Бундесбанк предрича, че кризата в еврозоната ще продължи десетилетие

18 Април 2013 19:57

Исторически кризите са започвали винаги когато бюджетният дефицит е бил особено голям, припомня икономистът.

исторически кризите са започвали, когато дългът нарастне прекалено много. каквато е причината и за събитията последните години.

18 Април 2013 20:16

Естественно в острова на стабилността кризата започна с бюджетен излишък, а не с дефицит!

Доси

18 Април 2013 21:13

Тука чекаме Бабавияга 2-2 да се преовлажни по темата...

Su38

18 Април 2013 21:15

Не десетилетие, кризата ще продължи докато не се смени общественият модел...

ЗИП

18 Април 2013 21:20

Су38
Точно така. Това не спирам да го повтарям. Особено пък кризата в нашата родна Мамковина ще е вечна.
България е обречена и след 20-30 години да има БВП около 7-8 хилки долара на калпак по номинал....

18 Април 2013 21:21

Не десетилетие, кризата ще продължи докато не се смени общественият модел...

вярно!

18 Април 2013 21:36

кризата ще продължи докато не се смени общественият модел...

като се нулират дълговете, ще почне нов "неспирен" разстеж...

ЗИП

18 Април 2013 21:39

Това е невъзможно да се случи без ТСВ или хиперинфлация. И двете опции са невъзможни. Това означава, че ще продължи "бавното гниене". Древния Рим и Византия са гнили столетия!

18 Април 2013 21:43

може и без тез крайни варианти ципе, ма решенията ги земат политиците, така че нищо не се знай.

Fantata

18 Април 2013 21:44

Ха, добрутро, оптимисти....

Нямам точно представа за света и оптимизма на авторите, но като гледам как "успешно" Япония се бори с подобна криза вече 25 години, склонен съм да помисля, че 10 години са само до първото поемане на въздух. Японците някъде тогава си отдъхнаха за кратко.

18 Април 2013 22:01

а може би джапанките не са в криза

въобще тезата, че нормалното състояние на икономиката е растеж, поради идеологически причини, се възприема като аксиома...

Fantata

18 Април 2013 22:07

Ааааа, растеж еее! Исторически е растеж, ама 0.2% на година. Само в последно време сме се изхитрили....

18 Април 2013 22:25

Япония 15 години се мъчи , но от няколко седмици смениха рецептата! Видяха че не става така и пуснаха печатницата.Ще видим.

18 Април 2013 22:29

как се мъчи япония, кво и е, да не е болна?

Забравете за растежа, нищо на тоя свят не се движи по права линия, няма да се движи и икономиката.
Населението, икономиката и цените спряха да растат, сега следва десетилетия на спад и тва не е криза, а нормално движение по синусоида.

18 Април 2013 22:43

верно кайле - демографията изигра лоша шега на джапанките - може би им трябва челен български опит - ПМС № 61 от 28.12.1967г. за насърчаване на раждаемостта

18 Април 2013 22:45

Кеили знаеш ли какво е дефлация? Знаеш ли какво е рецесия? Няма ли 2 % раcтеж се увеличава безработицата(2% е технологичният прогрес , всичко отгоре е нови работни места), а това води до по малки пенсии, повече престъпност, повече данъци, повече полиция, повече съдии, прокурори, затвори, заптиета...и всичко на гърба на все по малкото работещи.Япония и до отрицателна лихва бяха стигнали....

18 Април 2013 22:56

глупости на пишман икономисти, какво лошо има в дефлацията, за кого е лошо, айде стига вече сте пищяли, инфлацията лошо, дефлацията лошо, много са ви промити мозъците, че то всичко е лошо бе!
Икономиката икономична дело на всеки, кой къде и как е измислил, че леката дефлация е ужас и мор, с НТП един работещ може да изхранва преспокойно 20 неработещи, какво пищите като невидели, колко пъти да ви го очеизвадвам, слепи ли сте?!?
Една машина замества 100 работника, един трактор оре вместо цяло село, какво като се увеличават пенсионерите, ама вие изобщо не мислите бе, захапали сте съвременни наукоподобни пишман теорийки и увеличавате общия хор на слепите.
Нито една от разпространените ви икономически съвременни теории не е вярна, нито една, камо ли па тая, че япония е в криза, щото имала половин процент годишна дефлация

18 Април 2013 23:02

conventional wisdom says men buy underwear when they’re feeling good about themselves and their economic situation.

