:: Разглеждате вестника като анонимен.
Потребител:
Парола:
Запомни моята идентификация
Регистрация | Забравена парола
Чува се само гласът на енергийните дружества, допълни омбудсманът
Манолова даде петдневен ултиматум на работодателите да предвижат проекта
От ВМРО и „Атака” обявиха, че няма да подкрепят ГЕРБ и ще гласуват против предложението
Платформата протестира срещу бъдещия закон за авторското право в онлайн средата
Корнелия Нинова споделяла идеите на Джоузеф Стиглиц
Дванайсет момчета може да прекарат месеци блокирани в пещера в Тайланд (видео)
СТАТИСТИКИ
Общо 447,868,376
Активни 176
Страници 5,256
За един ден 1,302,066

България влезе в коалиция на желаещите да подкрепят еврото

Премиерът Борисов отказва да плаща чужди дългове, но е готов пръв да промени конституцията
Снимка: ЕПА/БГНЕС
Британският премиер Дейвид Камерън разговаря с шефа на Еврокомисията Жозе Барозу в една от паузите на инфарктния Европейски съвет, при който Великобритания на практика се отдели от останалите страни от ЕС.
България обеща да се държи дисциплинирано като фактически член на еврозоната, но предупреди партньорите си в ЕС да не я търсят за участие в спасителния фонд. След маратонско нощно заседание в Брюксел Европейският съвет излезе вчера на разсъмване с декларация на лидерите от еврозоната за нов фискален пакт, към който се присъедини и България заедно с още пет държави, запазили националните си валути - Дания, Латвия, Литва, Полша и Румъния. Други три държави - Швеция, Чехия и Унгария поискаха първо да се консултират с парламентите си, преди да кажат "да" или "не". Само Великобритания отказа категорично да участва.

Липсата на единодушие изключи възможността пактът да бъде задействан чрез промяна на Лисабонския договор или на допълнителен протокол. Подкрепящите го държави ще трябва до март 2012 г. да сключат междуправителствено споразумение. Най-важната му клауза ще бъде т. нар. златно правило, което всички държави ще запишат в конституциите си, за да приемат само балансирани бюджети (дефицит до 3% от БВП) и да не надхвърлят държавен дълг от 60% от БВП. Всяка държава ще въведе автоматичен коригиращ механизъм. Видимо уморен, премиерът Бойко Борисов заяви пред журналисти, че това означава "до март да сме готови с конституционни промени". В действителност дотогава държавите ще преговарят какво ще съдържа споразумението, после ще го подпишат и ратифицират, а по-нататък ще започнат промяна на конституциите си, която може да се окаже бавна заради нуждата от конституционни мнозинства във всеки национален парламент.

За момента обаче бе важно да се постигне бързо принципно съгласие за финансова дисциплина и вътрешен контрол в ЕС, за да се успокоят финансовите пазари и да не започне бягство от еврото. Още по обяд вчера еврото поскъпна леко спрямо долара, но пазарите останаха много предпазливи поради липсата на яснота за финансовите параметри на споразумението.

Лидерите на еврозоната решиха да преразгледат до март 2012 г. "доколко е адекватен общият таван по Европейския инструмент за финансова стабилност/Европейския механизъм за стабилност, възлизащ на 500 млрд. евро", което означава, че сумата може да се увеличи. Освен това ще бъдат ускорени капиталовите вноски, "за да се запази съотношение от поне 15% между внесения капитал и оставащата сума". Предвижда се финансово участие и на държави извън еврозоната, но те имат 10 дни да потвърдят дали биха се включили в "предоставянето на допълнителни ресурси на МВФ в размер до 200 млрд. евро под формата на двустранни заеми".

Премиерът Борисов даде отговор незабавно, като заяви пред български журналисти, че страната ни "няма да участва в осигуряването на допълнителни средства за европейския спасителен фонд". Бърз бе и румънският му колега Емил Бок, който каза, че неговата страна разчита да получава помощ от МВФ, а не да налива пари в негов фонд. Изявлението му бе реакция на съобщение от агенция Блумбърг, че страните извън еврозоната (като България, Румъния и другите подписали фискалния пакт) ще допринесат чрез централните си банки с 50 млрд. евро, а страните от еврозоната - със 150 млрд. евро.

Лидерите от еврозоната потвърдиха валидността на постигнатите през последните 18 месеца споразумения, включително на пакта "Евро плюс". Това означава, че ангажиментите, поети без национален дебат от премиера Бойко Борисов през март и юни по пакта "Евро плюс" остават в сила въпреки твърдението на финансовия министър Симеон Дянков в началото на октомври, че това е морално остаряла инициатива.

"С влизането си в ЕС всички държави без Великобритания и Дания са заявили, че ще се присъединят към еврозоната. Това е наше задължение, независимо кога", посочи Борисов в Брюксел. "Смисълът на единната валута е всички ние психологически да се подготвим да бъдем в тази зона на единната валута, със съответните права и задължения, да работим така, че да пазим еврото да не девалвира", отбеляза той.

Европа тръгна на две скорости

Лондон наложи вето на промените в Лисабонския договор и остана с още 3 страни извън новия съюз в ЕС
Европа тръгна на две скорости след инфарктния Европейски съвет, събрал лидерите на 27-те страни в Брюксел в четвъртък вечер. След тежки 10-часови преговори, в ранната утрин вчера стана ясно, че в Европа се ражда нов фискален съюз, в който влизат 17-те страни от еврозоната и още 6 държави, сред които е и България. Разривът настъпил, след като Великобритания наложи вето на промени в Лисабонския договор, които биха гарантирали бюджетна дисциплина, за да се спаси еврото. Британският премиер Дейвид Камерън отказал да подкрепи предложенията на френско-германския тандем Никола Саркози-Ангела Меркел, защото не получил от тях исканите отстъпки, основно в бъдещите мерки за затягане на правилата в услугите във финансовия сектор. За да спасят еврото и еврозоната, било направено и одобрено предложение вместо да се реформират договорите на ЕС, да се създаде ново споразумение и нова структура в рамките на Съюза. Това ще стане с междуправителствено споразумение, което лидерите решиха да бъде готово за март догодина. Към него се присъединяват 23 страни от 27-те членки на ЕС. Извън новия фискален съюз остава Великобритания, а Унгария, Чехия и Швеция ще обявят дали влизат във фискалния съюз, след като се допитат до парламентите си.

