:: Разглеждате вестника като анонимен.
Потребител:
Парола:
Запомни моята идентификация
Регистрация | Забравена парола
Чува се само гласът на енергийните дружества, допълни омбудсманът
Манолова даде петдневен ултиматум на работодателите да предвижат проекта
От ВМРО и „Атака” обявиха, че няма да подкрепят ГЕРБ и ще гласуват против предложението
Платформата протестира срещу бъдещия закон за авторското право в онлайн средата
Корнелия Нинова споделяла идеите на Джоузеф Стиглиц
Дванайсет момчета може да прекарат месеци блокирани в пещера в Тайланд (видео)
СТАТИСТИКИ
Общо 440,785,450
Активни 616
Страници 12,324
За един ден 1,302,066

Забраниха на шафнерите от изгорелия влак да говорят

Кабинетът решава днес за национален траур
Петър Мутафчиев
Министърът на транспорта Петър Мутафчиев внася днес в МС предложение за обявяване на национален траур за жертвите на пожара в нощния влак София-Кардам миналата седмица. Това съобщиха вчера от пресцентъра на ведомството. Пожарът взе 8 човешки жертви, а една жена остава в неизвестност. Мутафчиев предлага още да бъде отличен с парична награда полицаят Христо Христов, който успял да спаси трима души от горящия вагон, след което самият той бе обгазен.

Не е ясно дали кабинетът ще се събира специално да гласува за националния траур, или ще вземе решението "на подпис".

Транспортният министър обяви още, че вече бил споделил с премиера готовност да си тръгне. Това щяло обаче да стане, ако разследването покаже, че има слабости в неговата работа. Поради същите причини не бил уволнен все още и директорът на БДЖ Олег Петков, както и Димитър Петков, който пряко отговаря за пътническите превози. По случая транспортно министерство прави своя проверка за действията на служителите на БДЖ и състоянието на влака.

Разследващите трагедията във влака са взели показанията на шафнерите на кушет-вагона и спалния вагон, но са изискали от двамата писмена декларация, че до приключване на разследването няма да дават изявления пред медиите. Оцелелият пътник Станимир Колев разказа, че именно един от шафнерите е помогнал много при пожара. "Шафнерът свърши много работа, именно той влезе в огъня, за да откачи вагоните заедно с мой приятел", обясни Колев, цитиран от агенция "Фокус".

Заместник окръжният прокурор на Плевен Валери Мирчев също отказа да разясни пред "Сега" какви са били показанията на шафнерите и защо част от вратите на кушет-вагона са останали заключени. До такава врата бяха намерени телата на част от жертвите, които напразно се опитвали да се спасят.

"Разпитани са много хора, приключват и последните огледи на вагоните. Чакаме отговор от БДЖ относно заключените врати на вагона - такава ли е практиката и защо не са били отворени своевременно", обясни Мирчев. По думите му версиите с техническа неизправност и фатална човешка грешка остават актуални. "Нямаме никакви доказателства, че пожарът може да е тръгнал от счупена луминесцентна лампа", заяви прокурорът по повод тиражираната от МВР версия. По думите му слухът за атентат пък е несериозен.

До вчера нямаше информация за последния издирван пътник. В неделя стана ясно, че освен осемте открити тела има още една жена, която остава в неизвестност. При огледа и търсенето на останки не са открити никакви следи от нея. Последните две открити тела пък и вчера не успяха да бъдат идентифицирани. В неизвестност остават Антоанета Тодорова, Елена Халачева и Галина Иванова.

Според ръководителя на Катедра "Съдебна медицина" в Плевен доцент д-р Петко Лисаев телата на двете жени са прекалено обгорели и няма техни вещи, които да помогнат за установяване на самоличността им. Работата в катедрата ще продължи с анализ на костни останки, които евентуално да дадат яснота за идентификация. За целта са привлечени и допълнителни специалисти.

