17 Март 2009 02:08

С унгарците об6то вззето имаме сходна история.Загубихме 2 световни войни орязаха ни границите по4ти нс половина и оставихме огромни малцинства в саседните страни.Свобода за унгарците в трансилвания.

17 Март 2009 02:48

PETER BOTHA.
Приликите между Унгария и България, за които говориш, са факт! Но има и разлики- в Унгария НЯМА райони, населени компактно с "мюсюлмани-румънци"!

Редактирано от - paragraph39 на 17/3/2009 г/ 02:48:47

17 Март 2009 05:04

Обаче и в Румъния, и в България има области компактно населени с идиоти.

17 Март 2009 05:13

Румъния е изкуствена нация и държава, в единствения си от създаването си в 1860-те години военен разгром (1916 г.) тя се разпадна, властта изчезна. Румъния се крепи с насилие и фалшификации на историята, езика и традиционната култура на регионите. Но в ЕС ще става все по-трудно да се поддържа това. Сегашната криза, възможността Букурещ да банкрутира засилва напрежението.

17 Март 2009 05:30

Абе нали уж такова, ..., общ европейски дом? Какви цепения, какви пет лева? Нали вече няма граници?

17 Март 2009 08:59

При това Унгария и Румъния са християнски държави и членки на ЕС ! А какво да кажем за нашите помаци и турци, които Анкара си ги иска барабар с Родопите и то без никакви политически заобикалки? Турците пробваха този вариант в Кипър и им се размина, що да не приложат една изпитана схема. Преди 70 години г-н Шикългрубер така си анексираше цели държави около Германия, та после светът се видя в чудо дорде го натика в земята.

17 Март 2009 10:30

Сравненията са неуместни. Ако румънските унгарци са в правото си защото и територията е унгарска, то нашите резаци са на наша територия и ако не им отърва, ей го Анадола.

Редактирано от - ТАПА на 17/3/2009 г/ 10:31:27

17 Март 2009 13:09

На румънския герб има щит с четири по-малки герба на него, символизиращи съответно Влахия, Молдова, Трансилвания и ...Добруджа - т.н "исконни" румънски земи. Поне две от съставните части са чужди - Трансилвания (на север от Карпатите) е унгарска с няколко немски и славянски анклава, а за Добруджа - не ми се говори, там всичко е ясно - след като Русия ни "освободи", тя окупира цяла Добруджа, след което милостиво ни даде южната част а северната размени срещу южна Бесарабия, която след Кримската война е дадена на Румъния.
Както нееднократно чичо ви Фичо е посочвал (а и моя милост) - това е изкуствена държава (креатура на Франция) с изкуствен език (в който само преди век 30% от лексиката е била с български произход), измислена история - липса на такава за периода между оттеглянето на римляните южно от Дунава - ІІ век - до създаването на първите бесарабски княжества през 13 -14 век.
Тези хора нямат корени, нямат опорни точки, нямат оригинална национална култура и са маниакално обсебени от идеята да станат "някакви други", само не и това, което са.

17 Март 2009 14:32

През лятото на 1917 г. българския генерален щаб изпратил в северна Добруджа няколко наши учени и общественици да изучат региона от всичките му страни и да дадат аргументи за българските права там. Материалите сa събрани от проф. П. Петров - тук e цялата книга.

Марко, има и няколко наши нашенци в експедицията - Карел Шкорпил изследвал лагера край с. Никулицел, за който се смята, че е мястото, където Аспарух сразил император Константин Погонат, българските окопи и скалния манастир в Мурфатлар с надписите на кирилица и прабългарски руни. Александър Дякович (улицата, варненски адвокат и общественик) дал художествено описание на вредите от румънската окупация за просперитета на българите и написал проекти за документи на бълг. самоуправление за присъединяване към България и сценарий за референдум за присъединяване, на който всички невлашки елементи да гласуват "за". Д. Страшимиров, брат на Антон и Тодор, историк - за историята. Петър Габе, бащата на Дора, описал румънските жестокости към българите с размаха на активист на Амнести Интернешънъл. Българите в Добруджа тогава наричали румънците "молдовани". Ст. Чилингиров, автор на химна на нашата гимназия, тогава директор на Нар. библиотека в София - българските културно-просветни организации, те били много и активни, в Тулча, Бабадаг, Мачин, Кюстенджа и др.

