03 Януари 2014 20:03

Днес видях новите цени на Енрго-про.
Цената на дневния ток е увеличена с почти 8% - от 10,2 на 11 ст.
Нощният е на практика без промяна - от 4 на 3,9 ст.
Така че цената на стоката им е увеличена, а не намалена.
Цена за пренос и достъп през/до електропреносната мрежа е намалена двойно - от1,2 на 0,6 ст. Но самите те обясняваха пролетта, че това са пари за НЕК и те са само посредник за предаване на парите от потребителя до НЕК. Значи тук не губят нищо.
Цената за достъп до мрежата им е непроменена.
Намалението за потребителите идва, освен от намалението за НЕК, от цената за преноса в мрежата им - от 3,7 на 3,4 ст. И точно за това намаление вият - в тази компонента са загубите им, които искат да пробутват на нас, вместо да си модернизират съоръженията. И вместо да си събират парите от човекоподобните.
Та в крайна сметка излиза, че Енерго-про за ток, пренос през и достъп до мрежата си сега взима вместо 14,8 по 15,2 ст. за дневен ток и вместо 8,6 по 8,1 ст. за нощния. Като цифри са танто за кукуригу, но дневният ток е 16 часа и се ползва много по-интензивно.
Намалението за нас идва от пая за НЕК. Та за какво реват ЕРП-тата всъщност?
.
Направих си труда да преизчисля потреблението си от последните 3 месеца с новите цени. Намаление от 3%, като числа - м/у 1,5 и 2 лв.

03 Януари 2014 20:34

Сметките са увеличени за дневна средно между 8 % и 10 % . Деца, ученици, стари хора. болни /недай , Боже / .......Сатър.
Разтръбено кутевско намаление , което сатанишките се хвърляха на амбразурата да ни доказват като светло бъдеще.
"Инвеститори", "предприемчивост" , пазарна среда .....
А знаете ли, че Мариците 1 и 3 , дето Шилето им хариза гарантирани тлъсти печалби за 15 г. напред , вече са си прибрали всички вземания накуп от държавата . За домашно - от къде тези парички ?
Каскет му е майката .

03 Януари 2014 23:23

Повторението е майка на знанието:
Ммда, кофти ситуация, разбииш! Законният хайдуклук на ЕРПтата(чрез надписване на сметки, големи бонуси, източване на паричките чрез подизпълнители, фиктивни разходи и прочие...тарикатски юридически издържани трикове) гони някъде към 2/3 от цената, която потребителите плащаме! 2/3 е само хайдуклука, печалбата е на панагон - така на практика плащаме в ПЪТИ по-големи от разумните нормални сметки! Е, ЕРПтата свикнаха с този узаконен хайдуклук, заложиха го по програмите си и сега орязването на хайдуклука го отчитат за загуба! Точно както във вица:
eдин човек всеки ден(в продължение на години) на прибиране от работа давал по 2 лева милостиня на просяка на ъгъла, но един ден, като минавал покрай просяка, му се извинил, че отсега нататък няма да може да му дава милостиня, защото ще строи нова къща и парите му трябват.
- Ха, значи с моите пари ще строиш къща, а - възмутил се просякът!
Така и ЕРПтата се възмущават днес!...
А ДКЕВР затова е създаденa - да регулира цената, която дейност досега изобщо не вършеше!...

04 Януари 2014 01:43

http://www.dker.bg/PDOCS/prices_el_1.pdf
това е последнот,
как е било преди това:
http://www.dker.bg/files/DOWNLOAD/res-C-25-29_07_2013.pdf

Няма такава цена за краен потребител 11 ст./кВтЧ.

04 Януари 2014 01:49

Намалението е от порядъка на десета от стотинката за киловат за дневна и половин стотинка за нощна. За сметка на това НЕК си дига цената с 6%. И някъде от тук идва и проблема за ЕРП-тата - ще трябва да купуват нощем ток на 105 лева, а ще го продават за 90 лева

04 Януари 2014 08:13

От БСП разясниха, че никой не може да сравнява старите и новите цени.
Само те могат.

