:: Разглеждате вестника като анонимен.
Потребител:
Парола:
Запомни моята идентификация
Регистрация | Забравена парола
Чува се само гласът на енергийните дружества, допълни омбудсманът
Манолова даде петдневен ултиматум на работодателите да предвижат проекта
От ВМРО и „Атака” обявиха, че няма да подкрепят ГЕРБ и ще гласуват против предложението
Платформата протестира срещу бъдещия закон за авторското право в онлайн средата
Корнелия Нинова споделяла идеите на Джоузеф Стиглиц
Дванайсет момчета може да прекарат месеци блокирани в пещера в Тайланд (видео)
СТАТИСТИКИ
Общо 440,686,499
Активни 753
Страници 29,064
За един ден 1,302,066

Служителите в 500 000 фирми могат да останат без пенсия

Едва 10 000 работодатели, които не са се пререгистрирали, са поискали от НОИ да приеме архивите им
Стотици хиляди българи са изправени пред опасността да не успеят да съберат нужните им документи за доказване на осигурителен стаж и доход заради недомислиците със задължителната пререгистрация на фирмите. Над половин милион работодатели, които не са се пререгистрирали, трябва да предадат осигурителната си документация в НОИ до края на 2012 г. За първите шест месеца обаче едва 9603 юридически и физически лица, прекратили дейността си на осигурители, са направили това. Самата процедура на приемането е доста трудоемка и бавна, тъй като всяка ведомост трябва да бъде проверена от контрольори на НОИ. Още 1816 осигурители вече са предали документация и за тях може да се издават документи за пенсиониране.

В същото време фирмите, които не са се пререгистрирали и служебно ще бъдат заличени от Търговския регистър, са 537 005. Те вече нямат право да развиват дейност, т.е. няма как да имат правоприемник, и според законодателни промени от началото на годината трябва да предадат цялата си осигурителна документация в НОИ до края на 2012 г. Става въпрос за обработката и сканирането на милиони ведомости за години назад и физически това няма да е възможно. По информация на "Сега" се очаква през септември срокът да бъде удължен с година, но едва ли и той ще е достатъчен. За сравнение - от старта на осигурителния архив през 2005 г. досега е приета документацията на 23 284 фирми, а електронно обработените страници са 20.9 млн.

Ситуацията става още по-сложна, след като в средата на юли правителството прие промени в закона за Търговския регистър, с които се отменя изискването съдът в срок до 1 октомври 2012 г. да изпрати в Агенцията по вписванията списък с данните на фирмите, които не са поискали пререгистрация. Тези списъци трябваше да се качат на сайта на агенцията и така всеки заинтересован - гражданин, институция или кредитор, да откриват лесно какво се е случило с фирмата. Ако промяната мине и през парламента, хората, банките и кредиторите сами ще трябва да разследват къде е била последната регистрация на фирмата, да обикалят съдилищата и да търсят информация за съдбата им, за да си събират вземанията и документите за пенсиониране.

Според справката на агенцията най-много фирми, които не са пререгистрирани и ще бъдат заличени служебно - почти 444 000, са еднолични търговци.

От НОИ отдавна обясняват, че един от големите проблеми на хората преди пенсиониране е липсата на история на фирмите - промяна на собственика, на имената, на адреса, кога са останали без правоприемник и т.н. Така мнозина не могат да се ориентират дали старият им работодател е прекратил дейността си, за да си търсят документите от НОИ, или си има правоприемник, както и къде да открият новия адрес.



СЪВЕТ

Според трудовото и осигурителното законодателство работодателите са длъжни в срок от един месец от прекратяване на трудовите правоотношения да издават документи за пенсиониране на служителите си. От НОИ съветват при напускане на дадена работа хората да се възползват от това право, тъй като след години, дори да е изчезнал архивът на фирмата им, осигурителните документи ще се признават при пенсиониране. Същото могат да направят и работилите във фирмите, които ще бъдат служебно ликвидирани. На по-късен етап, когато от пазара на труда започнат да излизат хора със стаж само след 2000-ната г., хартиените документи вече ще станат излишни, тъй като ще може да се разчита на електронния персонален регистър.