Освен тях проф. Ат. Иширков пише за географията, М. Арнаудов публикува над 400 бълг. народни песни, сред които сега известни шедьоври, В. Златарски - очерк за историята, Ст. Романски - за етнографията, Б. Филов - за рум. архиви и музеи в Букурещ, Л. Милетич - за българите в цяла Румъния, езика им, българското влияние в рум. език и езика на българо-влашките грамоти до 17 в., Д. Мишайков и В. Моллов - за стопанското значение и перспективи на Добруджа, и няколко други автори.

Има и документи на военните власти и доклади на бълг. офицери за положението в областта и за неприязънта на немските военни впасти към нашите и покровителстването им на румънците с цел анексирането на Добруджа от Германия след войната. И за грабежите на немците. Пишат и за някои зулуми и на нашите войски като разпиляване на рум. архиви и как да се поправят нещата.

Човек изпитва гордост от достойните писания и на учените, и на офицерите. Учените, както подобава на нашата истинска научна култура, спорят помежду си и, макар всички да са ентусиазирани български патриоти (а най-много сякаш чехът Шкорпил, откривателя на Плиска), показват на всяка крачка, че истината им е по-скъпа от Платон - няма митове, няма измислици като на румънските им колеги. Офицерите са победители - нещо, което българите напоследък забравят какво беше.

Става ясно, че канала Черна вода-Констанца бил първо немски проект (за след анексията на региона от Германия), а сетне английски, а не румънски. Той отрязва от дунавската търговия не само руснаците, което е нило целта на Чаушеску, но и румънските големи пристанища Браила (с Книжовното дружество, бъдещата БАН) и Галац - в старо време центрове и на българщината. Румнъия обаче иска да построи някакви големи градежи в наскоро окупирана Добруджа, които да покажат, че там ще са те. Те не направили нищо подобно в Бесарабия, която владели от Кримската война до 1878 г. и според тях затова я изпуснали.

В 1878 г. Кюстенджа била село с 80 къщи (и бълг. читалище), въпреки че първата жп линия в Турция била Черна вода-Кюстенджа, като по-къса, и чак след 2 години пуснали и Русе-Варна. Трафика между централна Европа и Цариград веднага се преместил на втората линия, по нея вървял и Ориент експреса до свързването на Белово със София и на София с Ниш. Така ще стане и сега, когато направим свястна жп линия и шосе Русе-Варна и модерни мултимодални центрове на двете места, и се построят новите варненски терминали които се започват на лято, ако Костов не ги осуети. Сега през канала в Румъния минава 23% от стокооборота на порт Констанца, но печалбата от канала е само 3 млн. евро годишно - така инвестицията на Чаушеску, построена с робски труд и един милион жертви, ще се изплати за 600 години. Мишайков показва как исторически не Кюстенджа, а Варна е била пристанището за износ на местни стоки от Добруджа и североизточна България за Цариград и по-нататък, а за Влашко и Молдова са Браила и Галац.

Но отначало в 1878 г. всички румънски политици, и краля, протестирали бурно срещу решението на Русия да им вземе Бесарабия (става дума за Буджака, градовете Измаил, Болград и Белгород Днестровски - тогава Четатя Алба, сега Одеска област) и да ги компенсира с Добруджа. Има десетки изказвания на рум. политици и журналисти, които всеки българин трябва да прочете и да цитира на румънците, като сега приказват за "исконната рум. земя Добруджа". За тях Добруджа била 100% чужда земя, те разбирали, че нямат място южно от Дунава и че анексирането й ще ги смрази завинаги с България. Което и става.

И оттогава румънците се възпитават от държавата си в омраза към българите, и всяка следа от присъствието на българите в техните земи, и всяка следа - а те са безброй - от славянобългарската история и култура на техния народ се изтриват с ожесточение. Преди няколко дни имаше във варн. в. "Народно дело" за един рум. пешеходец, тръгнал пеша за Цариград, спира в бълг. села и градове и спи по къщите, дошъл в редакцията да го снимат. Казва, че целта му била да направи филм да покаже на румънците, които мислели българите за "разбойници, крадци и убийци", че те били много хубави хора.