It’s a bizarre economic indicator but sales of underwear were up 13% in 2012, according to market researcher NPD Group.

French Finance Minister Moscovici says the nation is prepared to break its deficit target in order to avoid a recession.

In other words, France is in favor of austerity — when it comes to other countries.

18 Април 2013 23:14

Доси, да погледнем данните за външния дълг:

Натисни тук

страна Дълг към брутен вътрешен продукт %

European Union 85
United States 106
France 182
Germany 142
Italy 108
Netherlands 344
Spain 88.40
Ireland 108.2
Belgium 266

Mexico 20%
Bulgaria 90%

Да видим как е бЮджета:

Натисни тук

Мексико -2.4%
В листата преди Мексико са само три страни от ЕС, вкл. супер-отличниците Швеция и Германия. Всички други от ЕС са по-зле.

Отделно МХ доларовите запаси са около 165 млрд. - рекорд до СЕГА.

Докато има нефт и газ, можеш да не се безпокоиш за Мексико.

18 Април 2013 23:17

Шефа на Бундесбанк да не би да мисли че еврозоната ще издържи 10 години?! Наивник.

щурчо

18 Април 2013 23:25

...Междувременно главният икономист на една от най-големите инвестиционни банки в Русия - "Ренесанс Капитал" - Чарлз Робъртсън коментира, че светът е на прага на нова дългова криза...

Хвала на таквизи икономисти в най-големите руски банки. Сигурно все в дългови кризи инвестират...

18 Април 2013 23:27

Кеили, остане ли един работник да храни 20 безработни, то това хранене ще продължи до 3 седмици, толкова се издържа на глад.
Трябва да има 2% инфлация, 3-4% раcтеж и 6% безработица, нито повече , нито по малко защото са еднакво вредни!

18 Април 2013 23:29

оу божке ле и що требе да има инфлация и растеж молим ви се?
Единственатапричина за тях е, за да могат банките да цуцат лихви, щото иначе лихвите нема откъде да се земат.
Теб с какво са ти напълнили главата като основателни причини?

18 Април 2013 23:42

Не ти е ясно....
Лихвата е само инструмент, лост за управление на икономиката, ако икономиката прегрява, мине прословутите 4% раcтеж се вдига лихвата и се забавя разтежа, докато се сваля когато падне под 3% за да се ускори.3-4 процентра раcтеж са достатъчни да поддържат 6% безработица и създава около 2-3% инфлация.Това е простата формула, има страни където се живee така от векове, виж Швейцария примерно, и всичко си е добре, нито се преяжда, нито се гладува.Дефлация, рецесия, силен разтеж, висока инфлация , голяма или много малка безработица са все вредни неща, целта е да се поддържа оптималното ниво за да се избегнат страдания на хората.

18 Април 2013 23:59

е сега вече напълно ми се изясни, лихвата е като слънцето и въздуха за всяко живо същество, даже не, без слънце и въздух си може, без лихва не може...то и колата като прегрява, требе с лихва да я регулират, ма не са се сетили завалиите...

19 Април 2013 00:05

4 процентра разтеж са достатъчни да поддържат ... страни където се живee така от векове

Ахъм! Само че има едни хора дето казват, че проблема на експоненциалния растеж е, че разбираш че имаш проблем чак в 12 без 5. И имаш само 5 минути време да реагираш. Ако и предишните 45 минути да ти е изглеждало, че нищо страшно не се случва - Натисни тук .

...BTW, пише се растеж (а не разтеж).

19 Април 2013 00:08

Колата има и газ и спирачка, и съединител, и скорости за да не ти скача и да ти забива нали? Лихвата, както и цялата монетна политика е само глупав инструмент,лост не е крайна цел!И самите пари не са цел, глупави печатени хартиики са, ако бяха цел да си бяха напечатили, а да ги раздаваха с торби!

