Интригите около АЕЦ "Белене" се множат

beagle

19 Март 2012 19:40

От имане , глава не боли . Ще си го приберем и като потрябва , ей го на ...

Stern

19 Март 2012 20:14

трябва да се вземе прагматично решение

Така е, трябва. И най-прагматичното в случая е колко ще струва после тока на хората. Но първо трябва да се изясни прагматично за кого - за УСА, за Русия, за АЕС, за Уорлик, за Боко, за Кутев, за народа?
.
И понеже в статията пак се върти плочата диверсификация и независимост от Русия, то искам дапопитам-някой някога казвал ли е колко ще ни струва това?
АЕЦ с американско/ЕС участие и с американско/ЕС гориво - ОК, но ако се окаже, че това означав удвояване на крайната цена на тока за 3 г., то не, мерси, нека си караме с руския атом. Ако ще плащаме цена, каквато плащаме за тока от онази Марица, която вече е американска - педпочитам руската технология.
Същото е и за газа. Колко ще струва руския газ, препродаден ни от Турция по интерконектите? Всички казват,че ще е по-евтино, но никой не посочва цена. Шеврон да е казал на колкоще ни продава собствения ни шистов газ? Да не се оказе, че разграничавнето ни от руския газ би ни струвало ежегодно повишаване с 10-12% за ен брой години напред?

Meydger

19 Март 2012 20:23

.

Посланикът на САЩ обяви, че вярва на думите на премиера, че АЕЦ "Белене" няма да се строи. "Явно министър-председателят е разбрал, че този проект е твърде скъп, а и към момента няма инвеститори. Знам, че Борисов лично е казал на руснаците, че иска да се развива 7-и реактор на АЕЦ "Козлодуй", каза посланикът по Би Ти Ви вчера. Той отбеляза, че България се намира на стратегическо място и нейните решения по отношение на енергетиката се отразяват на целия регион.

Ми как няма да МУ верва след като той го е инструктирал ...

Stern напълно си прав !!!

Recycler

19 Март 2012 20:41

"Ако не се разберем с руснаците, просто си купуваме реактора и ще го препродадем някъде", заяви през уикенда и вицепремиерът Дянков.

да са смей ли чиляк, да риве ли ...

NicopolisadNestum

19 Март 2012 20:49

Да ривем кат'чили по-намяато ши доди...

OLDMAD

19 Март 2012 22:07

... Ако това се случи, София и Москва трябва да подпишат анекс за 15-а поредна отсрочка.

И още анекси ше има, споко.
Чак до "Persona non grata " за мастър Уорлик!

KaizerSoze

19 Март 2012 22:33

Те сега е момента, да видим дружбата на масса Ворлик!!!

Да купи реактора за 10 милиарда!!! Нали са ербап и мислят за благото на българския народ!!! Да покажат вечното си приятелство с нас по подобаващ начин. Може да подарят и 2-3 ескадрили F18, като допълнително плащане за реактора.

А не само да гледат да ни прецакат със стари самолети, тъпи фрази и по възможност да ни скапят страната в съдружие с Шеврон. Тъпанари американски.

Спартак

19 Март 2012 23:17

В тази наша държава май има много луди за връзване. И понеже никой не ги връзва, няма кой да ги прати за медицинско третиране, няма предвидено и никакво наказание, на път е да лудне целият ни народ, да лудне и да се провали до степен на пълна необратимост. И вместо прогрес, скромната ни държавица изпадна в такава ОЧЕВАДНА колониална зависимост, че на ГУРУТО не му и пука как и кога ще дърпа конците на своите марионетки. А тези марионетки стават всеки ден по- жалки, по- непредказуеми и по-окаяни. Не нашите ядрени специалисти, не нашите икономисти, а тези от някаква английска банка щели да решават дали да довършим един проект в напреднала фаза, само и единствено, защото същите тези Янки, които са готови да запалят света, не искат у нас да има ядрена енергетика. И понеже не могат да я унищожат с един замах, както унищожиха всичко останало, направиха се всевъзможни политически и технически пируети, а наш юнак Бойко се чуди каква клупост да изрече пред простия материал. Независими от Русия, но зависими от Турция, от Щатите, от Англия, от МВФ, от Световната Банка и от смазващата бедност, която е резултат на все същите ни доброжелатели и нашето овчо роболепие. Никой не спомена какво ще продават в Катар нашите пишман бизнесмени, никой досега не е направил на правителствено ниво равносметка за ползата от чуждестранните инвеститори. Никой не мисли за растящата безработица, за растящия брой емигранти, за ниската раждаемост. Към срамното ръководство на Борисов прибавихме идиотизма на Плевналиев.