Интересно е и, че укрепения лагер на Аспарух край с, Никулицел, Мачинско, не бил сред блата, както сме си мислили, а на високо гранитно тепе, подобно на Джендема в Пловдив или на Шуменското плато. То е на добруджанския бряг, на завоя срещу Галац в Молдова, от двете страни на който град се вливат в Дунава от север Серет и Прут, наречени от апокрифния летописец от 11 в. 'Ереуса' и 'Затиуса' - Ереуса е от древното Хиерасос, свещената река на Залмоксис). Преди Галац е последната теснина на Дунава преди делтата, дето най-често руснаците го форсирали през войните с Турция, вкл. и в 1877 г., когато основния десант бил при Свищов, но в Добруджа имало отвличаща маневра.

Край тепетата на северна Добруджа имало лозя и девствени липови гори, в които липованците правели много мед, 10 хил. кошера. Всички инородни жители на Добруджа - руснаци старообрядци и украински казаци, немци (дошли от Одеса нови колонисти), гагаузи (тогава смятани за вид българи), турци, кримски татари - мразели "молдованите" и определено предпочитали българската власт.

17 Март 2009 14:51

Понеже чорбаджият го няма, аз да напомня, че и Болград, Белград (Белгород) са исторически български имена, имало е цяла мрежа от бълг. градове с име Белград - от Седмоградско (Трансилвания) - сегашната Алба Юлия, през Београд - столицата на Сърбия, наричана от унгарците Нандорфехейрвар, Оногундурски бял град, до сегашния Берат в Албания. Името Буджак (ъгъл), Буджаците - за "ъглите" между ръкавите на Дунава и другите съседни реки - също е от старобългарското Онгъл = ъгъл.

17 Март 2009 15:06

Ровенето в Историята и изваждането оттам на "исторически" факти ОТПРЕДИ съдаването на ООН, и, най-вече, отпреди подписването на Заключителния акт от Хелзинки-1975 г., е ПРОТИВОПОКАЗНО за мирното здраве на Европата и за териториалната цялост на държавите в Европа!
Едно Косово СТИГА!

17 Март 2009 15:37

Рекох да погледна...Дан'би маджаринът да е отцепил веке щи ромунещи ама тц...

_____________________________________ _________________________________________


Лъжата, която прилича на истина, не е по- добра от истината, която прилича на лъжа - <Кабус Наме>

17 Март 2009 17:25

Пара, историята е учителка на живота, и който не се учи от историята, е обречен да я повтори. Преди ООН е имало Общество на народите, и след нея сигурно ще има друго.

Интересно, че Русия, която хариза Добруджа на "молдованите" в 1878 г. заради своите користни сметки, разбрала грешката си. В 1940 г., когато всички велики сили натиснали "молдованското" правителство да върне окупираната Южна Добруджа на България, СССР тайно подкокоросвал София да си иска и северна Добруджа и намеквал, че може да я получи - Москва не искала вече да граничи с молдованите, които не могла да търпи - искала с България. По това време вече на запад се затвърдила пословицата, че "да си румънец не е националност, а професия".

Сетих се за това, като гледам сега на Тубата многото злостни ксенофобски италиански филмчета против румънците и Ромъния -"родината на ромите". И унгарските филчета на Тубата са интересни - разказват историята на северната ни съседка каквато е. Това ще става все по-ясно в ЕС.

17 Март 2009 17:47

ами като сте я подкарали, прибавете и Войводина, Ужгород, Словакия към Трансилвания и работата на Унгарското кралство съвсем ще светне!
------------------------------
И те като нас граничат със себе си. Ама докато ние поради простотията на Фердо и парвенютата около него, унгарците от глупостта на Клемансо и социалиста Лойд Джордж, дета все им пречеше Австроунгария.
------------------------------
Ама битият бит и след 90 години!

17 Март 2009 17:59

ЧИЧО ФИЧО,
Ти, като ООНист, би трябвало да си НАЯСНО, че тъкмо ООН и Заключителния акт от Хелзинки-1975 г. са следствие на "ПОУМНЯВАНЕТО" на Човечеството след двете световни войни и дадените в тях десетки милиони жертви и разруха за милиарди! И Човечеството е създало ООН-то и Заключителния акт от Хелзинки-1975 г. тъкмо, за да се предпази от нови войни и разрухи в Европа и по Света!
НЕ съм казвал, че Историята НЕ трябва да се знае! Казал съм, в преносен смисъл, че след появата на ООН и Заключмителния акт от Хелзинки-1975 г., е поставено Начало на НОВА История на Европа и Света! И, че ползването на "исторически" аргументи от "старата" История, е ОПАСНО за Европа и Света "дърпане на дявола за опашката"!