Решението на Великобритания да блокира промените в Лисабонския договор няма да доведе до създаването на Европа на две скорости, контрира британският външен министър Уилям Хейг. Той отрече Великобритания да е изолирана в момента. Пред Би Би Си той подчерта, че никой не трябва да си мисли, че еврозоната се движи по-бързо от Великобритания. Като блокираме нов договор или промени във вече съществуващите, гарантираме, че ключовите решения, които ни засягат, като свързаните с единния пазар, все още се вземат от 27-те държави членки, включително и от нас, допълни министърът.

"Нашият премиер имаше мандат от парламента да се съгласи на промени в договорите, но това е нещо коренно различно. Ние сме за по-строги правила с цел да се успокоят пазарите, тъй като те също влияят върху икономиката", обясни унгарският министър по европейските въпроси Енико Гьори. "В пет часа сутринта можете да си представите какво объркване имаше. Говорих с хора в стаята и те имаха напълно различни представи кои страни ще влязат в новия пакт и кои не", допълни министърът.

Председателят на Европейския парламент Йежи Бузек също потвърди, че ще бъде постигнато споразумение между 26 страни от ЕС, но някои от тях искат преди това да обсъдят въпроса с парламентите си. "Двадесет и шест срещу един. Това е много добър резултат", каза той. Бузек сравни ситуацията с шенгенското споразумение, което в началото беше основано на междуправителствена договореност на пет страни и след това се разшири. Великобритания е пълноправен член на ЕС и се надявам в бъдеще да се включи в споразумението, каза още председателят на Европарламента.

Икономистите са разединени за ефекта на новия пакт

Водещи български икономисти коментираха разнопосочно решенията на Европейския съвет и бъдещия нов фискален съюз, към който България се присъединява. Според Георги Ангелов, старши икономист в институт "Отворено общество", най-важното и ясно решение на лидерите е свързано с въвеждане на ново фискално правило за балансиран бюджет (допуска се не повече от 0.5% структурен дефицит) и изискването това правило да се въведе в конституциите на страните. "Правилото трябва не просто да забранява бюджетния дефицит, но и да има автоматичен механизъм за корекция. То е по-строго от обсъждания в България фискален борд и предвижда автоматична реакция при нарушаването му, което липсваше в предложението у нас. Като цяло това е добра мярка, която ще намали рисковете от дългови кризи в бъдеще. България и сега си е поставила средносрочна цел от 0.6% структурен дефицит, която трябва да постигне през 2014 г., така че няма да е проблем да се постигне и 0.5%, ако правителството изпълнява целите си за дефицита, смята Ангелов.

Според него България не би трябвало да участва в даването на пари на МВФ и изрази надежда, че правителството е заявило и ще отстоява такава позиция. Не е логично бедни страни да подпомагат спасяването на богати. Ние имаме нужда от своите фискални и валутни резерви, за да поддържаме финансовата стабилност в България, подчертава Ангелов.

Георги Стоев, управляващ партньор в "Индъстри уоч", сравни решението на Европейския съвет с пиар акция. "Не виждам никакви новини. Проследете как реагират пазарите - с разочарование", изтъкна той. "Формалните детайли на проекта на нов европейски съюз тепърва ще бъдат уточнявани. На неформално ниво обаче вече наблюдаваме няколко важни промени. Най-отчетлива е новата структура на лидерството. Германското правителство е неотстъпчиво пред другите членове на съюза за важните решения за бъдещето. Франция и президентът Саркози преживяват политическо маргинализиране в рамките на съюза. Другите големи са с тежки собствени фискални проблеми, което им дава малко възможности за силен глас в еврозоната. Всички те накуп сякаш признават незначителната роля на Еврокомисията и нейния президент Барозу", коментира Стоев.

Кабинетът пази в тайна с каква позиция Борисов отиде в Брюксел

Официалната позицията на България, с която премиерът Борисов и финансовият министър Дянков участваха в съвета в Брюксел, остана неясна и дори тайна. МС няма навика да огласява позиции за участието на България в европейските съвети. Обикновено след самите съвети на сайта на МФ се публикуват някакви резюмета за обсъжданията и решенията.

Позицията по даден въпрос може да бъде изискана и получена по закона за достъп до информация.

На последното си заседание в сряда кабинетът обсъжда важната точка през пръсти, ако се съди по стенограмата. Зам.-министърът на външните работи Константин Димитров докладва: "Темите са свързани с икономическата политика на ЕС. Излишно е да казвам, че това е централният въпрос за световните политически среди, за медиите през последните седмици. Нашата позиция ще бъде прецизирана буквално на самия съвет, когато ще имаме анализ на предложен междинен доклад от президента на Европейския съвет господин Ромпой, отчитайки и предложенията на Франция и Германия в областта на икономическото управление, засилване на фискалния контрол, хармонизация на политиките в рамките на еврозоната и други елементи от този сложен въпрос."

Заявената от държавите - членки на еврозоната, позиция за необходимостта от създаване на нов фискален пакт, за засилена координация на икономическата политика и за укрепване на финансовите инструменти за стабилизиране е пожелателен документ, който България подкрепя по принцип, но от който не следват задължения, коментираха вчера източници от финансовото министерство. Според експертите предвиденото укрепване на европейския механизъм за стабилност и възможността за предоставяне на допълнителен ресурс от 200 млрд. евро към МВФ не натоварва държавите, подкрепили документа, с ангажименти. България на този етап е принципно против участието в спасителни фондове, защото не може да си го позволи и не се предлагат насрещни преференции, твърдят от МФ. България е категорично против и уеднаквяването на данъчни ставки и основи, което е част от намеренията за засилване на икономическата интеграция. Подкрепата за изразеното от членовете на еврозоната желание за намиране на път вън от кризата не променя с нищо тази позиция, категорични са хората на Дянков.