04 Януари 2014 09:35

Стефчо, ти прочете ли това, което си линквал?
В първия ПДФ, началото на стр. 4:
ІІ. Продажба на ел.енергия за битови нужди - ниско напрежение
1. Две скали, дневна - 0,11048
Във втория ПДФ (досегашни цени), в края на стр. 7, цената е 0,10297
.
Ето тук са действащите цени на Енерго-про в по-прегледен вид. Цифтите съм цитирал от този източник - сайта на компанията.

04 Януари 2014 09:55

Прочетете тази статия и ще видите откъде печелят ЕРП тата. Питайте метрологията защо мълчи.

http://chem-tech.netnotebook.net/pda/electricity/electricity_meter_electricity_distributor_undervoltage.html

04 Януари 2014 10:10

Изобщо не жаля ЕРП-тата за евентуалните им загуби от намалената цена,но следва да се има предвид,че те получават само 15% от парите,които плащаме! Повечеме беспокоят големите кражби на ток,които плащаме НИЕ,както и слабия контрол по отношение на тяхните инвестиции за подобрено обслужване.Много са местата,където няма достатъчно и нормални трафопостове,места с напрежение,особено във върхови периоди,под 200волта.Страхуваме се да не счупим клончето, а не виждаме,че дървото е изгнило! Големият проблем очевидно е НЕК със своите задължения / Мариците,ВЕИ-тата /като част от финансово нестабилната ни енергетика!

04 Януари 2014 10:25

При ниско напрежение се плаща до 50% повече.

04 Януари 2014 10:40

Това е цената, на която продават ел.енергия. Няма как да не е увеличена при положение, че НЕК е увеличил цената. Но, има едно голямо "НО", виж си следващата табличка "Крайни цени" за продажба на битови абонати без ДДС с включени и технологичните разходи за доставка. ТАМ цената е по-ниска от предишния регулаторен период.


В първият момент доста хора се заблудиха и мислеха, че това е цената. Нас ни късае "Крайна цена за битови потребители" с включени всички екстри.

04 Януари 2014 10:43

В цените на ДКЕВР за ЕРП-тата не е включена преноса през ВН, за това е и объркването ти за сайта на Енерго-Про и ДКЕВР.

04 Януари 2014 11:08

Я прочети пак първия ми пост и тогава кажи къде греша.

04 Януари 2014 11:46

Ей за тва ви обичам в тоя форум - търпите ме

Всъщност наистина големият бонус отива при износителите на ток - такса пренос на НЕК е на половина, Кадиев, да ти е честито.

04 Януари 2014 12:00

Стефчо
Но... като се замислиш . От този износ на ток влизат едни валутни приходи в държавата от, които ние ще цъфнем и ще вържем без да плащаме тук скъп ток

04 Януари 2014 12:06

Не беше ли същото края на 80-те?

04 Януари 2014 12:16

И трите ЕРП-та трябваше отдавна да обжалват в съда изгонването си от България!

04 Януари 2014 12:19

Въобще спомням си енергетиката през 80-те . Цялата държава беше една дискотека . Ту святкаше, ту гаснеше . В края на 80-те, Руснаците отказаха да ни хрантутят с евтини суровини и заеми , и ние се обърнаха към запада.Там обаче сиренето е с пари.. Тогава Луканов отказа да плаща външния дълг... Някои даже си спомнят какво стана тогава ....

04 Януари 2014 12:44

04 Януари 2014 13:21

Сухара ката казваше, че 1 електроразпределителна дружество трябва да остане държавно, никой не го чуваше нали? Сега щеше да може да се прави съпоставка и изводи.