17 Март 2009 18:10

И още нещо: в 21 век и Глобализацията е НЕвъзможно и НЕ трябва да има "етнически чисти"/МОНОетнически държави/, нито пък да има признати КОЛЕКТИВНИ Права и Привилегии на етническите Малцинства в държавата! ВСИЧКИ Граждани на държавата трябва да са РАВНИ по конституционни и законови Права и Задължения, НЕзависимо от етническата им Принадлежност или етническото им САМОопределение!!
А границите между държавите в ЕС НЕ трябва да се преместват, а трябва да се премахват! И никакви партии на етническа или на религиозна основа- видя се и се вижда, че където има такива партии, там има тенденции към разцепване на Нацията и на територията на държавата й, и "пришиване" на тези МОНОетнически територии към друга, съседна държава! Което може да доведе до нови войни!

Редактирано от - paragraph39 на 17/3/2009 г/ 18:28:40

17 Март 2009 19:32

Това са празни приказки, пара. Държавите фактически не са равни. Някои, като Румъния и БЮРМ, се крепят на масирани фалшификации и със самото си съществуване като такива всекидневно бъркат в здравето на съседите си. С което те са заплаха за мира. Грубите и масови нарушения на правата на човека са признати от ООН като заплаха за мира и сигурността. Имаме примера на бившата СРЮ. Трябва ЕС да натисне здраво страни като Румъния (и БЮРМ, доколкото е кандидатка за членство) да се модернизират и освестят. Това постепенно и става.

Наскоро в издателството на ЦЕУ (Централноевроп. ун-т) излезе интересна книжка от Лучан Боя, рум. историк, за митовете в румънската история и национална идеология. Признава, че до 1600 г. "румънците" са имали предимно славянска култура. Показва как се е създал в края на 18 в. от Трансилванската школа (Скоала Ердяляна) в Унгария и наложил митът за "чистия римски" произход на румънците, м/у другото като съпротива с/у унгарския гнет в Трансилвания, защото латинския език бил тогава още официален в Хабсбургската империя и защото и други страни претендирали за римско наследство - Русия с Третия Рим и Свещената римска империя на германците. Много неща наистина още не признава. Но има време.

Лучан Боя е бил заплашван и громен по телевизията от румънските военни - явно най-компетентната инстанция за историята им.

Същото е впрочем и в Гърция с истерията в 90-те години с книжката на Анастасия Каракашиду за населението на Солунско преди Балканските войни.

ЕС ‌ трябва да съдейства там да се нормализира постепенно историческия "дискурс", да се признаят истините, да се прекрати враждебната пропаганда към съседите и да се отворят страните инфраструктуно и икономически една към друга. Ние трябва да имаме свободен - технически лесен - достъп до гръцките беломорски и йонийски пристанища, на Дунава ни трябват още поне 3-4 моста и добри шосейни и железни пътища към тях. Румъния се противи, защото иска да монополизира трафика от Средна Европа към Черно море, но в ЕС ‌ няма къде да ходи.

Например Варна вече стана препочитания морски курорт (в България в 2008 г. дошли 5.5 млн туристи, в Румъния - 1.5 млн) и шопинг дестинейшън на букурещлии, а и техен основен снабдител с много храни, от зеленчуци до сладолед. В бъдеще - като имаме свестни пътища и жп линия - може да стане и пристанището на Букурещ и на централна Европа на Черно море, както е била в турско без изкуствените граници в Добруджа. Европейските коридори създават маршрута Крайова - Александрия - Гюргево без да се минава през Букурещ, който е по-кратък път до морето от този през Констанца. България има и много по-добри връзки с Русия, Украйна, а и с Турция (благодарение на бълг. турци) и може много сериозно да конкурира Румъния в транзита. Нашите пристанища, които сега почват да се развиват от рудиментарното си състояние от 1906 и 1969 г., имат природни предимства пред порт Констанца - по-добре защитени са от зимните ветрове и предлагат много по-дълга крайбрежна ивица за фабрики и складове на самите кейове. Варна с езерата си много повече прилича географски на най-големите европейски портове Ротердам, Антверпен и Хамбург, отколкото Констанца.