Вчера в Добрич бе погребана 20-годишната студентка по химия в СУ Валерия Желева. Днес в Шумен ще е ден на траур в памет на директора на Националния археологически институт проф. Рашо Рашев и на Стоян Ковачев. До момента са идентифицирани и телата на Мая Машева, Даниел Вичев от Добрич и Калчо Стефанов.
Пресфото БТА
Роднини, близки и приятели на загиналата в пожара на бързия влак София - Кардам 20-годишна студентка Валерия Желева си взеха последно сбогом с нея в ритуалната зала на Обредния дом в Добрич.
33
6792
Дай мнение по статията
СЕГА Форум - Мнения: 
33
 Видими 
04 Март 2008 01:16
Това щяло обаче да стане, ако разследването покаже, че има слабости в неговата работа.

Абе какво очаква този гьонсурат? Да докажат, че той е драснал клечката? Отговорност на министъра е да работи активно за предотвратяването на такива произшествия. "Слабости" в неговата работа има. Как може да при 3 милиарда лева бюджетен излишък, БДЖ да возят пътниците си в обозни каруци от Втората Световна Война? Този човек скоро не е ли пътувал в български влак? Хм, риторичен въпрос.
04 Март 2008 01:27
Защо постоянно се ползва немскота дума за кондуктор?По модерно ли звучи?По правилно със сигурност не е!
04 Март 2008 02:13
Да не би пък "кондуктор" да е българска дума?
04 Март 2008 05:13
Шафнер е нещо средно между кондуктор и стюард.
04 Март 2008 05:54
По думите му слухът за атентат пък е несериозен.