Bira

20 Март 2012 00:17

малий...

Геновева

20 Март 2012 01:02

Бе ше го продадем бе, ше го продадем, колко му е.
Помни ли някой онзи протяжен мелодичен вик, който се раздаваше в събота и неделя под прозорците: стари неща купувааам, стари неща купувааам.
Кандидати - дал Господ.

VOCI

20 Март 2012 01:49

ЕК настоява България да се "отвърже" от енергийната си зависимост от Русия.

ЕК първом да отвърже Германия от "Северен Поток" щот я поставя в енергийна зависимост от Русия.
Да видим кък става номеро с отвръзването.
После лесно мое се вържем за некой друг.

поп Кочо

20 Март 2012 02:15

На бас, че този реактор нема да артише, само излишни емоции. ББ е тарикат, все ще му намери место.

suhar

20 Март 2012 04:12

Умни хора да немците, това е! Как още през 2005 се усетиха, що за нещо е АЕЦ Белене и се измъкнаха. Защо ли?

suhar

20 Март 2012 04:25

ЕК ще ни отвърже, за да ни върже към вятърните централи, по 50 стотинки киловатчаса. И втора, ще минем в трета...ъъъъ.... Дрехи трета употреба, коли трета употреба, домакински уреди трета употреба.

Откровение Варухово

20 Март 2012 06:57

Всеки който разбира от пазарна икономика ще ви каже че руските атоми не струват. Хамерканските, деже тия правени в Чайна са много по-високо качество.

VOCI

20 Март 2012 07:29

Душко е голем разбирач , но дори ТОЙ е раздвоен.
Кое атомно качество е по-високо?
Руското или китайското ?

booob

20 Март 2012 09:09

"Ако не се разберем с руснаците, просто си купуваме реактора и ще го препродадем някъде", заяви през уикенда и вицепремиерът Дянков.
Нема НУЖДА да се претесняваш господ Дянков --- Ромите ЧЕКАТ......

Абадабчо

20 Март 2012 09:11

Продължаваме ли от вчера:

Натисни тук

Solar 15% Returns Lure Investments From Google to Buffett

В САЩ няма EEG, няма Feed-in tariffs. Няма гарантирано изкупува на токът от ВЕИ. Операторите там сключват договорите. Обаче естествено има и работещ пазар на електричество. Когато целите Балкани и ЕС + Турция и съседите ни се включат в единна борса и пазар на електричество, същите схеми ще са валидни.

havamal

20 Март 2012 09:24

Stern

Спартак

mamut

20 Март 2012 09:55

че консултантите препоръчали преработка на проекта за първия енергоблок, така че реакторът да може да бъде монтиран в Козлодуй и да ползва не само руско ядрено гориво. Преместването обаче не решава основния проблем - ЕК настоява България да се "отвърже" от енергийната си зависимост от Русия.