От БНБ не пожелаха да коментират изявлението на Европейския съвет, както и какви последици ще има то за България. Според централната ни банка въпросът е политически и затова отговори трябва да се търсят от правителството и Министерството на финансите.

"Докато България не е реално в еврозоната, няма да понася преки финансови тежести." Така председателят на парламентарната бюджетна комисия Менда Стоянова отговори на опасенията, че малката ни страна ще трябва да плаща за финансови грешки и дългове на други държави.

"Неслучайно България влезе в "Евро плюс". Това, което говорихме преди месеци - дали трябва да бъдем там или не, се показва сега. Ние сме там, за да можем да участваме в този дебат и да можем до известна степен да защитим и нашата позиция на малка страна, която макар и стабилна, страда от нестабилността на големите европейски икономики", каза Стоянова.

По повод сумата, с която трябва да участваме в "Евро плюс" и която е непосилна за нашия бюджет, депутатът посочи: "Всички свързвате "Евро плюс" с някакви милиарди и със стабилизационния механизъм. Това са различни неща. "Евро плюс" е политически формат, в който се обсъжда бъдещето, обсъждат се мерките. А конкретните мерки, включително и стабилизационният механизъм, се вземат по друг начин, по реда на регламенти и директиви. Самият стабилизационен механизъм вече е факт. България не участва в него, защото не е в самата еврозона", посочи депутатката.

137
6796
Дай мнение по статията
СЕГА Форум - Мнения: 
137
 Видими 
09 Декември 2011 19:20
Премиерът Борисов отказва да плаща чужди дългове, но е готов пръв да промени конституцията

[/quote]
Пръв ще промени Конституцията...?!Значи Той вече тайно е въвел СВОЯ -на бабуините.
09 Декември 2011 19:28
Интересно - а ще ни поканят ли?
-----------------------------------------------
Блогът на Генек
09 Декември 2011 19:37
Нямам намерение да чета квичащите пасквили на Св. Терзиев... то бива злоба, ама между зъбите му избива пяна. Гнус...
09 Декември 2011 19:40
СвТерзиев е францаговорящ ...
09 Декември 2011 19:42
Гнус, гнус .. това е Славчо
09 Декември 2011 19:53
Премиерът Борисов отказва да плаща чужди дългове, но е готов пръв да промени конституцията


Добра позиция.
ЕС има нужда от нова конституция и по-стройна централна власт.
09 Декември 2011 20:03
Оппааа, , , че бат Бойко отдааавна е готов с промените на Конституцията...Възстановява чл. 1 за ръководната роля на ГЕРБ.. Стара либов..ръжда не хваща
09 Декември 2011 20:13
Георги Ангелов просто не знае какво е решено. Георги Стоев е много по-добре информиран.

Това "решение" се реши от "Меркози" в началото на седмицата. Освен отстъпките за Германия (ролята на ЕЦБ и отказът от евробоновете) има и отстъпки за Франция - няма автоматичен механизъм за санкции на страните, които не изпълняват бюджетните ограничения (обратното на това, което мисли Г. Ангелов) и е премахнато задължителното участие на частния сектор в разсрочването на дълга на периферията.

Камерън беше оставен извън договорката и сега естествено се мъчи да защити ролята на лондонския финансов център, най-големия в Европа.

Основната догма, на която се гради "решението", немската (и напълно погрешна) догма, че кризата е резултат на фискално неблагоразумие (освен в Гърция, разбира се), неминуемо ще го доведе до неуспех. Според мене шансовете за разпад на еврозоната пораснаха.

Унгарците са описали добре хаоса. Нито Борисов, нито Невдянков вдяват (а и не могат, не са компетентни) какво става, камо ли да търсят някакъв осъзнат български интерес.


09 Декември 2011 20:15
Еееех, да можеше ЕС да ни накара и политическата система да сменим с различна от настоящата система (????), цена нямаше да има. Прасетата ще квичат, ама Коледа иде! Системата, системата трябва да си сменим. На ББ се падна да прави първи стъпчици, ама да е на хаирлия! Ordnung (und System) muss(en) neu definiert werden!
09 Декември 2011 20:22
Основната догма, на която се гради "решението", немската (и напълно погрешна) догма, че кризата е резултат на фискално неблагоразумие


чичо Фичо, т.е. твърдите, че кризата НЕ Е резултат на фискално неблагоразумие? JOOC, но на чие неблагоразумие се дължи кризата тогава?
09 Декември 2011 20:51
Уф,
Айде да не се концентрираме в глупости.
Промяна на конституционен текст е сложна, дълга и изискваща особено представителство процедура навсякъде.
Как си представяте примерно французи да си променят конституцията по други освен техни причини.
Това да не са нашите .......
Зарежете тази история.
Едва ли някой ще и обълне внимание освен тук по вътрешнополитически причини.
За момента това са няколко "мантри".
От типа "Имаме желание. Ще се съберем пак и ще почваме да работим"
Как ще се развият нещата ще видим.

