20 Март 2009 01:27

мъни юбер алес

20 Март 2009 01:37

Geld ü ber alles.
Das Geld ist alle - Immer noch.

20 Март 2009 01:52

За разследващи органи НЕ може и НЕ трябва да има ТАЙНИ, пък били те и "банкови тайни"! В противен случай, ако парите на клиента на банката са придобите или притежавани чрез Престъпление, то банките стават Съучастници-Помагачи! Впрочем, има и Престъпление "Възпрепятстване на Правосъдието"!

20 Март 2009 06:34

германците си търсят от швеицария заработеното в концлагерите злато
6 000 000 евреи по 1 грам злато от коронки и накити 6 тома злато
щото сега колите бълват по 149 грама СО2 на километър и ако швеицарците не разкрият банковата таина германците ще продължът да бълват СО2 газове и снега в алпите ще изчезне

20 Март 2009 06:45

В голема грешка си, Параграфе. За да станеш съучастник, трябва съзнателно да си подпомагал престъплението в някоя от фазите планиране-извършване. А в Швейцария неплащането на данъци не е престъпление. То не е криминализирано. Както и в доста страни по света, където е предмет на Административното, а не на Наказателното право. Укривателство или Възпрепятстване на правосъдие не може да бъде извършено от държава или организация. В Наказателното право отговорността винаги е лична, а не групова.

20 Март 2009 06:48

paragrafe данъчните в германия нарочно са допуснали разни богаташи да изнасят капитали извън германия в данъчни оазиси
тези пари са в банки и служат само на собственика им
германците преди 2СВ вместо да затваряха евреи в концлагери и да произвеждат оръжие сега затварят германците и произвеждат коли които са климатично оръжие да си произвеждаха стоки шир потреба и да си въртяха алъш вериша по света
намибия преди 2СВ е била германска колония ако знаеш за какви залежи става въпрос

20 Март 2009 06:59

по логиката на параграфа държавата е престъпник защото е дапуснала извършване на престъпление и разследващите органи са съучастници защото получават възнаграждение от държава допуснала престъпление

20 Март 2009 07:11

Колкото по-прозрачен е света толкова по-малко злоупотреби (от всякакъв характер). Просто е!



____________________________
Спортът е опиум за народите!

20 Март 2009 07:41

Нямат тайни единствено хората, които не притежават нищо.
Швейцарците ясно казаха преди години на Германия - бягането на хората ви от данъчни задължения се дължи единствено на недоверието, което хранят същите тези хора към собствената ви, германската, данъчна система.
Че Швейцария е Schurkenstaat (мошеническа държава) също е ясно. Във всеки случай сега става интересно. Но, спокойно. В действителност "омразата" между Швейцария и Германия дори не е и 0, 001% от примитивните омрази между България/Румъния и България/Сърбия.

20 Март 2009 07:56

Швейцария сътрудничи в борбата за пране на пари, придобити по криминален начин - наркотици и т.н. Но основната идея на американците и германците е, че те или ще дават списъци с хора, за които швейцарците трябва да им дадат пълна банкова информация, или ще искат от швейцарците списък с всички техни граждани, които имат сметки. И какво има в сметките, естествено.Това е абсолютно недопустимо от всякаква гледна точка. Това е погазване на суверенитета. Тази прословута "тайна" не е никаква тайна, а задължение за дискретност на една страна по даден договор. Не можеш да кажеш на една държава - дай ми го тоя, че ми трябва. Трябва да събереш достатъчно доказателства, за да убедиш местен съд, че този човек е престъпник.