това ако е вярно трабва веднага да се прекрати договора на консултантите ,защото не са никакви консултанти , трябва много добре да знаят, че реактор се монтира на лицензирана площадка, а такава на козлодуй няма , площадката на всеки реактор се лицензира всяка сама за себе си и ще отнеме още поне 5 години. Всички реактори се проектират за определен вид касети, Сред специалистите дори се носи мълва, че преди няколко години от доставените от "Уестингхауз" 61 касети TBC-W за чешката АЕЦ "Темелин" 51 са дефектирали, към руски. Дори шефът му Грегъри Яцко предупреди "Уестингхауз", че трябва да поработи здраво за подобряване на сигурността на ядрената си технология.
Освен това американската компания с преобладаващо японско участие има сериозен проблем с горивото. То започва да изпуска недопустимо високи нива на радиация при температури от около 2000 градуса по Фаренхайт. Според наши ядрени специалисти конфигурацията му предполага изкривяване на горивните пръти при високите температури на горене в реактора. А когато 4-метровите пръти започнат да се кривят, се появяват пукнатини, от които започва да тече висока радиация.
Проблемът с горивото на "Уестингхауз", за което чуваме, че щяло да замени руското гориво в АЕЦ "Козлодуй", е основна тема и на прес рилийза на американския ядрен регулатор, който отправя изрични предупреждения дефектите да бъдат отстранени. Регулаторът се позовава на дългогодишни изследвания в чешката ядрена централа в Темелин. . . Но това си остава в сферата на догадките. Сега отново се появи сигнал за тревога - на 21 февруари 2012 г. Американският ядрен регулатор (NRC) поиска информация от 11 ядрени централи за качеството на горивата на "Уестингхауз". По-точно регулаторът изисква анализ на феномена "деградация на термична проводимост". Във времето старото гориво намалява своя капацитет на топлопроводимост, като потенциално променя своето поведение в различни кризисни сценарии включително и при загуба на охлаждаща течност. И ядреният регулатор на САЩ е загрижен, че този феномен е недооценен при разработката на ядреното гориво на "Уестингхауз". Което означава, че при този дефект горивото може да развие неконтролируемо висока температура. И при липса на охлаждаща течност съществува реална опасност да предизвика ядрена опасност. Температурната граница е 2000 градуса по Фаренхайт и според нормите дори 50 градуса отгоре вече се превръщат в сериозен проблем. "Уестингхауз" трябва да поработи още по въпросите на този феномен при разработката на горивото", препоръча Ерик Лийдс, директор в офиса за регулация на реакторите в NRC, пред Nuclear Engeneering International. А 11-те централи, от които регулаторът иска информация, използват ядрено гориво на "Уестингхауз". Наскоро те са съобщили за проблеми с този феномен. А още 23 ядрени централи, използващи гориво на "Уестингхауз", са получили писмо от регулатора, че съществува подобен проблем с горивото. Тука искам да обърна внимание ,че никой не говори и преговаря с "Кепко"-корейската компания за ядрено гориво- те правят касети за руските реактори ВВЕР, т.е руски реактор -корейско гориво, турците планират по този начин да си диверсиифцират горивото за тяхната централа в Аккую, а сегаББ като отиде в Турция направо да им продава реактора, а може и малко специалисти от Козлодуй да спазари, после ще си купуваме ток от там
Колкото до безопасността - стрес тестовете на АЕЦ "Козлодуй" и на проекта "Белене" доказаха тяхното изключително високо ниво на безопасност. Тепърва конкурентната технология на "Уестингхауз" ще трябва да доказва, че нейните АР 1000 ще издържат на удар от Боинг 747, както сочат тестовете за безопасност на АЕЦ "Белене". За да видим, че са по-добрите. Но далеч преди да стигнат до този етап, "Уестингхауз" трябва да докажат на американския ядрен регулатор (NRC), че технологията им е безопасна. Защото България не е Китай, а е част от ЕС и не може да бъде използвана за опитно зайче на нелицензирана ядрена технология. В края на февруари американският регулатор даде лиценз, но под условие.