Дефакто доколкото са взети решения, това са няколко не.
Няма облигации.
яма увеличен гаранционен фонд, за сметка на това ще се опитва да се запазят някакви позиции в МВФ в смисъл да се отрази поне частично натиска на БРИГ и особено Китай за поемане на контрол.
и т.н.
09 Декември 2011 20:58
Кризата е резултат от изчерпване реалните възможности за растеж на капитала. А, това че се опитаха да нарисуват растежа посредством финансови "неблагоразумия" е следствие от безизходицата. А, не причина.
09 Декември 2011 21:21
Каквито и маневри да се равят за спасяване на еврозоната и ЕС , нищо вече няма да е това , което е бил някога замислено .Просто една агония, която ще продължи известно време до разпад на ЕС и обособяването на Германия , Франция и Бенелюкс в Европейска общност , а всички други - да се спасяват поединично. Независими от срещата и решенията в Брюксел, Блумбърг обяви, че 15 млрд. евро от най-сериозни компании на страните от еврозоната са прехвърлени по сметки в Германия като спасителен остров. И то при условие , че немските банки не показаха при последните стрес- тестове кой знае какви резултати. Но все пак това е Германия. Чехия и Швеция със сигурност ще останат извън гласувания формат. Англия- ясно. Унгария вероятно ще се присъедини след известна търговия.А Хърватия пък направо си купува фабрика на 9-ти.....
09 Декември 2011 21:31
Не е изчерпване на реалните възможности за растеж на капитала (или печалба), а откриването на по-добри възможности извън развитите страни. Саркози много точно постави диагнозата - нерегулирана глобализация. Аз съвсем леко бих се намесил - стихийна глобализация. Като всеки процес извън контрол и глобализацията има разрушителен ефект. При по-неопитното човечество се е стигало и до войни - ПСВ например
09 Декември 2011 21:42
Шансовете след половин година да няма евро са много по-малки от това - да има. Срещата в Брюксел показа реално какво е необходимо за стабилизация на еврозоната и то беше направено. Ако имаше нужда от още действия , те щяха да се предприемат. Засега се прие , че междуправителственото споразумение е достатъчна мярка. Хубавото на тази криза е , че някои истини за ЕС лъснаха - а това е истината за най-големия Троянски кон в Европа. Бозавия Остров Ако имаше механизъм за изхвърляне на страна от ЕС /за съжаление няма/ , Брюксел би трябвало да започне не от маляките , а от Обединеното кралство.
09 Декември 2011 21:47
Мукта, а ПНС ка че разделите с Дейвидчо
09 Декември 2011 22:11
Аз не виждам какво толкова се е случило. Май се е случило .... нищо. И даже по-лошо от нищо - лъснал е за пореден път голия маймунски задник на камарилата от евробюрократски мишки.
Георги Стоев, управляващ партньор в "Индъстри уоч", сравни решението на Европейския съвет с пиар акция.

И нескопосана при това. Нескопосана пиар акция.
Най-важната му клауза ще бъде т. нар. златно правило, което всички държави ще запишат в конституциите си, за да приемат само балансирани бюджети (дефицит до 3% от БВП) и да не надхвърлят държавен дълг от 60% от БВП.

И как да не надхвърлят 60, като и сега дори Германия и Франция ги надхвърлят с доста, а Италия чак двойно.
За момента обаче бе важно да се постигне бързо принципно съгласие за финансова дисциплина и вътрешен контрол в ЕС, за да се успокоят финансовите пазари и да не започне бягство от еврото.

"В пет часа сутринта можете да си представите какво объркване имаше. Говорих с хора в стаята и те имаха напълно различни представи кои страни ще влязат в новия пакт и кои не", допълни министърът.

Хаос и бардак! И тия се надяват с такова поведение да "успокоят финансовите пазари"
09 Декември 2011 22:20
Икономист ( нерегистриран )
09.12.2011 21:38
Браво на Великобритания! Причината тя да откаже да влезе в малоумния германски "пакт за колективно икономическо самоубийство" е факта, че Великобритания е СУВЕРЕННА страна, със СУВЕРЕННА валута, а не ползвател на келявото, дефектно евро.
Очевидно в Европа е останала само 1 държава чийто политици имат грам мозък в главите си и им стиска да се противопоставят на БЕЗУМНАТА ИДИОТЩИНА НА БЕРЛИН.
Днешните решения без никакво съмнение ще вкарат цяла Европа в рецесия, с мащаби които никой не си представя сега. Всички глупаци, които сега се хванат на немското хоро ще платят глупостта си с поне десетилтие стагнация и рецесия - докато не им уври главата и не разберат това, което останалият свят е разбрал още 30-те годийни на 20 век - че от рецесия се излиза САМО със СТИМУЛИРАНЕ (наливане на пари в икономиката/дефицит) а не с рязане на бюджетни разходи. Рязането на разходи вкарва икономиката в още по-голяма рецесия и катастрофа, в дефлационно-рецесионна спирала без дъно.

09 Декември 2011 22:22
Muktadasaxkoburgidiotski
2011-12-09 21:42:53
Шансовете след половин година да няма евро са много по-малки от това - да има.

Мукти, ще го има еврото, никой не го е отписал още. Но.
Еврото е пациент на системи. Ти си лекар, ще разбереш.
Еврото е пациент интубиран, катетеризиран, и на венозно подхраване с глюкоза. Туй че пулсът му е в норма, дишането равномерно, а кръвната картина горе долу добра, не значи че е здраво.

ОАРИЛ. Отделение за анестезиология, реанимация и активно лечение. Но не всички излизат на крака оттам, някои ги изнасят, с краката напред. Нищо че в началото хич е нямало изгледи за летален изход. Случват се и лекарски грешки.
09 Декември 2011 22:45
Георги Ангелов просто не знае какво е решено. Георги Стоев е много по-добре информиран.

Това "решение" се реши от "Меркози" в началото на седмицата. Освен отстъпките за Германия (ролята на ЕЦБ и отказът от евробоновете) има и отстъпки зa Франция - няма автоматичен механизъм за санкции на страните, които не изпълняват бюджетните ограничения (обратното на това, което мисли Г. Ангелов)