20 Март 2009 08:52

Като гледам как някои, поназнайващи право, се уплитат в казуса укриване на данъци и пране на пари чрез офшорни банки, се сещам за едно скорошно интервю с пакистански политик. Питаха го как така правителството на Пакистан разреши на племената по границата с Афганистан да въведат шериата. Отговорът на пакистанеца беше неочакван- Защото модерното право не работи. Шериатът, вярно, примитивно право, но върши работа.
Ако се замислим, ще разберем, че съвременното право и при нас не работи, и в най-развитите демокрации не работи. В момента в САЩ не можеш да се договориш с никой за нищо, ако не наемеш адвокат и отсрещната страна и тя да си доведе адвоката. Щом хората не могат да пръднат без адвокат, това говори, че правната система е прекалено усложнена и вече не върши работа. Не може да кореспондираме само с адвокати- специалисти. те и адвокатите не могат вече да се оправят в дебрите на правото.
Друг проблем. Хората измислиха толкова мошенически схеми да заобикалят закона, че законите не си изпълняват ролята. Нещо повече. Хората се специализираха на всеки закон веднага да му намерят вратичките и да провеждат курсове със заинтерисованите лица как да заобикалят закона. В САЩ всеки един бизнесмен посещава редовно курсове за обучение как да заобикаля данъчните закони. Още по-нататък. Законодателите вследствие лобизъм и корупция умишлено оставят вратички в законите.
В крайна сметка, съвременното право стана криво. Гражданите хранят една армия юристи и стават все по-беззащитни и безпомощни.
А въпросът с банковата тайна на Швейцария не е само правен. Той е и политически. Решението му е политическо. Когато другите страни заявят твърдо на швейцарските власти, че или спират да съдействат за укриване на доходи, т.е. премахват банковата тайна, или ще последват еди какви си мерки, швейцарците не могат да мръднат.
Освен това има международно право, международни закони. Тук някои се хванали с НК, НПК и Административното право да решават подобен въпрос.

20 Март 2009 09:13

Гонзи, направо надскочи себе си с този умопомрачителен пост. Но ти винаги си изпитвал юношеска тръпка да навлизаш в непознати за теб територии. Нито един закон не може да бъде "заобиколен", Гонзи, следователно няма такова животно, наречено "заобикаляне на закона". Особено ме трогна финала на твоя изстрадан Апокалипсис :
"въпросът с банковата тайна на Швейцария не е само правен. Той е и политически. Решението му е политическо. Когато другите страни заявят твърдо на швейцарските власти, че или спират да съдействат за укриване на доходи, т.е. премахват банковата тайна, или ще последват еди какви си мерки, швейцарците не могат да мръднат."
Тука вече си личи истинският Гонзо от УСА - строг и фалшив. Законите важат и се спазват само в Америка (What a country!). Другите държави нямат право на закони.

20 Март 2009 09:21

____________________________
Спортът е опиум за народите!

20 Март 2009 09:27

Изключително съм любопитен как точно пиндосляка мое да пръдне на швейцарския чеп? Ше прати самолетоносачите у Женевското езеро? Или ше нареди търговски санкции срещу швецарето? Ше запрети вноса на шоколад "Милка"? Или пък опазил Господ ще глоби финансовите бегемоти че държат парите у швецарско?

20 Март 2009 09:30

Как Пено, що не споделяш терзанията си с бат Пешо Краниста от Судено валцуване?

20 Март 2009 10:34

Я виж ти!
Дудукарятът наскачал с голи гърди да защитава кантона Цуг!
Интересно, много интересно...

20 Март 2009 10:48

Германия и Швейцария зверски се мразят.И си изливат омразата адски гнусно-в немското комедийно шоу главният тупан говори със швейцарски акцент...А в швейцарското шоу пък е обратното

20 Март 2009 11:29

Който помага на БАНДИТА по какъвто и да е начин, с отворени или стиснати очи, със или без "предварително наговаряне: ... е БАНДИТ!

20 Март 2009 11:45

Еее, Пламене, тези думи бандит, паразит, лентяй, търтей, вредител, зози, суингове отдавна ги извадихме от обръщение.

