:: Разглеждате вестника като анонимен.
Потребител:
Парола:
Запомни моята идентификация
Регистрация | Забравена парола
Чува се само гласът на енергийните дружества, допълни омбудсманът
Манолова даде петдневен ултиматум на работодателите да предвижат проекта
От ВМРО и „Атака” обявиха, че няма да подкрепят ГЕРБ и ще гласуват против предложението
Платформата протестира срещу бъдещия закон за авторското право в онлайн средата
Корнелия Нинова споделяла идеите на Джоузеф Стиглиц
Дванайсет момчета може да прекарат месеци блокирани в пещера в Тайланд (видео)
СТАТИСТИКИ
Общо 440,677,145
Активни 733
Страници 19,710
За един ден 1,302,066

САЩ да напуснат Ирак бързо, но организирано

В. "Ню Йорк таймс" призовава Вашингтон да започне незабавно изтегляне на войските
Снимка: Ройтерс
Иракски полицаи са заловили заподозрян терорист в Бакуба. Насилието в страната съвсем не е намаляло след като Джордж Буш изпрати още 13 000 войници през април.
Време е САЩ да се изтеглят от Ирак, като останат само колкото е нужно на военните да организират завръщането на американските войски, писа в редакционна статия в. "Ню Йорк таймс".

"Както повечето американци и ние отлагахме това заключение, в очакване да видим някакъв знак, че Буш наистина полага усилия да ни измъкне от кашата, в която ни забърка в Ирак без сериозни основания и с несъгласието на целия свят, а също и без никакъв план как точно ще стабилизира държавата след това", посочва влиятелното издание.

В Белия дом все повече се обсъжда, че Джордж Буш трябва да се опита да прекрати лавинообразния процес на преминаване на републиканци в антивоенния лагер. От понеделник започват заседания в сената, който ще обсъди бъдещето на войната в Ирак и дали да бъдат отпуснати нови средства.

Последните стълбове на подкрепа за Буш се клатушкат и заплашват всеки момент да се срутят, коментират представители на Белия дом пред изданието. Президентът и сътрудниците му се надяваха да удържат положението до 15 септември, когато командващият американските части в Ирак ген. Петреус и американският посланик Райън Крокър трябва да докажат, че има напредък в Ирак, след като Буш успя да издейства увеличение на силите на САЩ там.

"Първоначално бяхме убедени, че след като унищожихме правителството, армията и полицията и икономическите структури на тази държава, сега е наш дълг да се опитаме да постигнем част от целите, които г-н Буш твърдеше, че преследва, в частност изграждането на стабилен, обединен Ирак. Разбра се, че президентът няма представа как да постигне тези цели. Въпреки това ние застанахме на позицията, че не бива да се определя дата за изтегляне, докато все още има надежда да предотвратим поне донякъде хаоса, който най-вероятно щеше да последва изтеглянето ни", коментира "Ню Йорк таймс".

"Джордж Буш обещаваше, че нещата драстично ще се оправят след определени възлови събития - след изборите, след приемането на конституцията, след като изпрати още хиляди войници там - но нищо такова не се случваше. Очевидно е, че планът му е да протака, докато изтече мандатът му, и да завещае цялата тази бъркотия на наследника си", заключава изданието.
69
2318
Дай мнение по статията
СЕГА Форум - Мнения: 
69
 Видими 
10 Юли 2007 00:01
А дали ще оправят някога нещата или ще продължат да гасят огъня с бензин?
10 Юли 2007 00:19
Късно е вече. Те - американските зверове, станаха причината за смъртта на стотици хиляди невинни хора. Те унищожиха една държава. Те обрекоха Ирак на гибел, кръвопролития, на вътрешен сепаратизъм. Преди да си тръгнат трябва да заплатят за всички сторени зулуми.
10 Юли 2007 00:20
Играта загрубява. За съжаление идва време за нов 9/11 или Пърл Харбър, за да се убеди американската общественост да воюва за петрол. Може да пострадат и някой европейски братя със същата задача, да бъдат убедени да воюват, а не само да се подхилват от страни. Пак ще страдат обикновените хора.
10 Юли 2007 00:34
"Първоначално бяхме убедени, че след като унищожихме правителството, армията и полицията и икономическите структури на тази държава, сега е наш дълг да се опитаме да постигнем част от целите, които г-н Буш твърдеше, че преследва, в частност изграждането на стабилен, обединен Ирак.