Що да е несериозен .Нали са намерени части от човешко тяло.Може и да е бил някой с шахидски пояс.
04 Март 2008 05:59
Интересно, как ще вземат решение за траур след като все още не са идентифицирали жертвите
До вчера останах с впечатление, че ще обявяват поименно жертви на безхаберие в БДЖ
04 Март 2008 06:08
Нема никакво значение на какво е средното шафнерът. Лошото Е , че държавата , ДЪРЖАВАТАААААА е нещо средно между катун и бардак.
Лека им пръст на загиналите.
04 Март 2008 07:13
Voci
A пък Schaffner е единствено служител на железопътна или въобще транспортна компания, който проверява, съответно продава билети. И то в Германия. В Австрия и Швейцария, в немския, си е все още Kondukteur. Затова е и с К. На мен тази дума ми харесва в българския, защото вменява и функцията на стюард, която в немския липсва.
Колкото до пожара - накрая ще се окаже, че май не е имало и пожар.
04 Март 2008 08:17
За да е БДЖ на лош хал вината както е в Министерство на транспорта, повече е в министерство на финансите!
С мижавите бюджетни приходи, как да се инвестира в БДЖ?
Не е ли за линчуване финансовият министър с неговата политика, с която лишава бюджета от приходи, предавайки ги да бъдат източвани чрез чуждият финансов капитал, владеещ 100% българската банкова система, значителен дял от българската икономика и концесионирал важни монополи!
Мутафчиев би трябвало от достойнство да подаде оставка, тъй като с тези ресурси които БДЖ разполага и господ не може да ги оправи!
Но, едва ли тя трябва да се разглежда като средство, с което ще се подобри работата в БДЖ и да даде основания на пожарникаря Б.Борисов да иска предсрочни парламентарни избори. Той пък е съвсем безхаберен!
Б.Борисов като бъдещ неформален лидер на държавата ще зареве, че няма пари и не е виновен за нищо в тази държава в момента, в които на ГЕРБ замузеният български електорат даде властта!
04 Март 2008 08:38
Beetroot,
абсолютно си прав, колкото повече излишък, колкото повече преразпределение, толкова по-добре.
Кво от туй, че разни навляци чакат за операция, други изгарят кат факли, пътувайки в най-безопасния транспорт в най-бързо запалими вагони
04 Март 2008 08:45
Доста хора все още виждат смисъл в съществуването на БДЖ.Изглежда са яко заинтересувани.И то при наличие на автобуси и тирове и липса на продукция за жп транспортиране.Но като хранилка?
04 Март 2008 08:52
...Транспортният министър обяви още, че вече бил споделил с премиера готовност да си тръгне. Това щяло обаче да стане, ако разследването покаже, че има слабости в неговата работа...Разследването няма да покаже нищо, както и досега...Иначе от сега е ясно - Костов е виновен...
04 Март 2008 09:42
Защо ви се вижда несериозно версията, която вече упорито се носи във въздуха, че трагедията е резултата от атентат? Без да страдам от мания за преследване, след като видях любителските кадри, заснети в момента на пожара, разбрах, че не може една лампа, 24 вата, да причини тази екшън експлозия! Жалко за загиналите, просто нямам думи, с които да изразя омерзението си, от отношението на управляващите към тях. Какво значи този факт, че правителството трябва да гласува ден за национален траур? Това да не е поредното му мероприятие! По особено мъчителен начин умряха българи, без да имам вина... Можеше 3 марта да се почете по друг начин, без хора и ръченици и пак да отдадем заслуженото за 130-годишнината от Освобождението. Бог да прости тези мъченици на системата!
04 Март 2008 10:24
Къв атентат, бе ора! Някой българин (включва в себе си главно безотговорност и пиуешки мозък) е откраднал от някъде някой органичен разтворител, турил го е в някое шише от олио, затапил го е с какалашка и го е пратил на баба си у София да си чисти лекетата по бохчите. И някоя студентка или друга патка го е пренесла. Тука става ясно дума за ускорител на огъня. Той пламва и от 24 волтова искра. То си е тероризъм, ама българо-български. Домачи, кайш!
04 Март 2008 10:25
Аз имам един прост въпрос и едно мнение да изкажа.
Въпросът ми е - има ли нормална кратуна, била министерска, зам министерска или като на този с дебелите бузи, дето най-нагло хвали служителите че са действали перфектно ( може и така да е но, не това е най-важно в случая) - да не помисли, че заключени врати сами по себе си са опасни за обект движещ се със средна скорост 70 километра. И КАКВИТО И ДА СА ПРИЧИНИТЕ ЗА ЗАКЛЮЧВАНЕТО ТРЯБВА ДА ИМА ЧОВЕК ДО ТЯХ ЗА ДА ГИ ОТКЛЮЧИ МОМЕНТАЛНО ПРИ БЕДСТВИЕ - в противен случай стоят отключени и се назначава охрана.