Нениформираният си ти. Има предвидено автоматично задействане на санкциите и то всъщност отговаря за онова, за което и Саркози и Меркел настояваха.
09 Декември 2011 23:11
Тука чичо ви Фичо много правилно е набарал същността на въпроса, а също и някои други, особено Икономиста на Центур. Същността е много проста:
Не може да имат една валута, нито дори да бъдат в един митнически съЮз страни, които нямат еднакво развити икономики.
Решенията на това сборище само осигуряват, че Германия вече няма да плаща дълговете на периферията. Но, като много по-развита страна, ще продължава да изтегля парите на периферията. И какво ще стане с периферията? Ами ще рухне финансово. Досега поне можеха да теглят заеми, за да закърпят нещата, сега и това не могат.
Затова в УСА има контролирано преливане от богатите към бедните щати. Никакъв такъв механизъм не са измислили на това сборище. Напротив, те са измислили механизъм, който да не спре изтичането на пари към Германия. Това, в краткосрочен аспект, е добре за Германия. А за другите?
Резултатите на това сборище са само да успокоят временно топката, за да могат бавно и организирано Германия, Фарнция, Австрия и БенелЮкс да се обособят в собствена група. После другите бавно или бързо ще излизат от ЕС, понеже реално няма да са изпълнили критериите му: икономиките им ще колабират.
Беше забит още един гвоздей в ковчега на еврото и на ЕС. То друго не можеше да се очаква.
09 Декември 2011 23:22
Решеното е доста по-скромно от това, на което се надяваха пазарите, така че ще треперим още за еврото. Колкото до ветото на Великобритания - можеше да се очаква. Камерън продължава политиката, започната от Тачър и усвоена от лейбъристите - равнис и гол г*з пред всяка прищявка на едрия финансов капитал. (Ветото се дължи на страха, че новите регулации ще попречат на банките и пара-банките от Ситито да си развяват коня както искат, обезпечавайки рисковете си с парите на данъкоплатците). Тази политика едва не изяде главата на Великобритания през 2008-09. Вероятно ще я изяде в следващите няколко години, защото при следващата вълна от бейлаути или страната ще фалира, или ще има революция, или и двете едновременно. Оттук нататък колкото по-малко Великобритания, толкова по-добре за Европа.
10 Декември 2011 01:25
Тук ставаме свидетели на де факто първия стрес-тест на ЕС в реални условия. Разни глупаци вдигат палчета на Британия, но те не виждат по-далеч от носа си. Преди време бях чел една книга, изследваща как реагират обществата по време на разни исторически катаклизми - суши, епидемии, земетресения и т.н. Заключенията не са добри. Когато ножът опре до кокал и изборът се сведе до борба заедно или спасяване поединично, обществата винаги са избирали второто и са загивали като такива. Тук разни идиоти наричат това "суверенитет". Европейските страни още преди 60 години разбраха, че единственият им път към величие е да се обединят. От там тръгна Европейският Съюз. Който още не е стоплил, "обединение" значи да направиш компромис със суверенитета си. За съжаление мнозинството българи разбираха членството като "пари ми дай, акъл не ща". Добре, че ЕС имаше известно време на мирен просперитет, през който да текат процеси на консолидация. Но дали това е било достатъчно, или отново ще надделее атавистичният инстинкт всеки да се спасява както намери за добре? Това ще видим в близко време.
ПП Между другото, това е и най-очевиден пример защо организации като ООН не са функционирали никога.
10 Декември 2011 01:45
България яде дървото заради Германия два пъти. А дано сега, третия път, дано да е на хаирлия!
10 Декември 2011 03:33
Великобритания сама срещу всички (както перди 70 години).
Сама срещу тиранията и фашизма в Европа.
Не се и съмнявам в победата на Великобритания и Англо-Саксонците.
Еврозоната ще бъде доведана до банкрут от същото това СИТИ което фашистите се опитват да унищожат.
Надявам се че Меркел и Саркози ще могат да нахранят цяла Европа с лозунги, щото пари не се виждат от никъде.
Фалита на Еврозоната ще бъде фееричен
10 Декември 2011 05:03
Dinain

Абсолютно съм съгласен. УК ще плати много скъпо за твърдоглавието си.
10 Декември 2011 05:11
...Коментари, коментари... Няма да споря, просто ще кажа, че не Меркел и Саркози, или както подигравателно ги преиначават някои с разни именца, решават, а Германия и Франция господа решават. В България може Един да решава, в Германия и Франция не може. И докато не може ще има някаква надежда за цивилизования свят.
10 Декември 2011 06:50
"Германия и Франция господа решават."
.......................................................
Щом Германия и Франция решават, то толкова и решенията ще са читави. Обединението предполага наднационални интереси, такива, които са надрастнали интересите на Германия и Франция.
10 Декември 2011 07:38
Единство - да, но за съжаление истинската работа предстои. По-скоро разочарование за финансовите пазари. Засега важният въпрос е "как", а не какво. И отговорът не изглежда да е финансова дисциплина. Политиците се правят на отговорни към харчовете и безкомпромисни към "печатането на пари" за да хвърлят прах в очите на хората. Ако имате собствено мнение ще погледнете какво прави ЕЦБ с лихвения процент, при условие, че има мандат да се бори с инфлацията

Не корете британците... Все едно да пуснете евробюрократите да регулират германското автомобилостроене - леля Меркел ще подскочи! Кой не вярва, да чете...

Натисни тук

Който не чете, да знае, че финансовите услуги са най-големият работодател и данъчен донор в Кралството. Нема луд саксонец да удуши златната кокошка заради хрумванията на Ме-Сарко... Някой забравиха за интересите, ама най-много псуваха Мадам Йес като затвори АЕЦ-а. По-добре погледнете как си пазят интереса хората и следващия път пак наливайте вот за протежетата на Деду... Колко ли ни струват Деду, Бочко и Мадам?

За шебеците напомням, че и по времето на Буш в Щатите настъпи дерегулация на банковата система и последващата криза. И не е истина, че решението е взето под натиска на банковото лоби, което е подготвило пъклената завера да срине световната икономика. Решението е взето за да се съхрани конкурентноспособността на американските банки. От кого си пазят банките "мръсните американци", бре шебеци? Не са ли измежду конкурентите немските, френските и швейцарските банки? Толкова за чугуногавите, дето в главите им е само конфронтация между Европа и англосаксонците. Виденията им винаги завършват с победата на СССР...