Абадабчо

20 Март 2012 10:54

mamut

Напиши малко и за цената. Не се притеснявай. Колко ще струва? Колко ст/квч ще определи ДКЕВР за изкупната цена на АЕЦ"Белене"?

seeker

20 Март 2012 11:01

Кой е казал, че ядрения реактор е нов модел?
Реакторите ВВЕР 1000/В466 са по разработка А-92. А познайте коя година са разработени?!
Освен това, от този модел до сега е произведен един единствен реактор - за АЕЦ Бушер в Иран. Повече от година руснаците не успяха да го пуснат...
Кой знае защо, никой никъде по света не влага и няма намерение да използва реактори от този модел.
Турците щели да монтират ВВЕР 1200 - разработка АЕС-2006.
Беларусите наскоро и те за такива блокове се договориха.
Хайде, тях да ги оставим - те са будали, ама и руснаците нещо не си харесват "най-евтините и сигурни блокове". И те строят няколко централи с ВВЕР 1200.
Украйна преди месец се договориха за централа, която да може да използва и друго ядрено гориво, освен руско.
Колкото до електрическия генератор, твърдо е решено да се потърси по-съвременна конструкция, с която КПД да се увеличи с поне 5-6%. Интересът ни е към френски или японски генератор (Тошиба).

Djok

20 Март 2012 11:22

"България се кани да си доплати за руския атомен реактор, но не е наясно какво ще прави с него"... Пореден абсурд? Защо трябва да купуваме нещо, което нямаме ясна представа какво ще правим? Нали централата се спря, защото не ни е икономически изгодна, а ще купуваме скъпо оборудване? Това какво е?

Polkovnik Ivan

20 Март 2012 11:22

Не си правете илюзии, че руснаците ще ни продадат само реактора без останалите чаркове. Все едно Тойота да продават само двигатели, но не и целите коли.
Ще купим всичко и ще платим целия масраф. Както е речено, първо ам-ам, после ню-ню.

seeker

20 Март 2012 11:33

Реакторът сме заплатили 70%. Защо да не си го вземем???

mamut

20 Март 2012 12:05

абадабчо писъл съм , даже съм прилагал тъблица , цената зависи от много фактори,- дали се строи с кредит, лихва по кредита,срок на изграждане и т.н. Като капиталови разходи за строеж АЕЦ е един от най-високите средно 2500евро на 1кв.т инсталирана мощност, но като оперативни разходи -т.е при експлоатация+гориво е от най-ниските. Цената на тока от Белене по мои сметки при пуска ще сравнима с цената от ТЕЦ, дори при определени условия за кредит и срок на строеж3години и 5%лихва е по ниска от Американските тецове в Гълъбово, някъде 4 евро /цента на квт.ч. ., с течение на времето (10-15 години срок на изкупуване) цената на ел.енергията от нея ще спада - виж цената на АЕЦ Козлодуй,тъй като е изкупена като инвестиция ,затова сега предлага ниски цени на ел.енергия, такава е практиката на всякъде по света.АЕЦ се строи за базова централа, такъв тип базова централа на вятър и слънце не може да има, но това защо ще обясняваме друг път. и не ми давайте цените в САЩ ,тяхната ел.система е съвсем различна ,даже и напрежението и чистата им са различни от Европа. ,това общия пазар нап енергия няма да реши проблема по-точно няма да поевтинее цената на тока ,защото след решението на Германците да затворят АЕЦ в Цяла Европа пазара стара дефицитен, поне така сочат base load на ел енергията. Чехите и Словаците и Французите в момента се скъсват да продават base load на германската борса(най-скъпата в континетална Европа), от там се образува дефицита (недостиг) в цевнтарна европа , а нашия по начало си е дефицитен регион., но Белене може да продава не само в региона но и в Централна европа, дори на зелено част от енергията си може да я пласира (VVP),стига да се вземе решение за строежа.