Тимаджиите почнаха да купуват и арендуват земи и в рум. Добруджа и даже във Влашко да изнасят зърнени храни за Бл. изток и Африка, Приста ойл завладя рум. пазар на масла, Диневи строят луксозни хотели в Мамая. Западни фирми като Нестле почнаха да местят операциите си от Букурещ към нас. (В момента западните фирми в Румъния масово пускат кепенци, от Рено-Дачия до Нокия). Пишат, че имало бягство и на западни фирми от Гърция към нас. Те са в много по-лошо фин. състояние от нас в момента.

Южен поток, Трансбалканския нефтопровод и Белене също директно бъркат в здравето на Румъния, зачертават техните конкурентни проекти. Провала на Набуко, за който четем днес, ще ги докара един ден да купуват газ от Газпром през нас.

17 Март 2009 20:39

БТА, 17.03.2009 - "Румънското правителство ще поиска от Международния валутен фонд 18 млрд. евро за период от две години, съобщи телевизия "Реалитатя", цитирана от БТА. Делегацията на фонда в Букурещ е приключила с оценката на икономическото състояние на Румъния и въз основа на този доклад ще бъдат договорени условията за външното финансиране на страната, обясниха правителствени източници."

Миналата седмица се говореше за 11 милиарда...

17 Март 2009 21:49

Нека да не забравяме, че за нашето освобождение заедно с Русия, даде лептата си и православна Румъния.

17 Март 2009 21:55

Да, и Захари Стоянов наричаше Румъния "св. Румъния" дето криела хъшовете, но за съжаление нещата се промениха коренно след 1878 г. Българите няма да забравят подлостта на Букурещ в 1913 г. - докато на север не се нормализират.

18 Март 2009 03:28

ЧИЧО ФИЧО,
/:/ "Това са празни приказки, пара. Държавите фактически не са равни..."
......................................... .....................................
Бъркаш ме с някой друг?!
Или си ме прочел по диагонал?!
Аз за "фактически равни държави" и дума НЕ съм обелвал?!
Аз писах за РАВНИ конституционни и законови Права и Задължения на Гражданите на и в държавата- НЕзависимо от Етническата им принадлежност или етническото им САМОопределение- сиреч, никакви Привилегии или ограничени Права и никакви колективни Права на етническа основа за никого в държавата!

18 Март 2009 05:00

Не си добре запознат с въпроса. ООН признава правото на народите на самоопределение (the right of peoples to self-determination). Отделно признава правата на автохтонните народи (indigenous peoples), каквито са например шкеите в окр. Харгита и Ковасна. Румънците (като романци) са съвсем нов етнос, формиран в 18-19 в. Дотогава е имало два други етноса - власи и молдовани, с полуславянски език и култура, писали на среднобългарски език и на кирилица до 17 в., след това на влашки с 40% български думи и на кирилица, служили в църква на църковнославянски език до края на 19 в. Те се появили в днешните рум. земи едва към 13-14 в. Шкеите били там поне от 6-7 в.

18 Март 2009 16:22

ЧИЧО ФИЧО,
/:/ "Не си добре запознат с въпроса. ООН признава правото на народите на самоопределение (the right of peoples to self-determination)..."
......................................... ....................................
А ти НЕ си разбрал, очевидно, що е то Право на Народите на Самоопределение и, че Самоопределението на Народите НЯМА нищо общо с преместване на съществуващите СЛЕД 1947 г/ООН/. и след 1975 г/Заключителният акт от Хелзинки/ междудържавни граници, където НЕ става въпрос за исторически факти, а за съвременни такива?! И, разбира се, НЕ става въпрос за съществуване или за създаване на "етнически чисти"-МОНОетнически?!- държави!
Ама да те питам, де: Народите на Баския, Корсика, Северна Ирландия, Дакота-Лакота, Южна Осетия, Абхазия и т.н. имат ли ООНско Право на Самоопределение или нямат?!

Редактирано от - paragraph39 на 18/3/2009 г/ 16:24:15