И сега сериозно. Докато трае кашата около европейските банки, азиатските банки увеличават (удвояват за последните 2-3 години) дела си на търговски плащания минаващи през тях. Конкуренция! А, вие вдигайте палчета на МеСарко да шибнат данъци на банковите транзакции. Вервайте, че банките ще ги плащат...
10 Декември 2011 07:52
И какви са НАДнационалните ни интереси? Ние национални нямаме формулирани, те...Та и тия интереси, дето ни представят за "национални", са групови.
Вие чакате НАДнационални интереси от едрия капитал?
Много реклама, много идеология, много фалш - за бунаците.
Скептиците виждат: ЕС постепенно поддава. И то точно там, отдето почна. Икономиката и финансите.
Как си представяте германските политици да се съгласят да се помогне на Балканите да раззвият икономиките си до ниво на самата Германия? Та това е против интересите на ТЕХНИТЕ избиратели! Които ще им дават и отнемат властта. А не някакви си диви балканци.
Изобщо - тъпо повторение на историята на соцлагера, под формата на "демокрация" и "пазар". И двете добре регулирани.
Макар при соца решенията на СИВ - вземани по искане на СССР, бяха догми. И нямаше такъв логичен хаос.
Абе, интернационализъм поне по форма. Сега е само на думи.
------------------------------------------------------------
Блогът на Генек
10 Декември 2011 07:58
Днешните решения без никакво съмнение ще вкарат цяла Европа в рецесия, с мащаби които никой не си представя сега. Всички глупаци, които сега се хванат на немското хоро ще платят глупостта си с поне десетилтие стагнация и рецесия - докато не им уври главата и не разберат това, което останалият свят е разбрал още 30-те годийни на 20 век - че от рецесия се излиза САМО със СТИМУЛИРАНЕ (наливане на пари в икономиката/дефицит) а не с рязане на бюджетни разходи. Рязането на разходи вкарва икономиката в още по-голяма рецесия и катастрофа, в дефлационно-рецесионна спирала без дъно.

Това е абсолютно правилният икономически аспект на проблема. Политическото измерение е, че Европа се консолидира по време на студената война - пред лицето на "заплахата от Изток". Лишена от основния мотив за съществуването си, Западна Европа се връща към онова до болка познато състояние на егоистично преследване на национални интереси, което ще има пагубен резултат. Балканите отново са разделени и със съжаление констатирам, че България отново е на страната на губещите...
10 Декември 2011 09:03
Динаине, 100%
10 Декември 2011 09:28
Как си представяте германските политици да се съгласят да се помогне на Балканите да раззвият икономиките си до ниво на самата Германия? Та това е против интересите на ТЕХНИТЕ избиратели! Които ще им дават и отнемат властта. А не някакви си диви балканци.

Генек, откриваш топлата вода. Те това е човешката природа, ама нали уж европейците сме цивилизовани. Трябваше да се мисли по тия въпроси като приемаха нови членки 2004 и 2007 г. А да видим сега колко са/сме цивилизовани европейците.
10 Декември 2011 10:05
От гореспоменатата книга си спомням едно събитие - историята на о-в Пасха (Великденски о-в или Рапа Нуй). Когато европейците го откриват през 18-и век, той има население 2-3 хил души. Но археолозите откриват, че населението е достигнало връх от 15 хил души само стотина години по-рано и после се е сринало по неизвестни причини. Какво се случило?
Островът има сладка вода от няколко езера (вулканични кратери), няма реки и е най-изолираната населена суша. Заселен от е полинезийци около 1500 години по-рано. Хранели са се с риба, птици и примитивно земеделие. През цялата година е между 19 и 25 градуса - нито прекалено топло, нито прекалено студено. В тези условия населението на острова просперирало и се увеличавало. Имало върховен вожд, командващ 7 вожда всеки с клана си, религиозна институция, касти и т.н. Всеки клан си издигал емблематичните каменни статуи по крайбрежието, като използвали (изсичали) доста дърва, за да местят камъните насам-натам. Дърветата освен това се използвали за направа на лодки. Но с увеличаване на населението, започнали да изсичат все повече и повече дървета от един очевидно краен ресурс (остров без връзка с околния свят). По-малко дървета значело по-малко лодки за риболов, и по-малко домове за птиците, и съответно храната започнала да недостига. Само овошките нямало как да изхранят набъбналото население. Вождовете можело да се съберат на съвет и да наложат забрана на сеченето на дървета, или да започнат да разпределят дажби, или да ограничат раждаемостта по някакъв начин. Вместо това всеки гледал да уреди себе си и семейството с някоя скътана мръвка. Клановете започнали да се боричкат един с друг. Направили религиозна реформа, обявили нови божества. Събаряли си един на друг статуите, на острова има следи от няколко 'граждански войни'. Големите сортове дървета и повечето птици изчезнали. Без големи дървета нямало как да се дълбаят канута и да се лови риба. Населението просто измряло от глад. Когато Джеймс Кук посещава о-в Пасха през 1772 г., той съобщава само за 2-3 хил души население преживяващо от земеделие, а малка част от статуите са все още изправени.
10 Декември 2011 10:33
Fantata
При по-неопитното човечество се е стигало и до войни
Хеле, сегинка е толкоз опитно и мъдро....
10 Декември 2011 10:37
Абе, редакцията, що прецакахте предишната постройка на форума (раздумката). Каква хубава си беше. Сега е по-нехубав от преди.... Явно не сте наясно с явлението традиция и неговата сила. Е има и подобрения ама постройката на сградата трябваше да е същата.
Най ме е яд дето сте уйдисали на акъла на тоя дето се е направил на интересен и е обърнал датата наопаки - година-месец-ден-час-минута. Тъпо . Най-важната данна в случая е часът на написаното. После денят и накрая годината (ако някой я е забравил) И затова часът се слага отпреде - да се види първо той а да не се търси някъде назаде. И затова сетне иде датата и накрая годината, в случай че на някой му требе. Абе хората го бяха измислили и си бе харно... ама пуста му склонност към безсмилено оригиналничене и подражателство....
10 Декември 2011 10:39
Германия + Франция излизат като единен победител от срещата в петък Натисни тук В конюнктурен аспект Камерън печели активи у дома си. В стратегически аспект Кралството катастрофира. Лондон никога повече няма да има думата по въпросите на ЕС. Всъщност това е естествено състояние там , и аз не виждам никаква драма в това. Другата добра новина от срещата завчера е дебело подчертаното решениена "Меркози" - да не се печатат пари от ЕЦБ. И да не се пускат облигации. Задокеанските мършояди не бива да се захранват със спекулативна материя.
10 Декември 2011 10:43
Изследвания с мъжки плъхове показали следното. Затворени в ограничено пространство, с намаляване на дажбата, плъховете започнали да стават хомосексуални. С още по-голямото намаляване на дажбите станали агресивни, започнали да се хапят един друг и да се бият за малкото храна. Със спирането на дажбите започнали да се ядат един друг. Ние в коя фаза сме? Хомосексуалната?
10 Декември 2011 10:45
Трябваше да се мисли по тия въпроси като приемаха нови членки 2004 и 2007 г. А да видим сега колко са/сме цивилизовани европейците.

