:: Разглеждате вестника като анонимен.
Потребител:
Парола:
Запомни моята идентификация
Регистрация | Забравена парола
Чува се само гласът на енергийните дружества, допълни омбудсманът
Манолова даде петдневен ултиматум на работодателите да предвижат проекта
От ВМРО и „Атака” обявиха, че няма да подкрепят ГЕРБ и ще гласуват против предложението
Платформата протестира срещу бъдещия закон за авторското право в онлайн средата
Корнелия Нинова споделяла идеите на Джоузеф Стиглиц
Дванайсет момчета може да прекарат месеци блокирани в пещера в Тайланд (видео)
СТАТИСТИКИ
Общо 440,691,443
Активни 936
Страници 2,373
За един ден 1,302,066

МЗ даде крайно объркващи тълкувания на забраните за пушене

В двор с три стени и тента не може да се пали, но пък не е нужно да има табела за целта
Снимка: МИХАЕЛА КАТЕРИНСКА
Вместо стена това заведение има каруца, която не достига тавана. Така то отговаря на изискванията на МЗ за открито обществено място и клиентите му могат спокойно да пушат.
Здравното министерство измисли изключително объркващи и неясни тълкувания на спорни въпроси от въведените на 1 юни забрани за пушене. Вместо да улесни собствениците и клиентите на заведения, МЗ даде възможност за лавиране от страна на проверяващите инспектори и атакуване на глобите в съда.

Тъй като в Закона за здравето не е разписана дефиниция на понятието "закрито обществено място", където вече е забранено пушенето, от МЗ припомнят какво според нормативния акт са "обществени места". Това са всички места, които са обществено достъпни и/или предназначени за обществено ползване, без оглед на собствеността или правото на достъп. Затова от МЗ смятат, че "закрито обществено място е закрито помещение или пространство, което е покрито с покрив/навес и има най-малко три плътни стени/страни, без оглед на материала, използван за покрива/навеса, стените/страните и без оглед на това дали структурата е постоянна или временна". Това прави забранено пушенето в откритите пространства на доста от заведенията, особено когато вали. Например закрити се оказват дворове с високи огради и тента отгоре или пък оградени с козирка и странични мушами кръчми. Когато не вали, в дворовете ще може да се пуши, но ако вали и е пуснат подвижен покрив - няма да може.

Същевременно обаче пушенето на тераси и балкони към закрити обществени места не е забранено, или поне "тютюнопушенето на тераси и балкони, като открити пространства", каквото и да означава това.

МЗ дава и друго тълкувание - на "лятна градина в заведение за хранене и развлечение със слънцезащитен навес и странични ветроупорни завеси". "Открито обществено място е всяко обществено място, което не е закрито, проветриво е и има естествена въздушна циркулация. Приемаме, че обществено място, което е покрито с покрив/навес и има най-много две плътни стени/страни, е открито обществено място". Тоест - лятната градина е открито обществено място при наличието на навес и две странични ветроупорни завеси и в нея може да се пуши. Разликата с тълкуванието на закритото място не е особено ясна, вероятно може да се пуши там, където в оградата има дупки, или една от оградите не е плътна. Не е ясно дали, ако градината е свързана със закритото помещение, общата им стена се води плътна и съответно е втора или трета стена, т.е. позволява или не пушене. От МЗ само уточняват, че когато заведение има помещение, чиито странични части се отварят през летния сезон, то там може да се пуши, стига да е проветриво и да има естествена въздушна циркулация.

Доста въпроси повдига и забраната за пушене на места, където има деца, особено на "площадките за игра". Такива според МЗ са "обществено достъпни открити площи, предназначени за игри, с подходящи за целта устройство, настилка и съоръжения за игра. Обособеният на открито детски кът със съоръжения за игра отговаря на характеристиките на открита площадка за игра, поради което на неговата територия тютюнопушенето е забранено". Така например не е ясно дали на площадка, покрита с асфалт, е забранено да се пуши.