Бунаци. Пълни некадърници.
10 Юли 2007 00:36
Карла дел Понте да си подостря моливите!
Светът трябва да ОСЪДИ Буш-младши и сие, и съучастниците им по Света, за НЕзаконната АГРЕСИЯ, която САЩ извършиха през март 2003 г. срещу държавата Ирак-членка на ООН, както и за стотиците хиляди жертви, като пряко и косвено следствие от тази Агресия на САЩ срещу Ирак!!!
10 Юли 2007 01:18
Ау, и за тази невероятна метаморфоза, на Ню Йорк Таймс им трябваха 4 години, сега обаче същото плямпат за Иран както тогава за Ирак...
10 Юли 2007 02:17
Бързо и организирано както във Виетнам ли
10 Юли 2007 02:28
Буш е в Ирак за да гарантира бензина на американците в нормални цени.Навремето заради шаха иранците ни спреха петрола и бензина от около 30 цента наи скъпия стана 90 цента.Отделно километричните опашки и само за 3 долара бензин можеш да купиш.Този хуи никога не трябва да се повтори.Затова от Буш по голям националист в Америка няма за мен.Много добре си върши работата.Само враговете на Америка са против неговата политика.
10 Юли 2007 03:35
"Републиканци в антивоенния лагер", "мистър Питкин в тила на врага", дървено желязо... Ела ма сляз, че не мога да са кача.
10 Юли 2007 03:43
Хъш, ти да не си руски агент? Щото цените на нефта скочиха, а не паднаха и най-голяма далавета както преди, така и сега от това имат руснаците. Всъщност Буш може би не случайно казва, че Путин му бил приятел. Преди Буш да стане президент, Русия беше почти изчезнала от международната сцена, тя на практика беше банкрутирала от ниските цени на нефта. Сега Путин се дуе наляво и надясно, щото петро-доларите му пълнят хазната.
10 Юли 2007 05:24
Хе, хе, хитро. В Палестиня вече почнаха да се избиват помежду си.
Сега и в Ирак има да се требят до второ пришествие.
Ако се счепкат и с Иран ще наблюдаваме арабски мармалат на прогресивните мюсулмански войни и мъченици и загриженост на световната общественост.
Всеко отклонение от волната програма ще се коригира с ръсене на бомбици...USA нема повече работа там, мисията изпълнена....

Редактирано от - Gasparini на 10/7/2007 г/ 05:27:02

10 Юли 2007 05:47
Къде се изгуби, италианецо?
10 Юли 2007 05:56
Съсипаха и САЩ гадовете ционистки. Чума.
10 Юли 2007 06:09
Да бе, нема комунистическа партия...
10 Юли 2007 07:17
А бе тази вечер какво става? Преди малко с Костаки стигнахме до единомислие, Друг ме изкефи на няколко пъти, сега със Свежарков мненията ни съвпадат.... Не, че има нещо лошо, но такова положение ми напоня за след третата ракия. Още по-добре! На здраве да е, в такъв случай!
10 Юли 2007 07:19
Тоя път стария хъш написа наистина ГОЛЯМА ГЛУПОСТ. Единственият печеливш още преди войната беше ясно, че ще е Путин, а войната го доказа.
Хъш, спомни си колко беше бензина преди Буш да влезе в Ирак. Буш и приятелчетата му не само, че нямат сметка от евтин бензин, по-лошо, на тях въобще не им пука колко ще е бензина за американеца. Събуди се.
10 Юли 2007 07:24
Така е, чичо Докторе. Когато хората гледат на нещата непредубедено, няма начин да не стигнат до съгласие. А не да плямпат само клишета...
10 Юли 2007 07:46
които напусне ирак предава планетата в ръцете на еко терористи
10 Юли 2007 08:05
Dinain,

рядко се случва но сега си уцелил. Perfect.
10 Юли 2007 08:21
на Нйу Юорк Теймс, са почнали да им спадат продажбите и затова надуха друга свирка,
лицемери
10 Юли 2007 08:28
A_Bulgarian_in_USA, съгласен.