04 Януари 2014 14:35

Да се изгонят ЕРП ! Не се страхувайте от разни неустойки или заплахи на президенти ! Как ? 1.Стриктна проверка на приватизационите им договори. А те имат много нарушения на клаузите. 2. Това дава основание, щом договорите са нарушени едностранно --- да се прекратят ! 3. Няма съд в света, който да защити нарушител на договор. ПП: Пример - как Венецуела осъди / и ги изгони/ всички американски и английски компании, които изнасяха златото и нефта на страната. Да, вдигнаха голям вой , но...загубиха няколко десетки дела и то в САЩ ! 4.Така, че се иска политическа воля и патриотизъм ! иначи си предател на държавата и народът си.

04 Януари 2014 15:12

EZOP, малко ти е неудачен примера с Венецуела.
Команданте преживе отделяше по 6 % от БВП на Венецуела за въоръжение , руснаците го въоръжиха до зъби, в т.ч. и инструктури. Нямаше как да го демократизират като възмездие ,че им дръпна лоената копаня .
Ай си си пипнал в България Мариците 1 и 3 или златото на Дънди, ЕРП-та и разните му концесии - и веднага менторите на "инвеститорите " ще вземат да клатят лодката .
Току виж част от Родопите дали фира. Като за начало.
После, профилактично те си поддържат корумпирани политици , чиито краднати парички са на Запад и няма къде да мърдат.
По келифаревски може да се дръпне килимчето им в България.

04 Януари 2014 16:18

Не е чак толкова сложно, Насата - Костадин Чакъров ще свърши тази работа за има-няма половин мандат! И други полезни работи ще свърши - само трябва да го изберем...

04 Януари 2014 17:59

Стефчо,
спрямо какво са наполовина таксите пренос? спрямо действителнта стойност на услугата или спрямо това, колко на някой му се искало да вземе?
или спрямо това, че някакъв размер на тази такса беше блокирал износа и не само че НЕК не печелеше /щото износ нямаше поради същата тази такса, включително и за износителите/, а АЕЦ например, ПРОИЗВОДИТЕЛ не продаваше ток и до средата на годината беше с 6 милиона загуба. като се намали таксата и в края на годината АЕЦ е на печалба - 40 милиона... та не е ясно кой какво печели.
че регулаторния орган не си върши работата е ясно и точно тава дава възможност потребителите да бъдат ограбвани, а грабителите да се жалват като ощетени. защото дейността им /башка декларираните разходи/ не се контролира, или държавата е направила така, че тази дейност да не може да бъде контролирана.
само на един въпрос искам да ми отговори държавата: защо буля Пена, дето продава доматите от градината си на пазара, следва на определен период да проверява кантара си /уреда чрез който измерва продаваната стока/, а ЕРП-тата никой не ги задължава да правят това за измервателните си уреди? включително за софтуерът, който управлява тези уреди /включително този софтуер да регистрира всички манипулации на системните администратори върху него/. каква е електронната схема, реализирана във всеки един от използваните уреди, чрез която се отчита количеството продавана стока /в случая ел. ток/? защото токът как се определя го знаем от закона на Ома, но реализираната в електромера ел. схема дали върши точно това - да смята по тази формула? защото, например, в закона на Ома напрежението е променлива величина, а ако в конкретния електромер напрежението е зададено като константа? тогава? на стенда мери ок, защото там напрежението е по стандарт - 225, но при мене ако е 190. волта. колко процента е разликата? в полза на ЕРП-то. не дай си боже в някой електромер да е заложено 230 волта - в рамките на допуска е при 225 стандарт? тогава дори и да получаваш 220 волта, дали ЕРП-то не ти начуква едни 5 % отгоре без да се усетиш...
за какви еднакви стандарти в бизнеса говорим, когато буля Пена ката ден я проверяват "мерки и теглилки", и глобяват правилно когато нещо не и е У ред, а друг ти продава нещо и се сърди, че не му вярваш че е толкова, колкото твърди?