Цигари също така може да се палят на открити басейни, стига в тях да не "се организират спортни или културни прояви, през периода на тяхното провеждане".

За капак, на местата, където е забранено тютюнопушенето, не е нужно по закон да се слага предупредителна табела. От МЗ обаче препоръчват, за да няма объркване, такива да се слагат.



ДЕ ЮРЕ

Указанията не са със задължителен характер, те просто показват как ние тълкуваме закона и по какви правила ще се ръководят инспекторите ни при проверките, обясниха от МЗ. Хората, които не са съгласни с тези тълкувания, могат да атакуват актовете си в съда, обясниха от ведомството. Идеята е да се натрупа съдебна практика и достатъчно тълкувания на магистратите, които да оформят окончателния начин, по който следва да се разчитат забраните. Възможно е дори тепърва законът да се промени, за да се изяснят най-заплетените казуси по забраните. Според юристи актове въз основа на подобни тълкувания лесно биха могли да паднат в съда.
41
6126
Дай мнение по статията
СЕГА Форум - Мнения: 
41
 Видими 
12 Юни 2012 19:44
Преди всичко, тълкуването на МЗ не е меродавно, включително за инспекторите, които ще прилагат закона - те трябва да го прилагат такъв, какъвто е приет.
Ако законът е калпав (а той е от гледна точка на липсата на легални дефиниции на местата със забрана за тютюнопушене).
Освен това, какво означава "обществено достъпни места без оглед правото на достъп до тях"? Брилянтно
Като за тежка артилерия...
12 Юни 2012 19:47
Е тези яко ги е напекло слънцето
12 Юни 2012 19:50
"обществено достъпни открити площи, предназначени за игри, с подходящи за целта устройство, настилка и съоръжения за игра.
Ако на поляната до нашта махла има изкопана дупка за игра на челик?
На мен ми е смешно,но имам един познат със заведение,който от три дена само мърмори- да ви е@а майката.При това е непушач.
12 Юни 2012 20:35
Айде стига глупости! На откритата част на заведение - пушенето разрешено. В закритата - забранено! Ако откритата част е тип навес - ми пушете егати. Толкова ли е трудно? Ама ше сваляме прозорци, ще махаме стени и прочее дивотии.
12 Юни 2012 20:35
Анастаси, шът беее..Ще навлечеш неприятности на човека
12 Юни 2012 20:42
Открито обществено място е всяко обществено място, което не е закрито

Мдаа, първите умствени ефекти от тоталната забрана на тютюнопушенето започнаха да се проявяват.
Трудно може да се постигне чак такова калинчене без такива забрани.
12 Юни 2012 20:43
Открито обществено място е всяко обществено място, на което Рапонът е резнал лентата.
12 Юни 2012 20:46
Открито обществено място е всяко обществено място, което не е закрито

Тц-тц-тц! Кой самороден гений, чий калинкин мозък е родил подобно определение?! Дотук мислех, че само Боко и Цецооу са в състояние да произвеждат подобни фрази, пък те, реторите в изпълнителната власт, взели да се множат.

П.П. МЗ, както и изобщо никой орган на изпълнителната власт, няма право да тълкува закони.
12 Юни 2012 20:47
Рекидж, Хийт - почти синхронна реакция
12 Юни 2012 20:49
Светице, ето малко цитати от Проекта на Министерството на просвещението за Закон за предучилищното и училищното образование:

“Оценяването е процес на поставяне на оценки.”

“Профилираните гимназии осъществяват и профилирана подготовка.”