Ясно ли ти е Мутафчиев и останалите мутафчиевци - ако вратите не бяха заключени хората нямаше да изгорят. При такава действаща заповед вие сте били отговорни пред обществото, че не сте предвидили и огледали обстоятелствата, които могат да възникнат при нейното спазване.
Е ЗА ТОВА СТЕ ОТГОВОРНИ И СТЕ ЗА СЪД А НЕ ЗА ОСТАВКИ - дебели мазни нищонеправковци и замръзнали мозъци, възпитани да лапат от държавното и неспособни на действие и инициатива.
А ето и мнението ми - кой каквото ще да ми разправя, бързината с която се е разпространил пожара е подозрителен и то много подозрителен. Може да съм лаик в тази област, но имам собствено мнение.
04 Март 2008 10:31
Писа се много...Че няма датчици за дим, че вратите са били заключени ( а трябва да се отварят АВТОМАТИЧНО при подобни ситуации) и още и още...Но интересно дали при един "следствен експеримент" ще се докаже, че при затворено купе (без приток на въздух) и без "външна намеса", пламъците ще направят такива поражения за няколко минути! И как така хората са се оказали струпани да вратата без да има кой да я отвори!!! Само питам!
04 Март 2008 10:41
Ъглошлаифе,
Какво подхващате глупстта, че вратите на вагоните били заключени и затова са изгорели хората. Един по здрав шут и вратите се отварят, а както се каза от участници, някои са излезли през вратите, други за по-бързо през прозорците. Май, някои не са могли да стигнат до вратите по някаква причина!
Много случайности се насъбраха в този як пожар!
Призовавам следствието да направи следствен експеримент на една глуха ЖП линия с два баркувани вагона! Ако няма такива да спуснат с SMS сметка да ги купиме! Да видим, как и за колко време ще се разгорят вагоните, запалени от фас, или от нисковолтова крушка!
Имайте в предвид, че все пак преди полунощ е станал сакаткъка, повечето от пътниците са били будни!
Но, мисля е че следственият експеримент ще покаже, че е било палеж, фоерверк от "приятели" на България, послучай празника 3 март!
04 Март 2008 10:47
Beetroot - за умишлен палеж незнам, но неведнъж съм виждал как гърми луминисцентна лампа, и това не е имало никакви предпоставки за запали каквото и да било. За да се разгори всичко толкова бързо не може да е нямало участие на леснозапалими течности.
04 Март 2008 10:54
Както в случая с изгорелите войничета, когато вратата на камиона беше изпратена в Русия за експертиза и при сестрите Белнейски, ДНК-то в Англия, сега очаквам материали от вагона да бъдат изпратени в САЩ.
Целта е да се потули и този случай.
Елементарната логика подсказва, че не е възможно пожарът да се разпространи с такава зашеметяваща скорост, ако предварително не са създадедени условия за това. Сутринта по телефона при Бареков се обади една от пътничките в 6-то купе от където е тръгнал огъня и потвърди, че огънят е започнал след "трясък" от тавана на купето и с мащаби, които просто не са могли да бъдат потушени. От техническа гледна точка е елементарно да се приготви и взриви дистанционно чрез мобилен телефон или таймер запалително устройство, предварително поставено във вагона.
Въпросът е кому е изгоден подобен инцидент-трагедия. Ако се проанализират протичащите събития в международен и национален план могат да се окаже, че този пожар е много добре планиран подготвен и осъществен точно в определен момент.
В коментарите започва да се прокрадват твърденията, че пожарът е бил причинен за да се обяви траур и да не се чества 3-ти март. Това твърдение се усилва и от факта с разпорежданията на кмета Борисов за забрана на честванията за националния празник.
Налага се хипотезата, че ако това е атентат, то той е организиран от среди заинтересовани да не се чества 3-ти март. Продължението е логично - кои са тези среди?
Моето лично мнение е, че някой от страни се опитва да използва тази "логична" хипотеза за да предизвика определени действия.
Дано да не съм прав!
04 Март 2008 10:59
По аналогия с трагедията при "Индиго" ще очакваме присъди след 5.г Вероятно условни
04 Март 2008 11:04
Пожари в влакове и загинали има нявсякъде по света. Например ноември 2002
Дванайсет души загинаха при пожар във влак до френския град Нанси вчера, съобщи Ройтерс. Жертвите, най-вероятно чужденци, са пътували в две спални купета, засегнати от пожара. Местната полиция съобщи, че загиналите са 6 мъже, 5 жени и едно дете. Други 10 души са ранени. Влакът пътувал от Париж за Виена през Страсбург. Не е известно какво е предизвикало пожара. Радио Франс инфо съобщи, че пътниците са загинали от задушаване.