19 Април 2013 00:13

Балбоа, не си разбрал: "4 процентра разтеж ". То туй от "Разтягам" (локуми) идва.

19 Април 2013 00:18

Е, има хора дето и в 12:30 не са разбрали, но това е друг въпрос....ефекта за който става въпрос всъщност е описан само на половина, вярно че графиката прилича на стик за хокей, но само в началото, следва падане и резултата е синусоида както казва кайли, със всичките вреди и страдания които носи.Не че може да се избегне де, но е достатъчно да се намали амплитудата за да се избегнат вредните ефекти.

Чичо Фичо

19 Април 2013 02:47

исторически кризите са започвали, когато дългът нарастне прекалено много

Натисни тук

Гледай втората графика - държавен дълг като % от БВП, и сравнявай с периодите на най-голям растеж. Най-силният и продължителен растеж започва, както се вижда, точно когато държавният дълг като % от БВП е много висок, доста по-висок от сегашния. Също се вижда ясно как дългът намалява при икономически прогресивните администрации от войната до 70-те години, расте при Рейгън, Буш I и II, намалява пак при Клинтън и излита в облаците след 2008 г. в резултат на кризата, докарана от Буш II. Основните причини и за дефицита, и за дълга са намаляването данъците на богатите, от corporate welfare, от рецесията, предизвикана от липсата на адекватна регулация и изразила се и в намаляване на приходите, и в увеличаване на разходите за компенсация на намалелите приходи на населението.

Сегашната криза в САЩ (и България) е преди всичко криза на търсенето поради недостатъчно доходи на средната класа, а кризата в еврозоната е криза на платежния баланс нежду центъра и периферията, причинена от еврото. Дългова криза преди 2008 г. имаше само в Гърция и с това тя беше уникална.

Austerity при криза на търсенето и liquidity trap има само негативен самокатализиращ се ефект. Така че кризата може спокойно да продължи и десетилетие, че и повече, докато на европейците не им уврат главите или на хората не им писне.

19 Април 2013 03:22

" или на хората не им писне."
АбсолЮтно вярно. Само не виждам, като им писне на хората, към какъв модел ще се насочат. Комунизъм - отнЮд! Капитализъм като в УСА - не вярвам, много е вълчи. Европейските социални държави не стоят добре. Китайски модел - невероятно. Тогава накъде?

annetaz

19 Април 2013 04:27

И без тази прогноза ние си знаем, че кризата ще продължи. Защото не се лекува болестта, а се гълта аналгин! Докато не се махнат ошфорките, докато не се разкарат спекулантите/борсите/ и не се намери начин да се задвижи производството в Европа, положението ще става все по-критично. Банките са част от проблема. И не са те тези, които могат да предложат решения. Икономическия модел е сбъркан! Властта на пазара доведе до изкривявания, които не могат да се излекуват, ако той продължава да властва. Както твърдят хомеопатите: разликата между отровата и лечението е ДОЗАТА.

Gozambo

19 Април 2013 06:49

Държавните дългове нарастват, населението обеднява. Способностите на държавните чиновници в ортаклък със свои апапи от частните фирми да източват държавния бюджет са нарастнали неимоверно. Способностите на банкерите да преразпределят от населението и от реалната икономика в собствените си джобове е нарастнала още повече. Но най-вече едните и другите укриват доходи и избягват плащането на данъци. Това е кризата и тя няма да мине докато посочените категории хора не бъдат ударени през ръцете и не бъдат отучени от правенето на лесни пари, докато държавите не започнат да ги облагат със сериозни данъци и да си събират парите. Всичко друго е ала-бала. Просто развитието на олигархиите ги доведе до състояние, при което заради собствените си егоистични интереси ще погребат обществата. Нищо ново. Това се случва откак има цивилизация.

19 Април 2013 08:47

мале фичо - нагълтал си се с пропаганда, като попско чадо на задушница.
време е да престанеш да четеш кругман и nyt.

Кроткия

19 Април 2013 08:53

В развиващите се страни в момента се надува кредитния балон. След като се спука, следва потъване на световната икономика. Вече няма да има кой да купува, ще останат само тези които продават, капиталистите вече ще са прибрали всичките пари на народите. Да живее неолибералибералния пазарен фундаментализъм.