„С изключение на вечерните училища, всички останали училища са дневни… Вечерни училища са тези, в които се организира обучение във вечерна форма…”

"Чл. 170. (1) Ученик е физическо лице, което е записано за обучение в училище за завършване на клас.”
12 Юни 2012 20:52
АЗ не ПУША Но се чудя, какви са тия ТИКВЕНИЦИ От една страна отворено, от друга ЗАТВОРЕНО, ако някой може да го обясни МИСЛЯ МИСЛЯ,,,, че може да получи "Нобелова НАГРАДА" Оставете кръчми за,,, и кръчми не } } }
12 Юни 2012 20:53
Много калинка, много нещо, Рекидж. Прекалената им популация обаче става застрашителна. УжасТ
12 Юни 2012 20:55
12 Юни 2012 20:56
Гений до гений мила моя майно льо И калинка до калинка
12 Юни 2012 21:03
Мислех, че калинката е безобидно насекомо, а тя се оказа свръхопасен, скоростно размножаващ се паразит. И бронебойни инсектициди за нея няма открити, няма открити.
12 Юни 2012 21:05
Що се чудите?
Нали четохте в "Горещите новини":
Борисов: Един ден цялото BMW ще се прави в България, без мотора

No comment!

12 Юни 2012 21:06
То за какво ли има ясно определение в нашенските закони, та за закрито и открито да има. Мен ме втрещи друго, липсата на табелки (прощавай Митев). Там където кракът ми е стъпвал, а е стъпвал на бая места, табелка за разрешено и забранено има на всяка маса на полуотворените места. Обикновено разрешени за пушене са най-външните маси на отвореното от една страна заведение и тези извън навеса (покрива), населени с пушачи и непушачи, заради свежия полъх и гледката. Конфликти ни съм чула, ни видяла. Както и да е, но не са оставени клиентите да четат и тълкуват закони, а ясно им е посочено къде може и къде не може, и хората спазват.
12 Юни 2012 21:35
Боко е велик..Явно е измислил BMW да се движи без мотор...С 2 впрегнати магарета отпред
12 Юни 2012 21:51
Много е тъп мат'ряла, много...
12 Юни 2012 21:52
За тези, които искат "да пият вода от извора" - на сайта на МЗ : Натисни тук.
12 Юни 2012 22:00
Полковник Фридрих Краус, наследил и прозвището фон Цилергут по името на някакво село в околностите на Залцбург, което било изплюскано от предците му още в осемнадесетото столетие, беше достопочтен дръвник. Когато разказваше нещо, той винаги говореше само позитивни неща. При това той питаше дали всички разбират елементарните му изрази. „Значи, прозорец, господа, нали? Знаете ли какво е това прозорец?“

Или: „Път, от двете страни на който има шкарпи, се нарича шосе. Да, господа. Знаете ли какво е това шкарпа? Шкарпата е изкоп, върху който работят много хора. Тя е вдлъбнатина. Да. Работи се с търнокопи. Знаете ли какво е това търнокоп?“

Страдаше от манията да обяснява всичко и правеше това с такъв ентусиазъм, сякаш беше изобретател, който разказва за своето изобретение.

„Книгата, господа, представлява от себе си множество различно нарязани листове хартия с различен формат, които са напечатани и събрани на едно, свързани и стуткалени. Да. Знаете ли, господа, какво е туткал? Туткалът е лепило.“

Той беше така безобразие щур, че офицерите го избикаляха отдалече, за да не бъдат принудени да чуят от него, че тротоарът оформява уличното платно за движение на превозни средства и че представлява издигната, покрита с плочки ивица пред фасадата на къщите. А фасадата на една къща е оная част, която се вижда от улицата или от тротоара. Задните части на къщата не могат да се видят от тротоара, в което можем да се убедим незабавно, ако застанем на платното на улицата.
12 Юни 2012 22:02
а, от извора - те сега ни се ..... и т н. Виж:
***
В случай, че с отварянето на страничните части на помещението се осигурява естествена циркулация на въздуха, се приема, че обектът е открито обществено място.
**
Значи, ако имат от двете страни по едно прозорче, и пей сърце, открито място. пушат си колко искат, като дойдат инспекторите, отварят пенджерчетата, стига да имат на противоположни стени пенджерчета, тфу, да са знаяли....
12 Юни 2012 22:40
Закон, който позволява тълкования, не е никакъв закон.
12 Юни 2012 23:28
Значи, ако имат от двете страни по едно прозорче, и пей сърце, открито място.