Шафнер - за пръв път чувам, че има такава дума. Ако я използват някъде, тя трябва да бъде придружена и от превод на български.
04 Март 2008 11:07
Присъдите - мани, няма да ги дочакаме, но и след 5 години всичко ще бъде обгърнато от следствената тайна, така че и виновни няма да има, и истината няма да узнаем... , което е и целта на занятието.
04 Март 2008 11:36
Теоретично има и друга възможност:
Вместо спиране на място - увеличаване на скоростта, след като вече има счупени прозорци. При такъв вариант се нагнетява мощно въздушно течение и вагонът за минута-две може да се превърне в доменна пещ.
04 Март 2008 12:05
по примера на нашумелите дела и случки напоследък, виновни ще излязат пътуващите за това че са пътували, че и спали на всичкото отгоре, и най-много някой нещастен и изплашен кондуктор, който е избягал от вагона. ще се окаже, разбира се, че такава практика с вериги и катинари няма, никога не е имало, че пожарогасителите са изправни, а вагона е бил чистак-бърсак изправен и след основен ремонт. причина за пожара: малоумен пътник е запалил перде с клечка кибрит или пияни тинейджъри са целили с прашка луминисцентната лампа, която по необясним за физиката и химията начин е направила пожар.


04 Март 2008 12:11
Шафнер си е точно кондуктор, a ако искаме да кажеме стюард то правилно е да се ползва Zugbegleiter.
04 Март 2008 12:41
За всички чешещи си пръстите по форума От друг форум.- Ето това е ....... всичко друго казано е излишно.



- 03.03 23:23 -
От: Ани
"Ами зелени човечета от друга планета са виновни може би? Ми то просто "инцидент"....какво толкова. БДЖ-то нали плати ковчезите...Утре вече ще се забрави, виновни няма да има....просто и тези хора, които изгоряха живи ще минат към статистиката. Ще ги извадим при следващата трагедия....като извадено от нафталина старо палто. Нищо ново. И виновни отново няма да има. И наказания няма да има. И най-страшното е, че въпреки всичко, което изписахме по темата през последните дни, ние отново няма да се събудим и да поискаме отговорност от никого. Защото у нас всичко струва пари. Само човешкия живот не струва и пукната пара. Живеем в лъжи, в лицемерие и всъщност въпреки негодуванието ни ние след три дни дори няма и да си спомним за тези хора. Някой може ли да каже имената на загиналите при Лим деца? А при "Индиго". А момичето, убито на "Петолъчката" как се казваше? А имената на загиналите при катастрофата в Бяла? Помните ли? Да изброявам ли още? Възмущаваме се, но нищо не правим. Велики сме само на приказки. Затова и няма да се оправим. Защото чакаме някой да потърси сметка на институциите. Но този някой винаги изключва "аз".
04 Март 2008 15:02
Използуван е не спирт или бензин а напалм или нещо още по-калорично. Температурата е надвишива 1200 градуса и на места са изгорели и костите! Този терористичен акт показва Турски ултра-национализъм и че тандемът турски служби-ДПС разви тероризма сред турците в България но вече не владее положението.
04 Март 2008 16:09
Tova prochetoh v Dorumi na Darik radio!

"Какво прикрива и властта?

От: WhiteKnight
Както знаете в последния ден на февруари от високосната 2008 започва голямто еврейско празненство Пурим. То е в чест на убитият антисемит Аман след манипулациите на Мордохай. Празника се е отбелявал някога с кръв от гой и печено месо Какво се случи в България на 29-и. Какво прикрива и властта?
Точно така, става сума за атентата в спалните вагони на бързия влак Кардам-София. След трагедията с Индиго и Лим, българите бяха манипулирани отново с поредните лъжи от Режима. Румен Глъвътъ още без да е направен точен анализ побърза да обяви, че няма умисъл и да обвини една счупена луминисцентна лампа за причината на пожара. Това хвърли в недоумение всеки, занимавал се с противопожарна безопасност и елементарна техника. Уважаемо Министерство на шадраваните, луминисцентни осветителни тела се използват задължително при работа в затворени пространства с повишена концентрация на огнеопасни газове като горивни резервоари. Причината е точно, че не могат да искрят и да загряват така, че да предизвикат пожар. *****

Натиснете тук, за да се запознаете с Правилата на форума (т.1.4, 1.5)