40
6664
Дай мнение по статията
СЕГА Форум - Мнения: 
40
 Видими 
12 Август 2012 18:34
Така, така ... тепърва ще става феерично. Има едно прецакано поколение. Да видим докъде ще се стигне.
12 Август 2012 18:43
Измислете още някаква прегистрация, а?
12 Август 2012 19:14
Защо трябва да бъде просто ако може да е сложно.
12 Август 2012 19:19
Служителите в 500 000 фирми могат да останат без пенсия

500000 пенсии по-малко; манна небесна за властта.И измеду тях няма да има раннопенсионирани полицаи.
12 Август 2012 21:34
И ще се окаже,че не е имало нает персонал
НОИ не можа да се спаси
12 Август 2012 21:39
Това само за наетия персонал ли важи или и за собствениците на фирми?
12 Август 2012 21:39
Стотици хиляди българи са изправени пред опасността да не успеят да съберат нужните им документи за доказване на осигурителен стаж и доход заради недомислиците със задължителната пререгистрация на фирмите.


Недомислици, глупости на търкалета. Колко време го мислиха как да изиграят пенсионерското "простолюдие". В тази категория НЯМА "наши" хора. Тук са само "пейзаните". И като как да не им извъртиш един урвенски номер? Друг път добре да знаят, че както и да се извъртат, задникът им ще е все отзад, отдето ги дебне властта...
12 Август 2012 21:54
След 89-та също изчезна много документация. Затвориха или се приватизираха предприятия и я някой пази ведомости, я не!
да не говорим, че от ТКЗС-тата изчезна всичко, а там са работили много хора, особено сезонно.
Жан удари много фирми с РМД-тата. Източваше ги на входа и изхода а за основната фирма, нито осигуровки, нито заплати се даваха . . .
След 97-ма - имаше масова пререгистрация и отново изчезнала документация . . .

Начи от 97-ма година, НОИ започна да изисква не само хартиен, но и на електронен носител информацията. Естествено първите две години цялото им инфо изчезна, заради сърдити програмисти Смениха си програмата и всичко в базата им се оака После се опитваха да възстановят, но доколко успяха, не ми е ясно!

В малките градове е ужас!
Ако стигнеш до пенсия, отиваш в НОИ. Там уж ти имат информацията, но се оказва, че никой не ти е внасял осигуровки.
носиш едната си трудова книжка(ако е попълвана редовно), щото фирмите, в които си работил не могат да ти издадат УП1 - или са изчезнали, или няма кой да ти го издаде

Бъркотията е огромна, пенциите и те!
ама докато не се обяви, неплащането на осигуровки и данъци за престъпление против държавата . . .
12 Август 2012 22:03

E, всичко хубаво, но нали в НОИ има записи за всеки внесен лев - от кого е, за какво е, колко е? Защо работникът трябва да доказва своите вноски, след като те са заприходени в НОИ?
12 Август 2012 22:20
защото ги няма Дон!
няма вноски а всъщност е работел човека
12 Август 2012 22:25
но нали в НОИ има записи за всеки внесен лев - от кого е, за какво е, колко е? Защо работникът трябва да доказва своите вноски, след като те са заприходени в НОИ?



Donчооооо, Donчооо, в НОИ има една огромна кохорта женоря (на едикогоси) със задници от по декар-два, а записите могат да изчезнат по-бързо отколкото са се появили. Ти на кой свят живееш?

Дописката е напълно излишна за лица родени след 1960 г. които не са милицонери, овенни, митничари, или пожарникари. Всички те са лишени от правото на пенсия, но не и от задължението да губят немалка сума от работната си заплата, още преди да я получат. По същия начин най-бедните работещи в Европа губят ДОО, събират се здравни осигуровки които няма как да се използват, има фондове за майчинство, бащинство и хермафродитство. В един нормален фиш приходните пера са 2-3-4, а разходните гонят вече 10-11-12, на практика се конфискува 1/3 от работната заплата. З а нищо!
12 Август 2012 22:28
Първите от удареното поколение започнаха да капят , не малко от тях , пред самите офиси на НОИ . Има и отчайващи куриози ...
12 Август 2012 22:45

Оставете ехидния тон.
Аз пак не разбирам. В НОИ има (би трябвало да е така, иначе е непонятно защо съществува НОИ) запис на всчка една вноска - с всички атрибути, които биха правили тази вноска съотносима с лицето, което я е направило, както и величината на вноската, отношението работодател - работник при формитрането на тази вноска. Това би трябвало да е достатъчно за формиране на пенсията.
Не разбирам защо работникът трябва да доказва нещо, което вече съществува като база данни в НОИ. Какъв е смисълът?
12 Август 2012 22:50
на практика се конфискува 1/3 от работната заплата. За нищо!