Гербераст Герберастов

20 Март 2012 12:10

ГЕРБ са известни кретени и национални предатели. Доказателствата за това ги виждаме ежедневно, но тук просто и на слепеца ще му извадят очите. А причините са, че ще бъдат задраскани възможностите за създаване на работна ръка и за икономически ръст от този проект няма да бъдат оползотворени. За това говорят и информациите, че руската страна вече изтегля персонала си от площадката на централата. А това се случва още преди да е излязла обосновката на консултанта по проекта британската банка HSBC. Така с лека ръка ще бъдат задраскани гигантски перспективи за развитие на страната. Възможностите за превръщане на България в разпределителен енергиен център на Балканите също няма да бъдат използвани, а това ще означава оставане в периферията на Европа за десетилетия напред. В същото време ще трябва да бъдат плащани неустойки от джоба на данъкоплатците, а направените до момента инвестиции на стойност над 1,38 млрд. лв. очевидно са зачеркнати. Паралелно с това се очаква България да се превърне от износител във вносител на електроенергия, след спирането на последните два блока на АЕЦ „Козлодуй”, което ще доведе до значително повишаване на цената за потребителите и за бизнеса, а оттук и до цените на всичко, до разрастване на мизерията. Възможно е да се стигне дори до остър дефицит на електроенергия, което ще представлява силен удар върху българската икономика Това е и изключително лош сигнал за степента на предвидимост на държавата и в този смисъл за инвеститорите. Ясно е в този контекст, че става въпрос за защита на чужди корпоративни и държавни интереси, но не и на интересите на България. Това са: интересите на строящите атомни мощности съседни страни; интересите на САЩ, които се опасяват от засилване на руското влияние в България и в ЕС; интересите на ГЕРБ, които са силно зависими от подкрепата на американското правителство. А това означава единствено, че ГЕРБ са дотолкова безотговорни гадове, че с лека ръка поставят собствените си тяснопартийни интереси над интересите на държавата и народа. И то в някаква безпрецедентна степен на нереципрочност. Тук не става въпрос за някаква малка мръсотийка за държавата и за хората. Тук става въпрос за такава гигантска мръсотия, която едва ли някой до момента е правил. Или поне не в най-новата история на България.

Абадабчо

20 Март 2012 12:14

Като капиталови разходи за строеж АЕЦ е един от най-високите средно 2500евро на 1кв.т инсталирана мощност,

Да обаче, не мога да го повярвам това, защото руснаците искат 6400 евро за 2кв.т. инсталирана мощност, а НЕК ще трябва да построи далекопроводите от АЕЦ-а към мрежата, които би било логично да се добавят към тези 6400 евро за 2кв.т, защото те ще ни влязат в сметките за ток, но няма да ги пише в цената на тока определена от ДКЕВР за АЕЦ"Белене". Виж какво излиза от АЕЦ"Козлодуй":

(снимка: натиснете тук)
Същото ще трябва да излезе и от Белене.

aldycrown

20 Март 2012 12:43

"Българо-руска атомна централа в Белене по време на моето правителство няма да правя. Но в този проект вече са вложени 1.38 млрд. лв. на българския данъкоплатец, не можеш да излезеш и да кажеш с лека ръка "хвърлям ги в канала"

Ами като изтекат в панделата виновниците за прахосаните 1.38 млрд. лв. ще знам, че е свършена една полезна работа. Имайте предвид, че от тези пари поне 1/3 са огишли в едни големи и широки джобове. Това като предположение. А по руски данни при строежа на една от новите им централи подизпълнителски фирми са надували цените до 8 пъти. Нашите лапачи дали са паднали по-долу от тях?

Кльомба

20 Март 2012 14:42

някой ден, накадърността, все пак ще си проправи път в българска АЕЦ. Бодрата смяна симпатяги с отлични дипломи по атомна и ядрена физика ще смени старата гвардия ... И тогава, някой ден, някоя наша АЕЦ ще вземе да реши, за дълго и занапред, една камара проблеми, с които се борим на тая територия. Просто ей така, с гръм и трясък.