Имам чуството че са свършили филмчетата с послания на Бен Ладен, правени доста отдавна. Май не се е очаквало такова мъчение в Ирак да продължи толкова време и репертоара във видеотеката е свършил. Трябва да се намери друг повод. Предодвратяване на атентати (пример Лондон) работи до време за да държи консумиращите под страх. После всички започват да вярват в умението на службите да си вършат работата и психозата се намалява. за това май скоро ще става нещо.
10 Юли 2007 08:38
Bulgarian_in_USA - перфектна прогноза Щом го казват и хората отвъд Голямата вода , значи вече всички са прозряли кой направи 9/11 .
10 Юли 2007 09:17
Империята си отива..Предъвкваме темата от години.САЩ ще останат там докато има нефт, после иракчаните ще бъдат оставени на произвола на съдбата. Така ги виждам нещата. Жертвите не говорят никому нищо в бизнеса с петрол-така е било и ще бъде.гадно е, наистина, но пък истината винаги е горчива. Ние като сме техни съюзници, ние какво печелим-това е въпроса. Отговор- НИЩО КОНКРЕТНО, НИКАКВИ ОБЛАГИ, НИТО ПАРИ, НИТО ИНВЕСТИЦИИ. Това е жалкото.
10 Юли 2007 09:27
Да не се заблуждаваме , че демократите ще провеждат друга политика. Основата на тази държава е да създава конфликти от които да извлича ползи. Примери - всички конфликти след ІІ-та световна. А причини за военна намеса те намират - дали ще е Ирак, Иран, Венецуела ...няма значение.И затова ги мразят навсякъде по света. А ако на последното си отговорят , светът ще стане положително по- сигурен и по-красив.
10 Юли 2007 09:42
Бай Драгане, мразят ги и затова не е далеч времето , когато ще получават хуманитарни помощи от Китай, Европа и Русия....
като се замисли човек, на колко мегатона неудържимо зло им загубиха дирите по време на Перестройката....
10 Юли 2007 10:05
Дорде е Буш президент няма да напуснат ирак!Патакламата ще продължава с различна интензивност , която няма нищо общо с численоста на армията.
Бъдещето е от ирак да се формират 3-4 държави.
10 Юли 2007 10:10
Най-лошо е, че Ирак ще стане бойно поле между сунити и шиити, и ще вземат да се изпотрепят и после иди ги обединявай тези хора в халифат...
10 Юли 2007 10:34
Примери - всички конфликти след ІІ-та световна.