Но това е само "на гишето"! Сетне следват 20% ДДС без никаква диференциация, освен за хазарт, хотелеиерство и други мутренски "бизнеси", има акцизи върху всьо и вся, има свръхнормални лихви от по 20-30% (като всеки некрадящ гражданин е принуден да вземе кредит), има хиляди такси и такси в/у таксите, мутренската економика изобретена от БКП и КДС вече тръгва назад. Надявам се единствено откраднатото от мен и подобните ми да им достигне за лекарства, или ?не?скромна такса в някой старчески дом за дебили.
12 Август 2012 22:54
Оставете ехидния тон.
Аз пак не разбирам. В НОИ има (би трябвало да е така, иначе е непонятно защо съществува НОИ) запис на всчка една вноска

Не ми е свойствено, но ще го оставя за момент Първо, индивидуални партиди и данни в НОИ има след 1997 или дори няколко години след това. Второ, имаше доста случаи на хора с трудови договори, с фишове за заплата с начислени осигуровки, които откриха, че изобщо не са осигурени в НОИ. Ако не се лъжа, преди година-две се затегна режимът за регистрация на трудовите договори и имаше вой във форума за тормоз над честния частен бизнес.
Статията и особено заглавието е друго нещо. Колко от тези 500 000 фирми са имали дейност, колко са имали наемни работници, не се казва. Колко от фирмите пък са съществували и са имали наемни работници преди индивидуалните партиди в НОИ - съвсем.
12 Август 2012 22:56
отношението работодател - работник при формитрането на тази вноска. Това би трябвало да е достатъчно за формиране на пенсията.


Г-не, дългият престой в бюджетна организация ще да ви е формитирал неабстрактното мислене. От 100 лв.
Боко§Ко ми крадат 30 лв. преди да ги получа, и още 78 след това. Ферщеен зи?
12 Август 2012 23:04

Нихт ферщеен. Ще ви бъда ганцбар благодарен, ако ме осветлите.

Благодаря, Манрико. Но все пак данните след 1997 са достатъчни за формиране на пенсия. Гнети ме чувството, че чиновничеството е заебало работата до степен да не може да се определи конкретната пенсия.
12 Август 2012 23:19
Donчо, пиша бавно, та да ме разбираюш, нежели:

Екзистенциалният минимум в РБ е 100 лв., социалният е 150, а нормалният - 200 (условно). Партията и Правителството нормативно са ограничили всички изброени наполовина, какво следва да предприемеш?

1. Най-лесното - махаш се!
2. Оставаш, като се занимаваш с дроги, хазарт, проституция, сводничество и т.д.(допустимо).
3. Работиш честно и почтено, не даваш и не вземаш подкупи (изключено!)
4. Твой ред е....
12 Август 2012 23:22

Работих по т.3, от няколко месеца съм пенсионер. Каква връзка има тук Боко, не мога да схвана.

Ценя много тази дискусия, но за жалост утре ме чакат велики дела рано утром, та ще ви напусна с най-голямо съжаление.
12 Август 2012 23:39
Въй,въй,въй!!!
13 Август 2012 00:07
E, всичко хубаво, но нали в НОИ има записи за всеки внесен лев - от кого е, за какво е, колко е? Защо работникът трябва да доказва своите вноски, след като те са заприходени в НОИ?


В НОИ има, но за по-ъсните години. Действително ако нямаш документи, а имаш налични записи в базата на НОИ, можеш да попълниш една декларация, с която се съгласяваш за изчислението на пенсията ти да се вземат данните от тази база. В някои случаи можеш да спечелиш, в други, да загубиш, но при липса на документи това е добро решение. И е много лесно изпълнимо. Само че то не отменя изискването да имаш запис на стажа в трудовата книжка, а само за определяне на размера на осигурителния доход. Но ако човекът-полудобитък се е оставил и без трудова книжка, не знам дали някой въобще може да му помогне. Просто онзи ще провали всичко поради тъпоумие с взлом...
13 Август 2012 00:27
Освен че ни откраднаха стажа по време на прехода сега и това.
Едно цяло поколение отиде курбан и ще рови по кофите.Ще дойде време само тия на държавна(общинска)софра и пишман болните ще имат пенсии.
Хората все по често си спомнят соца и псуват тая скапана-натресена ни от болни мозъци демокрация.
13 Август 2012 01:50
Хората все по често си спомнят соца и псуват тая скапана-натресена ни от болни мозъци демокрация.