Дядо Заре

20 Март 2012 16:20

По време на "студената война" имаше една карикатура: Човекоподобна маймуна си играе с атомна бомба.
Не съм допускал, че в началото на второто десетилетие на 21 век, български политик, ще се държи като примат, пльоснал се в "един гьол"и си играе с атомен реактор 3-то поколение. Две години този примат ни проглуши ушите с "Гьолът Беляне", в стремежа си да обругае политическия си противник. Мина време, източиха водата и се оказа ,че отдолу има площадка за АЕЦ, която според уволнения вече министър Трайков "площадката на Беляне е прекрасна база ... "
Всеки нормален човек, градил за себе си къща, знае как се правят основи и как се пазят те от съсипване. А политическите ни примати използваха основите на АЕЦ Беляне за пилитически игрички. Нормалният човек знае, че когато един глупак хвърли камък в средата на морето, и хиляда умници да се сберат няма да извадят камъка. А ние си избрахме дебили да ни управляват.
А приматите продължават да си играят на "тука има, тука нема". Ще има атомна енергетика - няма да има; ще има нефтопровод-няма да има, ще има "Южен поток" - няма да има; ще покрием България със соларни и вятърни електроцентрали - няма да го правим. И т.н. и т.н.
А Генерал-губернаторът Уорлик и агента на ЦРУ Алек Алексиев /слушах дивотиите му днес по радиото/ подскачат от радост и потриват доволно ръчички - какви ли са им комисионните им за затриване на българската енергетика!? И колко ли още ще получат ако ни натресат накрая енергетика на база шистов газ!?

duzov

20 Март 2012 16:34

Дядо Заре -

ТихОмир

20 Март 2012 17:29

И от мен, деде,

mamut

20 Март 2012 17:39

Да обаче, не мога да го повярвам това, защото руснаците искат 6400 евро за 2кв.т. инсталирана мощност,

абедабчо, нещо си се объркал,
2500 *1000000 квт = 2 500 000 000 евро за реактор само ядрен остров ,това са най груби начални сметки, почват от 2500 може и 3000 и 3200 зависи от сеизмиката на площадката ,местоположение и т.н знам какво влиза и какво излиза като високо напрежение от Козлодуй , от всяка една голяма базова централа е така има си схема си схеми и винаги се подсигурява поне от 2 или 3 места .

ТомиЛи

20 Март 2012 18:51

Сред специалистите дори се носи мълва, че преди няколко години от доставените от "Уестингхауз" 61 касети TBC-W за чешката АЕЦ "Темелин" 51 са дефектирали

много е таркатско да се пускат "мълви","слухове" и "партенки ...

Обаче, за разлика от "мълвите на специалистите" ето един факт, който реално се случи, а се опитаха да го покрият:

На 01.03.2006 г., след изключване на главна циркулационна помпа, 5-ти блок е разтоварен автоматично до 67% N ном. В процеса на разтоварване, ОР СУЗ от 9-та група остават в крайно горно положение. Реакторната инсталация е заглушена по нормален ред и са предприети действия за изясняване на ситуацията. След извършената проверка за движението на останалите ОР СУЗ е установено, че не се движат общо 22 броя приводи от различни групи. Направени са многократни опити за раздвижване на приводите останали в крайно горно положение, в резултат на което 8 броя от тях са възстановили проектните си характеристики.

От 60 боря гасителни пръти в реактора, 22 (повече от 1/3) отказват! ей на тва му си вика "сигурна и безопасна технология"

Спартак

21 Март 2012 03:17

Дядо Заре винаги

cisco

21 Март 2012 03:29

Горивото за реактора е най важното, ако е руско отработеното се връща безплатно на производителя за повторно преработване и производство на боеприпаси с обеднен уран, ако е европейско или американско трябва да построим хранилище и да го пазим с векове, а цената на такова хранилище е в милиарди, не в милиони.

Общо	440,774,094
Активни	675
Страници	968
За един ден	1,302,066