20 Март 2009 12:08

Тожэ очень интересьно е неподправеното одобрение на некои флигорни към идеята че чичо Сам (тоест тайфа дебелогъзи, некомпетентни дармояди на държавна служба) има право да се разпорежда с парите на своите поданици насекъде. Не че нещо, ама след като ви пребара паричките с лепкавите си кунки, после ще ви добара и за трътката - за full cavity inspection, да не би да сте скрили некой купюр вътре. И правилно - за какво са му пари на пиндосляка - той требе да има кредити и ипотеки че да слушка, ако иска да папка.
Нали всички сте наясно че на големите играчи тая комсомолска инициатива няма да им накриви капата, най-много да претръскат сметките на няколко дребни измамника-бушони с по 40-50 млн. скътане паре за пенция. Но пък от друга страна ще се създаде трайно усещане у електорато че никъде не мое се скриеш от зоркото око и благата десница (блага, щото е обилно обмазана с благ вазелин) на дядя Сам Рабинович. Айде честито и иху-иху.

20 Март 2009 12:20

една бърза справка как се прави врътката

20 Март 2009 12:25

Каква е тази справка, Митког и къде видя врътка?

20 Март 2009 12:26

еми ще обявят за незаконна всяка транзакция без деклариране от страна на банката краини реципиенти а нарушилите това правило банки ще ги обявяват за терористи, подбудители към престъплението и ще ги арестуват стъпят ли на американска юрисдикция.
преди няколко години направиха нещо подобно за гейминг сайтовете - ако не си изкарал лиценз в Юес (по около млн на щат годишно) не зависимо къде си регистриран нямаш право да приемаш пари или да обс; ужаш американски граждани.
като арестуваха петнайсет дваедесет човека да видиш как всички фирми хлопнаха кепенците освеннякой много смели дето не плануват да ходят до сащ.
Причината беше абсолютно същата - от хазарт по интернет американците губят по около 3 млрд годишно - искаха да запушат дупката и изтичането на пари на ниско ниво.

20 Март 2009 12:35

otvrat май не съм се изказал ясно

по документи банката винаги печели и е невинна - гледай по горе това са стандартни клаузи от онези с малките букви като смисълът им е "клиентът носи пълна отговорност че операциите са законни и ако нещо се обърка бнанката не е виновна. ние няма да се свържем с вашите данъчни но ако те дойдат и ни питат изрично може и да им отговорим"
Така работи светът в момента - приомяната която се иска от чичко сам и германия е банките да ходят да долагат сами а не да чакат подпитване. Щото няма банкова тайна която да издържи на международна заповед или дори и интерпол разследване.
На данъчните служби на САЩ най вечено и на германия проблемът им е че като се обади в швейцария средния фебереец примерно - от другата страна вместо да отскочат до небето и да му фърлят сички дикименти му казват да си ****майката и да изкара щвейцарска или поне европейска съдебна заповед преди да говорят с него.
та така - проблема е как да се подчинят крайните реципиенти на парите - съвсем друга бира е въпросът че единствената сериозна опция за превенция на прането на пари и укриването на данъци е да се наложат филтри и декларации на изходящите потоци а не да караш друг да ти върши работата и да те уведомява "бе тука дойдоа едни пари на едни ора дет май ви дължат паре"

20 Март 2009 12:37

Митко, то това хубаво ама на американските банки ще им бъде ли забранено да притежават активи или да търгуват с банки-престъпници. Щото ако се подхлъзнат в тая посока, ще настане ибаси джумбуша.

20 Март 2009 12:38

О, да, ще ги арестуват веднага. Той и ДеБиърс е осъден в САЩ за нелоялна конкуренция и има заповед за арест на 3-4 души от фамилията Опенхаймер, ама сите диаманти в САЩ идат пак оттам, че продават даже и техните, и канадските, та и руските.

20 Март 2009 12:45

Митког, доколкото ми е известно, американското законодателство задължава всеки, който иска да открие сметка в офшорка, да има разрешение от данъчните. Нека да си затегнат контрола. Да забранят на банките си да превеждат пари над определена сума. И без това вече дори и в Швейцария няма да ти отворят сметка ако тръснеш на масата два сака с 50 милиона. Повечето от тези преводи се правят телеграфически.