04 Януари 2014 18:07

Сухар,
не е нужно ЕРП-тата да са държавни - достатъчно е преносната мрежа да е обществена /държавна или общинска/. бизнесът на ниво ЕРП е основно в две неща - жицата и елекромера. но ако преносната система е обществена - тогава на един етаж с три апартамента може да има 3 електромера, например на Енерго Про, ЕВН или ЧЕЗ. т.е. те ще могат да вършат бизнес, но няма да са монополисти. и ще се състезават при равни условия - ще плащат еднаква цена на собственика на преносната мрежа на ниво разпределение. друг е въпросът за социалната политика, която може да води собственикът на тази мрежа - за социално слаби абонати продавачът да не заплаща такса преност и за този абонат услугата да е с толкова по-евтина, например. а не както сега да се дават помощи за ток, които пари от помощи излизат от държавата и влизат пак в ЕРП-тата.

04 Януари 2014 18:39

т.е. не е нужно на ЕРП-тата да им се взема лиценза, както се репчеше един преди около година. нека си правят бизнес в БГ. но е НАЛОЖИТЕЛНО условията за правене на този бизнес да бъдат приведени към такива, които са нормални в една пазарна икономика. щото както казваше бате Ваньо /все пак не е нужно да го гледате какво е вършил/ - убийствено е за бизнеса в една пазарна икономика да има монополи.

04 Януари 2014 21:18

Отчети, че собствеността върху мрежите ниско напрежение беше прехвърлена на ЕРП-тата. Т.е. колкото и доставчици да има те са де-факто монополист.
А с отнемането на лиценза изобщо не е "афифска4 работата. Има достатъчно обектимни основания.
По този начин се назначава служебен оператор който управлява собствеността по приемлив за обществото начин.
Никъде няма правило, че трябва да се работи само на печалба. Особино "астрономическа"
Тя тази "собственост" освен че е изградена с публични средства при "онова" време. И сега е платена и то заедно с лихвите от кредитите по придобиването от потребителите. Тъй че и за един лев да продадът "собствеността си", ЕРП-собствениците ще са на кяр

04 Януари 2014 21:23

Имам чуството че много скоро и трите дружества отново ще коват талашити по прозорците на офисите си.

04 Януари 2014 21:29

nikcv

04 Януари 2014 22:04

Насата, темата е голяма ! Затова казвам -- да имаш "дупе" , та дори и да напуснем ЕС ! Иначе сме вечно -вътре с техните правила. А примерът с Венецуела е направо в десятката --просто ги изгониха, независимо от огромните заплахи и съдене. Фактът си е факт -- богатствата са в ръцете на държавата. Иначе , не виждам различия в мненията ни !

04 Януари 2014 22:14

.

04 Януари 2014 22:26

Натисни тук

Който не иска да учи по лесния начин, научава уроците по трудния.

04 Януари 2014 22:33

.

04 Януари 2014 22:45

И колко ще са тези много пари?
Продажбата на ЕРП-тата беше дивотия, но национализацията им (не че ще стане) е още по-голяма дивотия. Това, че "национализаторите" си представят как вземат парите за нещо и после си връщат нещото без пари е от медицинската сфера където имаш познания. Може и от социалната да е, нали мечтите са им само как другите трябва да изкарват нещо и то по много, а андрешковците само да им го изземват за да живеят добре.

04 Януари 2014 22:53

.

04 Януари 2014 22:55

Дивотия струваща да потребителите може би милиард.
Стойността на придобиването плюс лихви.
Това т.н. "приватизация".

И понеже много се пита като как, този път няма да напомням за различните видове законни платежни средства
Само едно примерче.
Купуваш си "Борисовата градина" или част от нея. Твоя си е. АСмо че имаш разходи по поддържането и като парк и то публичен.
И докато не се направят промени в съотв. документи, Устрл план .... Нищо не можеш да направиш.
Плащаш и поддържаш парка. Иначе глоба
Разбира се примера е много груб. След като става дума за публичен парк обществото ще поеме поддръжката /но не и данъците чини ми се/, но пък с ЕРП-тата не става дума за парк, а за неща като енергийна система, национална сигурност .....

Отнемането на лиценз, не касае собствеността.
Касае кой я управлява.

04 Януари 2014 23:02

И EDF по цената на АЕЦ ли ти го доставя до дома или и те грабят?

04 Януари 2014 23:33

.