19 Април 2013 09:26

междувременно:

- Press reports suggest that Greek government sought contact with Germany to discuss and examine potential WW2 repatriation claims, citing Greek lawmaker Varvitsiotis.

Source: Handelsblatt

Fri, 09:15 19-04-2013

19 Април 2013 10:41

Омръзна ми да обяснявам, някои разбраха, други още гълтат вода като рикчо.
Икономиката, ако и да е пазарна, има нужда от нещо много интересно - има нужда от ... пазар.
Колкото и невероятно да ви звучи това, пазарната икономика има нужда от пазар, за да функционира.
Произвеждаш-продаваш-произвеждаш още-продаваш-пак произвеждаш-продаваш.
Ако няма продажби, няма и производство, а складовете пълни със стоки.
Какво е пазарът?
Платежоспособно търсене.
Какво е платегоспособното търсене?
Пари в населението.
Значи парите в населението са абсолютно задължително необходимо условие, за да функционира капиталистическата икономика.
Няма пари - хоп криза.
Така че или намалявайте и регулирайте алчността си и оставяйте повече пари за пазара, или загивате барабарс пазара.

За да има пари на пазара, трябва да има или повече доходи на населението, или повече кредити на населението. Е, кредитният водел очевидно вече спря да работи.
Остава другият вариант - повече пари означава по-високи заплати, а това означава по-ниски печалби.
И ето как нещата си идват на мястото, какво прехвърляте капитализъм-комунизъм-първобитно общинен строй, схемата е перфектно проста.
Произвежда се с някакъв таван на нормата на печалба, а останалите пари от печалбата се разпределят под формата на увеличени заплати.

19 Април 2013 10:47

"Кипърският случай показа, че могат да се закриват банки. Принципно погледнато, това е новост и при това добра. Не може банките да бъдат постоянно спасявани за сметка на данъкоплатците."

Кипърските банки не бяха ли само преструктурирани, а не закрити, още по-малко фалирани? Какво му е доброто в това да откраднеш спестяванията на хората и фирмите, пък били те и откраднати пари и мръсни капитали?

Сегашната криза в САЩ (и България) е преди всичко криза на търсенето поради недостатъчно доходи на средната класа, а кризата в еврозоната е криза на платежния баланс нежду центъра и периферията, причинена от еврото. Дългова криза преди 2008 г. имаше само в Гърция и с това тя беше уникална.

Доходите на средната , пък и на работническата класа, преди кризата бяха подхранвани от щедрото потребителско и оборотно кредитиране. То е, което липсва днес и което причинява слабото търсене. От което излиза, че постмодерният капитализъм е капитализъм на дълговете и кредитите, както неведнъж съм отбелязвал.

Austerity при криза на търсенето и liquidity trap има само негативен самокатализиращ се ефект. Така че кризата може спокойно да продължи и десетилетие, че и повече, докато на европейците не им уврат главите или на хората не им писне.

Допреди година-две се считаше, че от кризата може да се излезе само с достатъчно висока инфлация, евентуално в комбинация с война в Бл. изток - като опция. Само че фрау Меркел се опъна и отказа да пусне европечатницата. Напоследък беше изпробван и нов метод - подстригване на депозити, с който банково-корпоративните структури могат да избият определена част от загубите, причинени от кризата. След което кредитната въртележка може да бъде пусната отново. И какво означава "на хората да им писне"? Революция ли ще правят?

Офшорките няма да бъдат премахнати напълно, защото винаги ще има нужда от тях. Просто в момента капиталите от част от офшорните зони биват подгонени към правилните такива - с оглед подготовката за пускането на новата кредитна въртележка.

"Капиталистите" нямат интерес да държат парите безкрайно дълго при себе си, защото не им носят печалба. След като си напазаруват на безценица определени бизнеси и активи, ще отпушат кредитирането и ще продадат същите тези бизнеси и активи на печалба, срещу отпуснати от тях кредити, при определена лихва

19 Април 2013 11:17

Е Ракита ти си твърд привърженик на кредитирането, което ще продължи и след свършека на света, даже като слънцето угасне, банките ще продължат да кредитират.
Милион пъти ти го обясних, че край с кредитната експанзия и ти пак си твойто приказваш.
Край с растежа на населението, край с растежа на икономиката, край с кредитната експанзия.