Къде ги видя болните мозъци? Ами те са си съвсем здрави мозъци и перфектно си оплетоха кошницата на гърба на овчето стадо. Щото то, овчето стадо, все чака да дойде някой и да го "оправи". Ами "оправят" го, какво още иска? Виж какво стана в другите бивши соц. страни и си направи изводите. Ако можеш, разбира се...
13 Август 2012 02:50
Лузъри. На пенсии да се надяват. Бойко, чака ли на пенсия - не. Цецо - не. Цветелинка - къде ти. Който не е като тях сам си е виновен.
13 Август 2012 07:23
Бойко, чака ли на пенсия - не. Цецо - не.


Eдин компетентен колега потвърди, че Боко и Цоко отдавна вече са пенционери, с по една фуражка пари накуп тоже. Цветелина като нищо съще се е уредила (тя е по-възрастна от непознатия си Боко). Вземи да се информираш, сетне манипулирай, все некой ще ти се върже.
13 Август 2012 09:21
Ами това е целта на занятието - по-малки доходи и постъпателен геноцид за непродуктивната част от населението!
13 Август 2012 09:49
После се опитваха да възстановят, но доколко успяха, не ми е ясно!

Като не ти е ясно, защо пишеш? Или....!
13 Август 2012 09:59
aldicrown
Действително ако нямаш документи, а имаш налични записи в базата на НОИ, можеш да попълниш една декларация, с която се съгласяваш за изчислението на пенсията ти да се вземат данните от тази база.
Този принцип би трябвало да се приложи и за стажа преди 2000 г. при наличието на трудова книжка, естествено. Да, няма да е точно до стотинка, но не е сложно да се приеме , че една категория и професия са получавали примерно 320 лв. заплата. Какво като фирмата е изчезнала, а човекът няма глупавите хвърчащи УП-та ?! Сега как са въведени т.нар. "осигурителни нива" и си ги спазват независимо от всичко ! Иначе за какъв чеп са ни тези "Трудови книжки" с всичките им мокри печати и автентични подписи ? На практика това е единственият автентичен идокумент, в който се срещат интересите на наетия и на работодателя. И най-важното, не зависи от некадърните дебелогъзи женуря в НОИ , както се изрази по-горе Meat.
13 Август 2012 10:22
Но все пак данните след 1997 са достатъчни за формиране на пенсия.