Ако от двете страни имат по едно прозорче, от четирите стени две вече не са плътни и по дефиницията с необходимостта от три плътни стени, мястото се смята за открито. Съвсем логично и последователно са подходили експертите от здравеопазването.
13 Юни 2012 01:32
Забавно четивце!
13 Юни 2012 01:34
Боже, ма то ко излезе? Само в бункер може да се спаси буквата на закона....
13 Юни 2012 04:22
Ми няма как сега.. Много сложен казус..
Просто премахнете закрито от "закрито обществено място" и готово.
13 Юни 2012 05:18
Бе нещата са прости!Закрито обществено място е това,което има стабилни стени от тухли и покрив,.т.е. е сграда по смисъла на закона,а не е навес!Ние тук се опитваме да откриваме Америка!Айде непушачите да са на комфорт,на климатик и при най-добри условия,а пушачите да се гъчат под навеси и на пластмасови столчета като наказани.Обаче пък сега и навесите били закрити?!Защо не видим как е в Европа щом от тях вземаме пример?!В Италия също е забранено пушенето на закрито,но да пушиш на тротоара на заградено с налон е позволено.Къде са ни журналистите да подметнат тез смешковци чиновниците,дето донаписват законите биз да имат капацитет за това?!
13 Юни 2012 05:19
но имам един познат със заведение,който от три дена само мърмори- да ви е@а майката.


И аз да им е@а майката, но субсидията и акцизът незабавно трябва да отпаднат. И най-важното - Дянкоооу, гоу хоуум, тъп и грозен ловешки клоууун!
13 Юни 2012 05:27
В двор с три стени и тента не може да се пали, но пък не е нужно да има табела за целта

Без табела или знак "Пушенето забранено", никой не може да ме убеди, че наистина е забранено. Не мисля, че чуждите туристи са запознати с всички български закони.
13 Юни 2012 06:54
шаро, самите парламентаристи не познават всички закони, какви туристи?!
Така например има един Закон за нормативните актове, в който са регламентирани правилата за писане, приемане и действие на законите - сегашният парламент е рекордьор по тяхното нарушаване, НО...за съжаление и за разлика от нас, които можем да бъдем санкционирани за далеч по-безобидни нарушения, законодателят не носи отговорност за калпаво или прието в нарушение на законовите правила законодателство.
13 Юни 2012 07:52
Книжовният български език разбира думата "открито" като нещо, което не е защитено от горе, в случая с помещенията - о ткъм небето. За всички останали случаи - без една, две и прочие стени, се използва думата "отворено" (помещение). ЗабЕлЕзват се нови повеи в езикознанието, най-вече от страна на цървуланковци, не успели да завършат и 3то отделение, но затова пък успели да станат нормотворци...
13 Юни 2012 08:43
***

1.5 Желателно е постингите да бъдат във вид на чист текст, и то не разноцветен, като се избягва обилната пунктуация (!!??!, ????? и .....), многото емотикони и ползването на главни букви, което се възприема като викане - повишен тон.

13 Юни 2012 09:44
Световната здравна организация алармира, че изпаренията от дизелови двигатели причиняват раково заболяване. За опасността е предупредил Центърът за изследвания на рака към организацията.
Експертите все пак призоваха международната общност да се заеме с проблема в най-скоро време и да предприеме бързи мерки за ограничаване на дизеловите изпарения.