19 Април 2013 11:21

Милион пъти ти го обясних, че край с кредитната експанзия и ти пак си твойто приказваш.
Край с растежа на населението, край с растежа на икономиката, край с кредитната експанзия.

Защо край? Банките какво ще правят с парите си? Какво им пречи да започнат да кредитират отново? Китайците само това и чакат. Нещо против?

19 Април 2013 11:28

Кредитната експанзия ще спре, банките ще си заминат, както фалираха сума ти отрасли и професии, да си видел напоследък някъде телевизионен сервиз?
Преди годи по Графа имаше железарии, обущарници, сладкарници, сега има само банкови клонове и мобилни.
То и това е до време, нищо не е вечно.
Ще останат малко банки и ще дават инвестиционни кредити за проекти, населението ще намалява, жилищата ще станат твърде много за това население, цената ще се спихне и далаверата на банките и там ще залезе.

19 Април 2013 11:38

Ще останат малко банки и ще дават инвестиционни кредити за проекти, населението ще намалява, жилищата ще станат твърде много за това население, цената ще се спихне и далаверата на банките и там ще залезе.

Че то огромното мнозинство от банките не бяха унищожени в най-върлите години на кризата, та сега ли? Дори в Кипър банките бяха запазени. Това да ти говори нещо?

19 Април 2013 11:40

да, сега и занапред, земята съществува от милиони години, динозаврите са били унищожени, та едни дребни паразити като банките ли, занапред банките ще намаляват, просто защото времето им свърши.

19 Април 2013 11:44

Кой да унищожи банките и защо досега, в най-трудните години на кризата, това не беше направено? Банките не бяха унищожени дори при социализма, макар и да имаха по-друга функция в икономиката, а от 1960-те години насетне даже започнаха да се създават нови, специализирани банки.

19 Април 2013 11:52

не да се унищожат, а да си свият максимално перките

Yankov

19 Април 2013 11:55

не да се унищожат, а да си свият максимално перките

Що бе Кайли, те като изчезнат и парите като средство за размяна, що да не изчезнат и банките? Маркс, още кога го е предрекъл.

19 Април 2013 11:55

не да се унищожат, а да си свият максимално перките

Кой да го направи и как? И защо досега, в най-подходящото време не беше направено?

19 Април 2013 12:01

постмодерният капитализъм е капитализъм на дълговете и кредитите, както неведнъж съм отбелязвал

Ако това се окаже вярно, то това пък неминуемо ни води към планова икономика (защото всеки кредит е и план). Съответно ще възникне (всъщност вече е възникнала) необходимост от централно планиране (което се прави от централните банки) и така капитализЪма плавно и полека ще се превърне в чист комунизъм (с централнопланова икономика). Освен това, както пък е отбелязвано от колежката Пенка от прокатния, кредитирането, освен плановостта, има и друга прилика с комунизма, а именно, че реализира принципа "на всеки според потребностите, от всеки според способностите". Т.е. прииска ти се нещо, отиваш в банката, тя ти дава кредит и хоп задоволяваш си потребността. После пък системата започва да те гърби и да се опитва да извади най-доброто от твоите способности за да върнеш кредита. Ако не успееш, обявяваш фалит, другите кредитополучатели покриват загубите причинени от теб (с по-високи лихви) и след някоя и друга година, след като изтече "карантинния" срок, си готов за нов кредит и нов опит. Така аз не виждам проблем с тая система - явно на много хора тя им допада и сега. Е, аз лично не я харесвам защото има някои сериозни недостатъци и затова мисля да се придържам към друга една система, но на който му харесва, няма лошо - важното е всички да са щастливи. А, да - и да има алтернативи.

19 Април 2013 12:06

Кой да го направи и как? И защо досега, в най-подходящото време не беше направено?

Най-подходящото време предстои. Подходящото време се познава по това да има алтернатива. Банките досега се държат само защото нямат алтернатива. Ако се появи алтернатива ситуацията ще е коренно различна.