Не са!
Искат и 3 поредни години преди 1997 г.
Ако ги нямаш - попадаш в една "0" и от там ти пада крайния коефициент при пенсиониране.
Отделно - закрито предприятие след 1997 г.Искат ти отчетна форма за заплати и осигуряване за всяка година издадена от предприятието.Би трябвало да са си внесли документацията в НОИ, но не са. Въпреки, че би трябвало да признават направените осигурителни вноски в НОИ /имат ги/ -искат и формата УП2 в която ги пише тези заплати.Но при положение, че ни работодател можеш да намериш, нито документите са предадени -гориш!
Още повече, ако трябва да доказваш стаж преди 1997 г. Липсва ти правилно оформена трудова книжка за съответното предприятие дето го няма вече и не може да му се намери архива - гориш със стажа.
И т.н.
Сега, ясно ли ви е що толкова хора не желаят да си плащат осигуровките?
Щото са черпаклии, нали?
13 Август 2012 10:28
Пикачу,
не си съвсем прав - чиновника иска да види освен оформените дати, назначения, заплати и т.н. в трудовата ти книжка и всичко до последната запетайка оформено така както би трябвало да е.
Но напр. си работил от 76 до 80 някъде и при напускане са ти лепнали уж всички печати и заверки, но нямало някаъв "кръгъл" - гориш.
Да не би да си бил спец. по напускане и оформяне на документи през целия си живот?
13 Август 2012 10:36
Към края на юни броят на работещите е 2.15 млн. души. 500 000 фирми - това прави средно малко над четирима работещи на фирма.
13 Август 2012 11:29
Ето затова трябва изцяло да се мине към сивата икономика или най-добре към черната. На всеки му плащат на ръка , а той да си определи дали ще си заделя за пенсия.
И тогава не само хората, но и подобието на държава ще пийне една студена водичка.
13 Август 2012 11:54
F666, тя икономиката ни вече е "почерняла" от цигани - безделници, а от нашата и румънската чернилка вече се задушават Франция, Норвегия, Швеция, Белгия...Ако се прегледат досиетата на инвалидизираните пенсионери ще видите, че 80 % от тях са цигани, а от работещите цигани едва ли има и 15 % , които да работят на светло т.е. да внасят някакви , каквито и да е , осигуровки !
13 Август 2012 14:15
"Служителите в 500 000 фирми могат да останат без пенсия" Това е тенденциозно заглавие. Едва ли има някой кандидат пенсионер, който е натрупал трудовия си стаж само в периода 1990-2000г. По-скоро става въпрос, че много хора няма да могат да докажат по няколко години трудов стаж от този период и ще получат по-малка пенсия. Но така или иначе след някоя и друга година всички ще получаваме почти еднакви минимални пенсии. А когато бюджетът на НОИ съвсем изпуши и един работещ трябва да храни петима пенсионери, току виж базата данни на НОИ след 2000г. взела, че се скапала и всички ще минем на социални пенсии.
13 Август 2012 14:39
Така и не се разбра защо беше необходимо пререгистрацията на всички фирми,барабар с ЕТ - тата. Тези ЕТ-та са повече от половин милион. Дали са работили,дали не са и дали са осигурявали даже едноличният си собственик - това никой не знае. И в НОЙ не знаят. Изходът е да се даде нов двегодишен срок за пререгистрация. И накрая да се закриват служебно всички неработещи ЕТ-та. Лесно може да им се хване краят,защото едноличният търговец не може да се скрие от името си и регистрацията си. Негативите автоматично да се прехвърлят на физическото лице,активите също. ЕООД - тата са друга бира. Трябва още да се промени законът. В сегашният му вид той е неработещ. Мисля че нарочно забатачиха нещата с този закон.
13 Август 2012 16:08
И все пак-защо е нужна тази "задължителна пререгистрация"??
Meat
2012-08-12 23:19:04, допълвам точка 4, от приложения от теб списък " ....огромна кохорта женоря (на едикогоси) със задници от по декар-два...." ей такива работят по т.4, има ги много, и не само в НОЙ....колко фирми, фирмички и учреждения са с персонал "на едикогоси".....
13 Август 2012 19:33
Лесно може да им се хване краят,защото едноличният търговец не може да се скрие от името си и регистрацията си.

Прав си. Ще ходиш да ги издирваш по паметниците на гробищата.
-
Пререгистрацията на фирмите не само, че беше необходима, но и трябва да стане правило - фирмената регистрация трябва да важи една година, на следващата, ако собствениците не заявят пререгистрация, името на фирмата се обявява, като недействаща, който има претенции да ги предяви и на следващата се заличава служебно. Така и ще може да се следи процеса, а няма да се водят действащи стотици хиляди фирми, чиито собственици отдавна са покойници.
13 Август 2012 20:25
След това управление, просто няма да има пенсионери.
13 Август 2012 22:03
След това управление, просто няма да има пенсионери.

Прекрасно!
Във всяка трагична новина има по нещо светло.
Цвъка и приматья нали СА!
14 Август 2012 13:19
Статията и особено заглавието е друго нещо. Колко от тези 500 000 фирми са имали дейност, колко са имали наемни работници, не се казва. Колко от фирмите пък са съществували и са имали наемни работници преди индивидуалните партиди в НОИ - съвсем.



Манрико,
важното е че статията създава напрежение и несигурност за много хора. Другото не е важно.

ПП.
Аз съм ЕТ. Нямам работници, работя сам. Брат ми е ЕТ. Има регистрирана фирма, която никога не е функционирала и не е имала наемни работницо. Колко са като нас не знам, но във всички случаи не сме изключение. Правилно си забелязал, че тази страна на нещата е подмината. Защото очевидно се преследва друга цел.
Дай мнение по статията
Всички права запазени. Възпроизвеждането на цели или части от текста или изображенията става след изрично писмено разрешение на СЕГА АД