20 Март 2009 12:46

Tc.
Сега дa се разберем инетереса на американскио инвеститор e свещен и не може да бъде накърняван. То именно и затова притискат швейцарците да рипортват а не американските банки да следят какво излиза от тяхна територия - не е демократично да поставяш перипетии пред собствения си бизнес нали

а иначе - едно малко матриялче по темата - от миналата година е. (Единия от хората го познавам лично)
тука и те те тука у уошингтън поустсхемата е едно към едно мащаба преди две години беше просто по малък.[/quote]

20 Март 2009 12:53

otvrat

това е без съмнение ясно - контролът трябва да бъде в страната на неограничените възмоности .
лошото е обаче че този контрол 1) струва скъпо и 2) пречи на местния истински демократичен бизнес та какво е решението ?
зарязваш какво ти трябва да правиш и обвинчваш отсрещната страна че не ти е казала навреме какво си проспал и ако не го направи е виновна (тука опцията за невинен до доказване на противното не важи).
гейминг сайтовете схемата е същата като парите се превеждат само електронно и до банката на крайния клиент задължително стига код определящ разплащането като гейминг. банката и крайният клиент са обаче невинни - виновен е ресипиента
БТЛ другото по което се говори в момента е как пари от МП3ки Торенти и нарушени авторски права, се използват за финансиране на ал кайда, тероризъм хюмън трафикинг и мъни лондъринг. Това е съвсем официялно политика.

20 Март 2009 12:58

Това всичко е вярно. Както е вярно, че старият социалистически ЗЗСВЦИВК бе пример на абсолютно либерален финансов закон, в сравнение с американското финансово законодателство.

20 Март 2009 13:36

Отврат и Митког, след приведените от вас факти и размисли, аз реших да инвестирам парите си в допълнително лозе и то не в Швейцария. Финансовите цекисти моат ме фанат за канелката - да си източат оттам колкото им трябва

20 Март 2009 14:04

Недекларирането на печалби с цел да се избегне облагането с данъци, преди около 70-80 години "Кравата Милка" го е "отписала" като престъпление, чрез допитване до...вимето си!
И оттогаз като им "тръгна" една карта...
Доста лебец ще ни трябва у БГ за да ги стигнем.
Е, вярно, някои доста са напреднали(т'ва там Маргини, Мургини и т.н.), ама класата им е в пъти по-долу.

20 Март 2009 14:25

Товариш има още няколко места освен родното лозо където ценят почтенноста препоръчвам бахамите, Макао, каймите, кипър и сингапур.

20 Март 2009 14:46

Маузер, по-добре инвестирай в крава, защото народът е казал "Имаш крава - пиеш вино". И няма да се налага да я ръсиш, подрязваш и плевиш.

20 Март 2009 14:53

otvrat, ти кайман доил ли си?

20 Март 2009 15:01

Кайман не сом, но съм доил един, дето е доил кайман и той разправяше, че му били много остри забите.

20 Март 2009 15:18

Разкъртващ виц от последните часове...
Видна и гадна мутра става една сутрин и миейки си зъбите, скива между двата предни семка от малини.А той алергичен към малини.Вика шефа на охраната и му казва-Пешо, тва е атентат, искам до утре да разбереш кой е че ти резнах тъпата кратуна...Пешката изчезва разтревожен, обаче още привечер се връща и докладва.Шефе, вика, помниш ли онаа готината червенокосата курва от снощи дето си я доведе тука и я клати цел нощ?Помна я-казала мутрата, и кво?Еми те таа същата карачка предната вечер правила в една тоалетна свирка на един дето по-рано некъв тарамбука го .бал в гъза...Мутрата-и кво, че нещо изпуснах нишката?Пешката-еми точно тоа тарамбуката е ял малини на обед...