04 Януари 2014 23:54

Недей да разправяш такива работи, че ще те охулят и теб като проводник на олигархически идеи.
Тукашният андрешко иска инкасатор да идва до електромера и да отчита всеки месец, след това да пише фактура в която да са дадени всички пера и перушинки от сметката, без значение че андрешкото го мързи даже да прочете няколко страници кое какво означава.
Имаше един плах опит за тримесечно изравнямане и плащане на равни вноски през първите два месеца, но пак същата истерия с това как го грабят, как ще вземе сопата... върнаха си месечното отчитане и съответните разходи.
Даже и при това положение, като абсолютна сума плащаш с около 35%повече отколкото в България.
Ако си сложиш пък ръката на сърцето и признаеш, че за тока имаш и заявена мощност и плащаш нещо като "такса мощност", направо с парцалите ще те изядат. Държавно ЕРП и такива работи.

05 Януари 2014 00:15

.

05 Януари 2014 01:14

Ай колко обичаме да даваме примери, с някой дребен детайл.
Но много внимаваме да не погледнем нещо по-общо и съществено
Доходи, данъчна система, социална система, .......

Отклоних се.
Има само един съществен параметър за сравнение.
Колко време се работи там и тук за един киловат.
Може и по-подробно.
Как се е променял последните 5, 10, 20 па и 50 години този параметър.

Както е известно би трябвало да намалява постепенно.
Ако е по рязко, значи е имало някакъв технологичен пробив.

За България дали няма да се получат определени странности
Расте, а няма примерно война .....
В такъв случай въпроса е защо тези от сектора не са в затвора

05 Януари 2014 09:57

Аз бих отбелязал две френски изобретения, а и практики.
Първото на доктор Гилотен. Едно от най-добрите средства за превенция.
Второто практиката на конвент. бързо и ефективно

05 Януари 2014 09:59

И при мене са толкова, ама в този форум не се приема идеята, че доходите а не цените в територията са ниски. Когато известих умното ми заключение бях обилно оплют. И не се чуди защо е така. Тука има люде с хиляди постинги, да се чуди човек кога работят да си вадят хляба? Значи някой им плаща за присъствието. И кой е той? Ами същия който държи заплащането в територията ниско, плаща на протестиращи и пропагандатори с една единствена цел. Да се докопа до баницата. За радост на нашите съседи алчността и простотията на управляващите се връзва чудесно с техните интереси. Сбогом Българийо!

05 Януари 2014 10:43

Поради простичкия факт че това са изкуствени цени.
Още в далечната 90-та година от СБ дойдоха и първото нещо за което се фанаха бяха цените на енергията. Трябвало да се повишат, там до два и нещо три и нещо цента ли беха .... разправяха, с политически, не с икономечески аргументи. През тодините не монтирахме закупен реактор в Белене, раздавахме "заводски цетнрали", дето сега бълват "кафява енергия", спирахме работещи и безопасни реактори, правихме секви щуротии по евро сигнали и знаци, та до "приватизацията" на електроразпределение от правителството на крадлив дедо, отново въпреки всички икономически аргументи. Та каква е реалната цена. Само близо два гигавата затворени реактори при себестойност от четири стотинки на енергията, къде пращат цената

Няма такъв случай по света и околностите.
Понякога определени страни изкустрено задържат цени ниски с цел да получат конкурентни предимства,
но обратното . В години и пъти
Затова припомних за изобретението на доктор гилотен и превантивната му мощ

05 Януари 2014 12:45

Реалната цена е висока, но това е отделна тема. Надеждите, че някой ще налива пари от Чехия и Австрия за да я поддържа субсидирано ниска за българите е явна детинщина и залъгалка за политиканстване. Схема при която такси трябва да вози на 45 стотинки а налива само гориво за 50 стотинки на километър, има и поддръжка на автомобил, заплащане на шофьор и прочие е видимо несъстоятелна дори и за малки деца. За електричество и парно обаче трябва да работи, просто защото така трябва и андрешко много го иска.
Имаше една препратка по-горе, какво става с албанските андрешковци дето опитаха как да стане схемата. Резултатите май не им харесват. Тукашните им събратя обаче ще направят всякакви опити да настъпят отново същото гребло.