“Газовете от дизелови двигатели причиняват белодробен рак”, обяви Кристофър Портие - председател на работна група към Международната агенция за изследвания на рака. По думите му този тип изпарения са свързани и с рака на пикочния мехур. СЗО отбелязва, че огромна част от световното население е изложено на изпарения от дизелови двигатели ежедневно, независимо дали става чрез работното им място или чрез атмосферния въздух и това трябва да се промени незабавно.
13 Юни 2012 09:47
абедебре, истината е, че когато нормата на закона е дву/три- и повече смислена и неясна, и съдебната практика става противоречива (не само това е причината, но е основна), още повече, че при админстративно-наказателните производства последна и касационна инстанция са отделните административни съдилища, които са с еднакъв ранг и нямат задължение да се съобразяват с практиката на други състави и съдилища от същия ранг.
ВАС се произнася само с тълкувателни решения, които по понятни причини не могат да се постановяват по всеки текст, макар и напоследък при качеството на законодателството, това да изглежда повече от наложително.
Извън горното, наистина няма друг път за защита, а най-малкото - дори и противоречива съдебна практика би била повод или за промяна на закона в посока по-ясни и разбираеми норми, годни за спазване от всички правни субекти, особено тези, които представляват състав на нарушение (щото не всеки може да тълкува норма по възприетите правила и не е длъжен точно тях да познава) или за произнасяне на ВАС с тълкувателно решение.
13 Юни 2012 10:11
Открито обществено място е всяко обществено място, което не е закрито

разговор между инспектор (И) и собственик на заведение (С). инспекторът връчва хартишка на собственика:
И: налагам Ви глоба, защото в закрито обществено място е забранено да се пуши.
С: но това е открито място! на плаж, чадърчета...
И: закрито ли е отгоре? закрито е! има ли четири стени? има! значи е закрито.
С: ама как ще е закрито? чадърите не са покрив и тръстиковите рогозки не са стени!
И: чадъри, тенти, все тая... закрито е отгоре и точка! бабината къща също от кал и слама, ама каква къща е... ето тук в акта съм написал - четири стени.
С: това е произвол, ще обжалвам акта в съда!
И: обжалвайте колкото си искате! понеже във Вашето заведение се пуши въпреки предписанията... (драска на коленце)..., закривам заведението Ви.
С: ама как? нямате право!
И: имам право и още как! (драска пак на коленце)... ето Ви акта за продажба на алкохол без лиценз.
С: как без лиценз??? ей го там, виси над бара!
И: заведението Ви вече е закрито и лицензът Ви е отнет! сега още един акт ли ще пишеме или какво?
13 Юни 2012 13:29
Ей, някои умират да се правят на тъпи, когато не им изнася. Не могат да направят разлика между открито и закрито. Питат се, ако е покрито с мушама, дали е закрито или открито. Всъщност, подозирам че не се правят на тъпи.
13 Юни 2012 14:13
Съвсем нормални тълкувания са дали за закрити помещения и не става ясно защо някои толкова се пеняват за това тълкувание. Проблемът явно е съвсем друг - някои не могат да свикнат, че вече не им дават да тровят околните, а това е било досега няй-голямото им удоволствие. Друго си е да издухаш отровния дим в лицето на наивния човек, оказал се в близост до пушача и той да се гърчи и да се чуди как да се спаси. Това е обикновено е единственото превъзходство, което този пушач има. Като цяло комплексарска работа и наркозависимост, съчетани с безмерна наглост. Как иначе може да се нарече пушенето в близост до други хора?!
13 Юни 2012 14:17
а да опитаме с "прикрито"
13 Юни 2012 23:40
Не е работа на МЗ да дава дефиниции на "закрито или открито помещение". Има ДНСК, което е издало нормативни документи по въпроса. "Навес" с три стени и открита фасада няма как да представлява "закрито помещение, хеле па, ако въпросният навес не е конструктивно свързан с всички стени.
Вътрешен двор , ограден с четири стени няма как да бъде "помещение", независимо дали с навес, козирка, опънати тенти, чадъри и прочее. Аман от гербави калинки.
13 Юни 2012 23:57
XYZxyz - кат гледам кви си ги написал и веднага си сещам за гюле. От тия за мятане, метално, 7 кила и нещо. При теб служи за мозък ...
Дай мнение по статията
Всички права запазени. Възпроизвеждането на цели или части от текста или изображенията става след изрично писмено разрешение на СЕГА АД