да не издребняваме излишно

колкото за ирак ... техен проблем е, нема да е лошо да си го решават сами. нашият проблем е след като и ние сме там как да намажем от целата работа.
10 Юли 2007 12:03
БАЙ ДРАГАН,
/:/ "...Да не се заблуждаваме , че демократите ще провеждат друга политика..."
......................................... ......................................... .....................................
Точно ТАКА е!
В САЩ Републиканската и Демократическата партии управляват само ПРОФОРМА! В САЩ винаги е управлявала ТРЕТА партия- неофициалната и задкулисна "Партия на Големите Пари"!!!
10 Юли 2007 12:14
партията на големите пари не е партия а реалната икономика и мира в америка политиците са номенклатурците пращащи бедните американци да се бият по света вместо да гарантират световния мир
10 Юли 2007 12:15
Тя партията на големите пари управлява навсякъде бе, Парагарафе, събуди се Времето на лозунгите, пламенните речи и светлото бъдеще отмина. 20-и век беше векът на политика, 21-и ще е век на парите, новия Бог
А тук доста народ има за санаториумите... за пореден път се убеждавам колко правилен е подписа на Манрико
10 Юли 2007 12:21
За това словосъчетание "бързо и организирано изтегляне" в родната Българска армия, преди да я налегне импотенцията се използваше като синоним израза "бегай оттука, като бит педераст". Понеже живеем във века на политическата коректност, бих препоръчал Ню Йорк Таймс да използва израза:
"Време е да се изтеглим от Ирак, като малтретиран хомосексуалист". Съвета е безплатен.
10 Юли 2007 12:58
Остовът на свободата :
Натиснете тук
10 Юли 2007 13:26
Маузер, разперил си крилца малко повечко от разумното и си се извисил високо в небесата - току виж восъка ти се стопи и последваш Икар...
Ако САЩ с 3000 убити са малтретиран педераст, иракчаните не знам какво трябва да са. 3000 от 140 000 контингент е 2.14% загуби, за 4 години това си е една смешка и сам го знаеш (0.53% загуби на година!? то май е по безопасно да си войник в Ирак, отколкото да си шофьор в БГ). Чел си Лидъл Харт и т.н. та дай да си говорим откровенно - САЩ ще се изтеглят от Ирак, защото оставането им там е безпредметно, а не защото американската армия е била разбита. По същия начин, по които се изтеглиха в края на краищата от Виетнам, съветите от Афганистан и британците от Ирландия (чини ми се че се подвизаваш по ония краища ).
10 Юли 2007 13:33
И ако си говорим за мазни лафове, най-добро е британското "retreat to the rear in rather disorganized manner" или "the battalion advanced in backward direction in highly organized manner"
10 Юли 2007 13:48
Абе Динаин, понеже стана въпрос за класици: "Всяка победа, която не завърши с мир, завършва с отстъпление" - Клаузевиц. В момента на САЩ им предстои да го изиграят това упражнение. Победиха Саддам, но не постигнаха мир - затова отстъпление ин хайли органайзед манер, джаст лайк а бийтън фагът. Иначе за 3000-те жертви и това че са само 2, 4% - ами хубаво, ама това са жертви дадени при противопартизански операции. Така че сравнението е некоректно. Освен това след като те са победили и Иракското правителство е съюзник на САЩ, следва да броиш и цивилните жертви - те са към 700 000. Това вече май е повече от 2, 4%. Или един мирен съюзник-иракчанин не е равен на един американски войник??
10 Юли 2007 14:08
Ами като говорим за загубата/победата на американската армия, разбира се че не са! Откъде накъде ще броиш иракчаните? Това е едно, второ е че не са 700 000, а 70 000 (знаем откъде се пръкна тая цифра), трето че никой не брои загубите на "партизаните" и те неизбежно влизат в графата "цивилни". Та какво излиза - убитите врази се броят за американски загуби?
Дай да сложим нещата на масата: САЩ не са в Ирак, за да играят ролята на пъдарин, пазещ иракското стадо от атентати, а за свалят Садам и да цоцат нефтеца. Първото го направиха, във второто се провалиха, защото за целта им трябва ред в държавата. Но оттук до военна загуба има много път.
А Клаузевиц аз не го тача много. Прекалено е далеч от днешните реалии, теориите му са леко остарели вече... например Израел сключи мир с Египет 1978 г. и в резултат от това се изтегли от Синай; със Сирия мир няма, а Голаните още не са върнати - така че тезата издиша
10 Юли 2007 14:36
Динаин, няма ред (мир) - няма нефт (победа), има изтегляне (отстъпление). Къде бърка остарелия Клаузевиц? Що се отнася до Израел, това е частен случай на общовалидното правило характерен за война на два фронта. След военната победа, Израел сключва мир с единия враг, срещу отстъпката да върне част от плячката, при което постига преимущество срещу другия, като не му връща отнетите територии. Освен това факта че няма мир между Сирия и Израел съвсем не означава че някога Сирия ще рискува пълномащабна война срещу Израел, поне докато не дойдат на власт там ходжите, моллите, мюезините, имамите, мюфтиите, дервишите и прочие фундаменталистка фауна. Силиците на Сирия в момента стигат колкото да продадат някой НУРС втора ръка на местните борци за свобода. Това означава че в момента там има мир, макар и неофициален. То ако става въпрос Япония и Русия са още във война, ама как ги виждаш японците да направят десант при Владивосток??
Ерго - Клаузевиц е прав, дори когато е седнал. Що се отнася до цивилните жертви - иракското правителство, де факто и де юре е съюзник на американците. Затова всеки загинал гражданин на това правителство се счита за свидна жертва на борбата за демокрация. Да не би при Сталинград италианци, румънци, испанци и унгарци да не влизаха в сметката?
10 Юли 2007 14:46
Динята пак се разпука от щастие като стана дума за жертви от войната в Ирак
10 Юли 2007 15:12
...много е удобно да принизяваш 700 000 до някакви си 70 000 (офишъл репортед) още повече ако с това ще се почувстваш по възвисен. Аз лично не знам как се броят изпарени от бял фосфор човешки същества... не остава и сянка даже
Но, че зад онези 3000 които спомена малко преди това (3600 btw) лежат поне още толкова частни контрактори, дето никой не ги брои. Освен това тука не става дума занякаква махленска свада където ползите и загубите се броят бруто и нето в избити зъби и строшенит тикви, трябва да добавиш и онези трилиони $ които се изсипаха там и дето при "едно адванс то дъ бак" ще останат напълно потрошени. Става дума и за това, че най могъщата държава в историята на човечеството не може да се справи с кашата която сама забърка, няма да задълбавам по още по абстракни теми като международен авторитет, и др.
Плюс трябва да добавиш и ей тези 100 000 от цитата отдолу, ама не им измисляй проценти и коефиценти в името на победата
One is a July 20, 2006, document titled "Compensation and Pension Benefit Activity Among Veterans of the Global War on Terrorism," which shows that 152, 669 veterans filed disability claims after fighting in Iraq or Afghanistan. Of the more than 100, 000 claims granted, Veterans Administration records show at least 1, 502 veterans have been compensated as 100 percent disabled.