20 Март 2009 15:46

And now to something completely different.
Пристигна ми книгата на фрау Сибиле Левичарофф - на задната страна на обложката е снимката от паспорта на баща и. Сори, ама трябва да кажа на посрещачите, че е наследила носа на покойната си баба Цецка. Баща и има огромна дълга пиперка вместо човешки лицев еркер. Снимки, пращам. Книгата е многообещаваща.

20 Март 2009 15:54

OTVRAT,
FRACTAL,
"Недейте да учите баща си как се правят деца!"
Казал съм: "В противен случай, ако парите на клиента на банката са придобите или притежавани чрез Престъпление, то банките стават Съучастници-Помагачи"! Шефовете на банките в Швейцария НЕ може да НЕ са знаели, че в Германия Укриването на данъци е Престъпление! НЕ е задължително това да е престъпление и в Швейцария- аз казвам, че тези шефове на банки в Швейцария са съучастници-помагачи в Престъплението по ГЕРМАНСКИЯ Закон!
Ясен ли съм?!

20 Март 2009 15:59

Вицът си е много стар - поручик Ржевский се целувал с Наташа Ростова, която преди това била мила с Пиер Безухов, а той преди това наказал камердинера си, който му изял малиновото сладко.

_______________________
Блогът на Манрико

20 Март 2009 16:00

Прараграфе, къде си учил право
германският закон няма сила на територията на Швейцария и шефовете на швейцарските банки не действат на територията на Германия.
Подобни отношения се уреждат с Конвенции или допълнителни двустранни държавни споразумения.

20 Март 2009 16:01

Хич не си ясен, Параграфе, ами си смешен. Знам, че правото ти е хоби - както на няколко милона българе, - но по-добре ги обсъждай тея неща с Кака ти Пена от Прокатния.

20 Март 2009 16:07

"Прараграфе, къде си учил право "
Явно в Свободния университет с др. Т. Живков.

20 Март 2009 16:10

Какъв прокатен продукт, ве, Кара? Аз съм чувал само за Балванка.

20 Март 2009 16:11

Стига с таз стара дъвка - Натиснете тук и продължете с вицовете!

20 Март 2009 16:44

Пара
Извинявай ама си далеч не прав - 4 години съм бил фрауд, риск и анти мъни лондъринг мениджър на доста голяма финасова компания и смея да твърдя че познавам проблема в детайли.
Целият проблем опира до юрисдикция - немските американските и бимбинистанските данъчни закон нямат никаква сила или тежест в швейцария макао и така нататък.
В момента в които парите стигнат до гишето на банката тя може само да попита придобити ли са по законен начин (не може д провери) и в момента в който човека каже ДА то банката приема парите.
дали са платени данъци върху теzи пари, дали не са свити от някой това е проблем на държавата в която е извършено престъплението.
Същевременно при излязло съдебно решение или валидно прокурорско разпореждане банката със сигурност ще окаже поддръжка на властите и ще замрази авоарите под въпрос.
основнио проблем е не къде са отишли парите а ЗАЩО засегнатите данъчни не са хванали следата на време и не са ги обложили.
В случаят спорът е "абе вие като ги получавате тези пари що не ни информирате пък ние да си проверим" на което логичния отговор е "а защо аджеба да ви вършим работата и да ви информираме като сте спали и как очаквате нашите клиенти да ни вярват когато искате да ви доносничим фор фрйй"
надявам се съм ясен.

20 Март 2009 16:53

Имам тягостното чувство, че същината на конфликта въобще не се осветява, а от там и самите коментарии минават в страни от целта.