Аз па мисля, че точно приемането позволи отлагане на кризата с несоя година.
Ма вече ресурси (нови) йок и почва самоизяждането
10 Декември 2011 11:01
Великобритания е трън в очите на Йорупейците от векове.
Създала им е такъв комплекс, че само като чуят за "острова" и изпадат в истерия.
Толкова много бой са изяли през вековете от Англичаните, че не могат да го преглтнат.
Франция няма спечелена война срещу Великобритания, но за сметка на това е яла толкова бой в периода 17-19 век че още и държи влага.
После следва Германия 2 световни войни през 20ти век, нищо чудно че не искат Великобритания в ЕС.
После Испания, Холандия и т.н. и т.н. йорупейци.
Що се чудим тогава че всички са скочили срещу Англия 26 срещу 1 много по йурупейски
10 Декември 2011 11:03
Арх
Лишена от основния мотив за съществуването си, Западна Европа се връща към онова до болка познато състояние на егоистично преследване на национални интереси, което ще има пагубен резултат. Балканите отново са разделени
Така е. Отново става въпрос за едно явление благодарение на което едно общество благоденства . Става дума за общественото съзнание на едно общество, насочено в истинна посока и дела. Обединяващата идея - истинската а не разни фалшименто тинтири-минтири .
Обединяващата идея е най-трудно за изнамиране и изисква хора с всеобхватни знания - психология, езотерични (тайни знания), философия, историческия опит не само като крайни събития а като изследване механизмите които са довели крайните събития особено внимание на историята на стопанството и паричното дело.
Трудно е да се намерят мъдри хора и притежаващи всестранни знания чрез които да обхванат съществуващото и да изнамерят път... А и да ги има те са толкова напред, далече и нагоре в разбиранията си че тия около тях не вдяват казаното от ими и не подозират че си имат работа с хора които могат с идеите си да възродят обществото. Знаещите даже са заврени някъде из долните нива точно от неразбиращите. А неразбиращите, поради материалистичната си природа, считат че света е само събиране изваждане и разпределение на материя която може да се пипне и види. С такава ограниченост на мярата и умът който я е създал едва ли може да се въздигне общество, а и да стане, то ще е нещо временно а не постижение вследствие обмислен светоглед
10 Декември 2011 11:08
Acho 1
Великобритания е трън в очите на Йорупейците от векове ....
Ачка, "Не си прави кумир и никако изображение...." Н'ъл разбираш. Никой на тоя свят, даже и ние не сме по велики от никой и никой не е по велик от нас. Спри да ввеличаеш и си създаваш величия и се съсредоточи в идеи за благото на собствения си и този на обществото около което шаваш, образ
10 Декември 2011 11:13
Бас държа , че Ачо не живее на Острова...
10 Декември 2011 11:37
Има един стар виц.
31-и декември, 1899 г. полунощ, самотен фар на дувърския бряг. Дежурният записва в дневника: "Посрещаме новия век с гъста мъгла над Ламанша. Корабоплаването е невъзможно в такова време. Европа е откъсната от света."
10 Декември 2011 11:38
България влезе в коалиция на желаещите да подкрепят еврото

Премиерът Борисов .... заяви пред български журналисти, че страната ни "няма да участва в осигуряването на допълнителни средства за европейския спасителен фонд".