05 Януари 2014 12:55

Разправяха го с чисто икономически аргументи. Ако една дейност е губеща, или се прекратява или някой покрива загубите за да може да продължава. При едно общество в което държавата преразпределя всичко, такава схема е възможна, взема се от промишлеността, трупат се дългове и прочие за да се субсидира нещо си. В крайна сметка това разрушава такава държава, но това са дребни подробности. Когато държавата не определя всичко, за да се субсидира нещо парите се вземат от другите пера за които се събират общи пари. И сега няма особен технически проблем да се вземат от парите за пенсии, здравеопазване, образование... и да се поддържа "евтин" ток, но упорито се отбягва очевидния факт, че за тези пера ще има по-малко пари, няма да са същите.

05 Януари 2014 13:04

Трябва да го питаш първо по цена на стар АЕЦ - 40лв/МВч, или на нов АЕЦ - 220лв/МВч му я дават.

Отделно, че сигурно говориш за себестойност на ток от АЕЦ - след което се отива до цена на тока на едро и после след разпределение, данъци и печалба се стига до цена на дребно. На ток от нов АЕЦ би се стигнало и до 30-40 ст/КВч което би било истински грабеж.

05 Януари 2014 14:21

Добре сме усвоили новоговора Само дето държавата не е разпределяла- От коя от дейностите си, колко ще избере да печели, не е работа на ....


Верно. Аз пък помня друго. Ломотеха нещо как по-високата цена ще стимулира икономиите на енергия .... и дежурните и до сега щуротии

Някои го удариха на политиканстване
"налива" , та дори и "придобиването" е основно с кредити
Всъщност ще е интересно да се види през годините колко пари са влезли /тия по които не се дължат лихви/ и колко излезли от България, покрай "сделките". Бая стряскаща цифра ще се получи, май.
Иска се нещо съвсем просто. Да се престане чрез необосновано високи цени да се ограбват българските потребители.

Иначе е много удобно да се твърди.
Имаме такива разходи, вкл. лихвите. Плащайте.
И не само ЕРП-тата се изкушават
Само че докога ли ще се търпи

05 Януари 2014 14:40

Няма как да се защитават коректни тези с откровени измислици. Става само за фантасмагории. Ломотенето беше, че като субсидираш тока за населението с по-високи цени за промишлеността се губи конкурентоспособност и се фалира, което и стана. Е не поради тази единствена причина, но и тя има принос. Реалните цени на енергията дават информация на потребителя какво да прави с потреблението и ефективното използване. Ако някой е информиран, че енергията е скъпа и ще става все по-скъпа, взема съответните мерки за ефективно използване, за избягване на пилеенето и прочие което естествено също не е безплатно...Ако е информиран за реалната цена може да си направи сметката колко да вложи за да е на плюс. При мантрата как с декрети ще се намалява цената, андрешко не влага нищо за ефективно ползване и съвсем логично губи много като се тегли чертата накрая, без да броим дългосрочното озоваване в наведена позиция и със свалени гащи пред акулите.
Апропо, токът у нас е най-евтин в ЕС при международни цени на суровините и машинарията, делът на работните заплати не е голям и тезата за голямо крадене някак си не издържа, поне ако се гледа логично.

05 Януари 2014 14:51

Скъпата енергия, като двигател на прогреса ..... ми идва в повече.
Да има и реални фактори които я повишават, например изчерпване на изкопаемите горива, има и такива които я намаляват.
Въпроса е каква е реалната себестойност. По горе ти посочих един начин на отчитане. Максимално обективен. Колко се работи за единица.
Дали няма отклонения при България. Съществени отклонения.

Последно, защото ми омръзна.
Защо няма разследвани и наказани при толкова публично известни факти.
Напротив напоследък бяха стопирани разследвания.
От кой и защо