10 Юли 2007 16:58
Параграфе, виждам че си вещ юридически и до някъде политически, но би ли ни казал или показал данни някое частно лице (ейлиън, форинър, депортиран имигрант) или някоя държава, да са осъдили Съединените Американски Щати след любимия ти 4 юли, 1776.
Хайде давай с фактите, на преди това прочети внимателно резолюциите и забележките с курсив, поставени преди подписване, за да ти стане ясно Хага-Юридически защо сащистките лидери и държавата им не могат да бъдат съдени от никого и никога!
10 Юли 2007 17:45
Маузер, войната между СССР и Япония приключва официално през 1956 г. Спорът за Курилските о-ви не значи че са във война.
За Клаузевиц сам показваш още изключения - е те изключенията станаха повече от правилата! Първо като казваш "мир", аз това го разбирам като "мирен договор". Ако се върнем в по-древни времена, много често нито мир са сключвали, нито са се изтегляли - просто покореното население се е избивало, асимилирало или прогонвало. Затова чичко Клаузевиц според мен има друго предвид (дори да интерпретираме "мир" като "ред": "мир" не означава обезателно "разбирателство с победените", означава "мир" по един или друг начин, може и етническо прочистване или геноцид (като Дарфур).
Още един, много по-важен аргумент срещу прилагането на тази теория спрямо Ирак: ами че от от самото начало си беше ясно че американската армия няма да остане там вечно и все някога ще се изтегли! Никога не е имало планове Ирак да става американски щат, нали? Следователно това няма никакво отношение с победа/загуба, изтегляне ще/щеше да има при всички случаи.
10 Юли 2007 17:54
Брудварче-букварче, сега може би очакваш да почна да отричам "ама аз не съм се радвал..." и т.н., но това ще е абсолютно безсмислено начинание от моя страна. Остава и да се оправдавам пред такива като тебе! Който не е проветрив на горните етажи знае много добре на какво се радвам и на какво не се радвам
А единствената статистика е официалната. Цифрата 600 хил. се пръкна след един скалъпен доклад на това колкото трябвало да е иракското население, ако не се била състояла инвазията, демек "если у баба яйца бьли..." - доклад за вътрешно ползване в САЩ, т.е. предизборната кампания на демократите. По същата логика ако Чаушеску беше останал на власт, днес румънците щяха да са 60 млн., ерго демократите са виновни за кончината на 40 млн. неродени Иванчовци...
Ако ще си говорим за неофициални статистики, обърни се към Пена от отсрещния вход - тя може да ти напише "неофициална статистика" и за 1 млрд. убити, и после си я цитирай със здраве