Редактирано от - bot на 04/3/2008 г/ 17:00:09

04 Март 2008 18:20
Спай,
Къде си?
Точно в този спор можеш да бъдеш полезен.
04 Март 2008 20:54
Уха! Юнаците от форума на Най-Българския ни напъплиха с все разкрития за атентати, напалми, мерзки йодеи и турци-терористи.
Кажете, чада, и за последните разкрития - че атентата е извършен само и само да се попречи на Атака да проведе величавия си митинг шествие...
04 Март 2008 21:21
Тук съм Сократе, тук съм, ама и аз от време на време се поразхождам из тукашната чаршия, да видя това-онова, нали разбираш?!
Относно пожара може да има много версии, но след като свалените проби от материалите от изгорелите вагони се анализират в Центъра по Криминалистика и Криминология в София може да се твърди със 100% сигурност, имало ли е запалително вещество, като напалм (има визуални следи отвън по вагоните от т.нар. "Бял Напалм", който не оставя характерните черни следи!!!), което съвсем не означава, че следите не са се получили в следствие на вътрешно горене на ел. инсталацията и пластмасовите плоскости, отделящи металния кожух на вагона с цел по-добра изолация. Лично мисля, че има външна инвазия, която е подпалила намаслените подови дъски или някой е хвърлил нещо по влака и то отвън или е било предварително сложено в разделителната секция на буферите под пода на вагоните. Само, мисля, де!!!
04 Март 2008 21:53
Другаря Ботю Ботев, може да ми стисне ръката по другарски, ако се окажа прав, като при разследването ми в САЩ относно снайперистите, което разкрих 9 дена преди лицата да бъдат задържани. Едно келеме от Сикрет Сървис във Вашингтон ми вдигна нервите и демонстрирах способностите си, въпреки че това не е мой бизнес, а на следващия ден му занесох и една пачка с перфектно изработени 50 доларови банкноти, като му казах: На ти факти и понеже си гьон, ти и твоите колеги, ха сега разследвайте и арестувайте. /Още търсят манифактураджиите!!!/. И добавих: Дис конвързейшън джаст финишт! Щях да им помогна, но ми предложиха пари и това беше грешката им! Неподкупен съм и го знаят ВСИЧКИ по върхове и низини из онази държава и за това излязох малко на разходка по Света и у Нас! И да не си помислите, че е вярно??!!
До утре!
04 Март 2008 23:08


Петър Мутафчиев щял да си отиде ?И къде ще "си отиде" ? Ами депутат в Народното събрание -там, където си беше преди да го изтипосат за министър.
И ще си кюта там до края на мандата "ни лук ял, ни лук мирисал".

Другият - Олег Петков , за него мисля, че е излишен всякакъв коментар.
Олег Петков го домъкна Мутафчиев.По партийна линия.И съответно след настаняването му за Изпълнителен Директор и Петков започна кадруване по партийна и приятелска линия.Принуди и изгони маса способни и квалифицирани служители.Погледнете какъв персонал остана на работа в "БДЖ"-ЕАД.Каква е професионалната подготовка и средното ниво на същия този персонал.Един служител, отиващ на работа с единствената мисъл "Кога ще има превод на заплатите" едва ли влага нещо от себе си при изпълнение на трудовите си задължения.
И не само тия тримата са виновни.Някой би ли обяснил службите "Безопастност" и "вътрешна сигурност" с какво се занимават?Ами то е ясно.Първата - с изпълнение на плана по брой наказани работници с дисциплинарни наказания.А втората - с издаване "на килограм" на заповеди, една от друга по нереални, неизпълними и безсмислени.
Какво правят Дирекция "пътнически превози".Опитват се с трици маймуни да ловят.Непрекъснато парадират с провеждания от тях маркетинг и набелязани мерки за привличане на клиенти.Е с този среднощен екшън така привлякохте клиенти, че направо ще цъфнете и вържете.
С една дума - трябва една голяма метла и една крива голяма лопата.И да се влезе на "Вазов 3" да се мете и чисти, мете и чисти, докато всичко което е за измитане и изхвърляне от там не изчезне.Иначе няма нищо да се оправи и промени.

Дай мнение по статията
Всички права запазени. Възпроизвеждането на цели или части от текста или изображенията става след изрично писмено разрешение на СЕГА АД