Първо, никой в Германия, не получава необложени от фискуса, пари. Може - но само в истински престъпни схеми. Те така или иначе се преследват от специализираните служби. Големите пари обаче, се получават обложени и то с не малки данъци. Тези надхвърлят сумарно и 50-те %. Оставяйки парите си в банка, се получава някаква лихва. Дали са рискови дълго- или късосрочни сделки с по-висок % или лихвите са от жиро-контото - няма значение. В краят на годината банката прави справка за "спечелените" пари - т.е. лихвите, така както и за дивидентите от акции. Проблемът настъпва тогава, когато тези лихви надхвърлят определен, не много висок праг! И тези лихви се облагат с данък...

Второ: - Годишният данък върху лихвите беше сравнително нисък - под 20%. Така до преди 15-на години. Но после решиха, че това не стига на държавата и данъка се вдигна на 30 или 35%. С тази стъпка, много хора решиха, че не е справедливо да бъдат двойно облагани и в крайна сметка спечеленото е тяхно и те следва да се разпореждат сами със него. Пък и инфлацията изяжда вложените пари - така, че лихвата е един малък коректив. И понеже в Австрия, Лихтенщайн и Швайц този данък е/бе много по-нисък, те хора (не малко при това) предпочетоха да си изкарат парите извън Германия.

И тук именно е конфликта. Държавата предприе редица незаконни действия за да сложи ръка на тези парици. Така например, когато Данъчната тайна все още бе в сила, властите нахълтваха в някоя банка и правеха обиск "по съмнение, че лицето XY било съмнително. Прокурора дава разрешение само за този човек. Но... разследващите копираха цели масиви данни, за да "търсели" виновния. От там започнаха да изгарят много хора. Вдигна се врява и държавата узакони тези си криминални действия с премахване на данъчната тайна...

Да, но Австрия имаше дълго след преследванията и този нов закон, все още данъчна тайна. Липсата на граница позволи вложенията да се правят там. А от там, може без всякакъв проблем да се влиза в Лихтенщайн... Обаче фискуса, не само в Германия иска да изстисква максималното, така, че в ЕС се възприе същото: - да отпадне данъчната тайна.

Може да се спори, кое е по-добре и по-законно. Но след като изстискването на гражданите от държавите отдавна е минало поносимата граница, много малко наивници подкрепят тези действия на фиска. Упражненията на тема "нацисти", капиталисти и пр. глупости нямат място, когато нещата се отнасят за истински спечелени и жестоко облагани с всякакви данъци, пари. Да не говорим, че лихварството по принцип е един от сериозните грехове в християнската култура, а в средновековието дори са побивали лихварите на кол.

Това е причината, нищо друго. И още нещо пикантно - по времето на Х.Кол, негов министър носеше партийните пари с куфарчета в Швейцария...

20 Март 2009 16:57

BTL тука има и една интересна допълнителна врътка - ако замразиш на някой парите без да е доказано че е виновен спокойно могат да те съдят.
Имах такъв случай краят на 2004 - на един канадец му замразихме сметката - имаше някъде към 250к понеже го хванахме че има пирамида и парите си идват п най класическа схема на измама . докато си течеше делото в отава - онзи пич заведе дело срещу нас че без влязла в сила присъда сме му задържали парите и на косъм да ни осъди.
та така проблемата е многострана и въпреки че швейцарските банки изглеждат удобна ПР жертва проблемът въобще не е при тях.

20 Март 2009 17:01

в добавка към Eisblock - има още един мотив - къде се плащат данъци. на печалбата реализирана в швейцария? Към момента трябва да се плати в швейцария - в крайна сметка паритеса "работили" там не зависимо каква е националността на собственика им друг е въпросът че много хра им се иска да си скубят гражданите независимо къде са реализирали печлба.
ПС Михаел шумахер ако не се лъжа е с швейцарско гражданство и май се води безработен

20 Март 2009 17:04

Разправяха, че още преди 15-тина години германските тайни служби слагали камери (незаконни, естествено) по паркинги пред банки в Швейцария, Люксембург и Лихтенщайн, за да заснимат автомобили с германски рег. номера и съответно собствениците им. После ги привиквали и....по-нататък е ясно.