Редактирано от - Dinain на 10/7/2007 г/ 17:56:54

10 Юли 2007 17:58
Mission Accomplished.
10 Юли 2007 18:23
BroodWar

Скалъпеният (според Dinain) доклад е направен от американци по същата методика, която използва ООН за оценяване на катастрофи и която позволи на сащ да нарекат (правилно при това) кланетата в Дарфур - геноцид!

Редактирано от - psg на 10/7/2007 г/ 20:20:41

10 Юли 2007 18:53
Тов. Маузер казва кой е загубил войната и ни цитира Клаузевиц.
А може ли да каже според Клаузевиц кой е спечелил войната? Щом има загубил, трябва да има и победител. Кой е победителят? Или кой ги е победил? И като се изтеглят американците, този победител какъв ред ще установи и как ще се нарадва на победата си?

10 Юли 2007 18:55
Ами то това е нещо, като да победиш себе си: никога не знаеш, кой е победеният и кой - победителят.
10 Юли 2007 18:56
САЩ щели да напускат Ирак бързо. Я вижте какво пише Гардиън. Турция щяла да окупира Ирак с 140 000 души аскер. Аскерът чакал на границата с Кюрдистан.
Натиснете тук
10 Юли 2007 20:06
" 3000 от 140 000 контингент е 2.14% загуби,"
Само че статистиката на тежко ранените е много неприятна. Преди на 1 убит са имали 3 тежко ранени, сега благодарение на обучението на войниците и бързата лекаарска намеса, това съотношение е 1:10 (по свидетелства на сащски военен лекар в статия от преди около 1 година). Един от най-тежките спасени, останал след мина без половин лице, ръка и крак. Т.е. военно инвалидите са много. От друга страна споменатите частни наемници, които често охраняват и не-военни конвои за армията - тях към жертвите на армията никой не ги брои.
А тези 3000 хил жертви са за контрол на няколко големи града и нищо повече - 80% от теиторията на Ирак не е под контрола нито на правителството и още по-малко на коалиционните сили.
А може ли да се каже, че са я спечелили? Нито имат контрол над територията и правителството на Ирак (което не е изпълнило нито една препоръка), нито са изпълнили "официалната" част от войната (ОМП, заплаха за света - освен, че заплахата се е увеличила, нито демокрацията в Ирак - върви към държава, основана върху религия), нито истинската - контрола над петролните находища.
10 Юли 2007 20:17
турците са приготвили армията си и изтеглянето на американците и настъплението на турците ще е като скачени съдове
не може да се рискува глобалната еко система като се запалят нефтените кладенци които при евентуално изтегляне на американците могат да бъдат запалени от терористи или да се рекетират богатите страни
... Има непоказани мнения ...
Дай мнение по статията
Всички права запазени. Възпроизвеждането на цели или части от текста или изображенията става след изрично писмено разрешение на СЕГА АД