Положението е ясно и може да бъде изразено само с няколко думи : Подкрепяме ви горещо, пАри немаме, действайте!
10 Декември 2011 11:43
"Премиерът Борисов отказва да плаща чужди дългове, но е готов пръв да промени конституцията" Промяна на конституцията не е ли в прерогативите на народното събрание? Кой е върховният орган в парламентарната република- парламента, или премиера? По какъв начин премиера променя конституцията?
10 Декември 2011 11:43
Е колко пъти трябва да си на страната на губещите за да разбереш кой винаги печели и кой командва парада?
Същият ентусиазъм е бил и когато Йорупейците един по един са влизали в съюз с Хитлер
Някой хора си умират да бъдят управлявани от бюрократите в Брюксел
10 Декември 2011 11:46
Мухта, Ачката прилича на демократ-глобалист. А между демократ-глобалист и комунист-интернационалист разликата е нищожна. И няма как да е иначе тъй като и двата образа започват от материалното и се стремят се към материалното. Едните обсебиха материята и я направиха държавна. Другите раздържавиха и я преразпределиха материята по свои си разбирания. И едните и другите са железни материалисти. Това е общата им гибелна основа. Материализма който налагат видоизменя във неверен образ мярата с която мерим съществуващото а оттам и това което Е в действителност.
И няма грам място за съзнание. Даже и образованието е пропито с мярата на гибелния материализъм. В училище, примерно, няма един урок, да не говорим като постройка за възпитание, където да се величае трудът, примерно . Да се осмива нечистоплътното явление кражба във всичките и образи - и най отвратителния - корупцията... да се учи че жената трябва де е чиста, а мъжът да държи на думата си, примерно... къде в училище учат на такива неща.... на съзнание... Цялото общество е обзето от материалисти пропито от материята и нейния бог - Пари. Парите, на дело, са единствения бог който почитат 99, 99999... от човеците от настоящата цивилизация обитаваща Земята. А на върха на тая цивилизация са царете на материята, цветът на материалистите и материализма - от такива какво да очакващ освен стремеж за придобиване все повече материя. А да я придобиеш трябва да я вземеш от друг... да го разориш. Ей я основата на войните и на воюващите, на паричния механизъм произвеждащ войни и грабежи, на лъжовната весникарска индустрия лъжеща за целите на войните, скриваща и представяща в напудрен вид нечистоплътните намерения на силните на деня и слугите им - т.н. " политици"- независимо дали знаещи или незнаещи къде се намират и на кое ниво на в строежа на Новия световен /Международния ред се намират.
Общество обзето от материя и водено от баш материалистите на всички материалисти, искащи все повече и повече материя.
Дали затова сме създадени.... ние Човеците.... и как я докарахме до това което сме...
10 Декември 2011 12:11
Просто не мога да не се възмутя от наглостта на европейската десница. Нека все пак припомня, че първопричината за кризата е животинският неолиберализъм, който определя световната икономика през последните 30 години, който доведе до срив на световните финансови институции и в крайна сметка до сегашното състояние на нещата. Дълговата криза в Европа е просто следствие. Когато се бориш с последиците, а не с първопричините за болестта, то ще се излекуваш много по-трудно, ще получиш временно подобрение и после болестта отново ще се появи вероятно с още по-голяма сила. Типичен пример в това отношение е свиването на разходите на българското правителство, което доведе до охлаждане на икономиката, до по-малко потребление, а оттук и до пълната разсипия, на която сме свидетели свидетели след повече от две години управление на меркантилите от ГЕРБ. Помните, че я докараха дотам с биенето по гърдите да предложат на страните от ЕС дотолкова да свият разходите, че да си направи доходите като българските. Друго на ръка, че би довело до такъв срив на потреблението на един от най-големите световни пазари и гарантира фалита на световната икономика в рамките на месеци. Това се прилага върху нас вече две години и социалните и икономическите резултати са известни. Вървим стремглаво надолу. Същото очаква и ЕС. В най-добрия случай бавно пълзене по дъното в продължение на десетилетие. Тежкият проблем е, че сега намеренията на управляващите за вкарване на финансовия им пакт в конституцията получават външна легитимация и маргиналните партии в парламента ще вземат да го подкрепят. Не ме разбирайте погрешно. Финансовата дисциплина е нещо хубаво, но не трябва да бъде самоцел, защото всяка държава понякога се изправя пред предизвикателства, които могат да имат далеч по-тежки последствия от едно леко разпускане на фискалната дисциплина.
10 Декември 2011 12:15
Значи тежките решения не бяха взети още при провала на европейската конституция и приемането на половинчатия и крайно бюрократичен лисабонски договор. Липсата на лидерство доведе нещата до тази колкото икономическа и финансова, толкова и институционална и политическа криза. ЕС трябваяе да стане или федерална или конфедерална наднационална държава или да се деконцентрира и да се съкрати напполовина брюкслесо-страсбургската бюрокрация и тежестта да пада на националните бюрокрации. Не направиха нито едното, нито другото, а възпроизведоха статуквото с нова бюрократична украса. Това статукво беше работещо при Стара Европа - когато бяха 12-15 страни и с много по-малко бюрокрация. Тогава съюза наистина беше еталон и мечта. Онзи съюз превърна сравнително бедни и изостанали страни като Испания, Португалия, Гърция, Ирландия в богати, чисти и подредени държави. Но при приемането на новите 10+2 нещата се затлачиха и никой не реагира адекватно. Реформите в съюза бяха проведени про-форма и всъщност оттогава бече ясно, че предстои преструктуриране като ще има Европа на поне 3 скорости, а такива като нас и мамалигарите даже на четвърта скорост.
Това, което са "приели" онази нощ го намирам за неприложимо и неизпълнимо и е по-скоро крачка към обособяване този път официално на клуба на богатите, доминиран еднозначно от Германия. ЕС ще си остане, но по-скоро ще заприлича на Съвета на Европа или ООН или ОССЕ. Сегашния модел на финансиране неминуемо ще бъде преразгледан, защото на немците им е писнало да наливат пари, които не е ясно дали се харчат полезно. След двете загубени войни тези пак не се отказаха от идеята си, че могат да организират света по свой образ и подобие, този път по мирен начин. аз лично нямам нищо против да организират нашата държавица по техен образец, ама като знам матриала сериозно се съмнявам като как ще стане. а това важи и за много други племена и народи. От 1919 г. до ден днешен тези хора не спряха да плащат репарации, обезщетения на кой ли не. Изнесоха им заводите след окупацията, сринаха градовете им. Те си ги възстановиха и след 10 години станаха първа икономическа сила на континента. И продължиха да плащат репарации. После наливаха в бездънната каца на ЕС. Сега плащат масрафа на малаки и прочие измет. отварям скоба : с голяма изненада разбрах, че до ден днешен германците под различна форма изливат безвъзмездна помощ за загубените след версайския договор колонии - Намибия, Танзания, соломонови острови и не знам си кой още, щото видиш ли преди 100 години били експлоатирали тамошния маймунариат. Не знам какво точно са експлоатирали, но знам че са им строили училища, болници, жп линии, дето без ремонт още действат, пътища и прочие.
Та и на тези им писна да дават, да дават, да плащат, да обезщетяват, да компенсират. Ако ще дават занапред, то те ще определят правилата. Платили са скъпо и прескъпо за греховете си, сега те ще решават.
... Има непоказани мнения ...
Дай мнение по статията
Всички права запазени. Възпроизвеждането на цели или части от текста или изображенията става след изрично писмено разрешение на СЕГА АД