:: Разглеждате вестника като анонимен.
Потребител:
Парола:
Запомни моята идентификация
Регистрация | Забравена парола
Чува се само гласът на енергийните дружества, допълни омбудсманът
Манолова даде петдневен ултиматум на работодателите да предвижат проекта
От ВМРО и „Атака” обявиха, че няма да подкрепят ГЕРБ и ще гласуват против предложението
Платформата протестира срещу бъдещия закон за авторското право в онлайн средата
Корнелия Нинова споделяла идеите на Джоузеф Стиглиц
Дванайсет момчета може да прекарат месеци блокирани в пещера в Тайланд (видео)
СТАТИСТИКИ
Общо 438,770,686
Активни 262
Страници 18,309
За един ден 1,302,066

Какво точно финансират европейските фондове

Държавата наказва хората за нещо, което сама им е причинила. Е, кому е нужно всичко това?!
Иван Стамболов-Сула
Понякога ние, простите граждани, сме толкова прости, че не можем да схванем елементарни неща. Например, какво точно финансират европейските фондове. Да вземем местните инициативни групи (МИГ). Знаете ли какво е това? Ще ви обясня. Това е една чудесна идея, която почива върху философията, че вместо да даваш риба на гладния, по-добре е да му дадеш въдица и да го научиш да си я улови сам. МИГ-ът е сдружение между една или няколко сравнително малки общини, от една страна, и представители на местния бизнес и неправителствен сектор - от друга. Идеята е това сдружение



да действа като миниразплащателна агенция



на място и да финансира с европейски пари важни регионални проекти. Тоест всичко, което финансира Фонд "Земеделие" по Програма за развитие на селските райони (ПРСР), да може да финансира и МИГ-а на своята територия от името на Фонда. Така населението ще се пробуди и няма да изяжда и да изхожда всеки лев, който му попадне, а ще инвестира в нещо работещо и както е модерно да се казва - устойчиво.

Но да се организира МИГ не е лесно. Той трябва да учреди партньорства, да си устрои офис, да го оборудва с техника, да наеме хора и да ги обучи така, че да станат "експерти". Трябва да обследва и анализира територията си и да си напише стратегия с бюджет до 2020 година. Трябва да организира и доста срещи, конференции, кръгли маси и всякакви подобни форуми, на които да информира обществеността за съществуването си, та да може същата да седне, да си измисли проекти и да се яви с тях пред МИГ-а, а той да ги финансира. За всичко това най-благородно ще плати Европейският съюз, който е преценил, че масрафът възлиза, грубо казано, на около 50 хил. лв. на парче.

И понеже друг ще плаща, тоест МИГ-ът ще се роди с обществени пари, то той е задължен да бъде възложител на обществени поръчки - всичко, което ще прави, ще го прави през конкурс. От друга страна обаче МИГ-ът не е регистриран по ДДС и ще бъде по-скоро нещо като фондация или най-точно казано - сдружение с нестопанска цел. Няма лошо. Но какво (ето това се питаме ние, простите граждани) става при това положение с ДДС-то? Може би само с изключение на заплатите всичко друго, което ще плати МИГ-ът, за да се създаде, ще бъде с ДДС. От всеки 100 лева, които ще даде за офис, за техника, за наеми на помещения, за консумативи (ток, телефон, парно, вода), за услуги, за транспорт, кафе, хартия, кламери и всичко останало, 20 лв. ще се върнат в държавата от доставчиците, когато начислят и внесат своето ДДС. Не означава ли това, че държавата краде 1/5 от европейската помощ?

Като не възстановява ДДС на МИГ-овете, в този случай



държавата облага с данък европейските пари



Правилно ли е това? Не знам. Но знам, че има десетки вещи финансисти и икономисти, които ще ми го обяснят в потоци обли и компетентно звучащи думи. Простата логика обаче ще продължи да ми се губи. Откъде се пълнят европейските фондове? От вноските на страните членки. Откъде страните членки плащат вноските си? От своите национални бюджети. Откъде се пълнят националните им бюджети? От данъците, които събират от населението си. Тоест европейските фондове сами по себе си са данъци и ние тук облагаме тези данъци с данъци. Ако идеята е да се взимат данъци на данъците, кажете си.

Добре. Приехме (без да сме преглътнали), че държавата прибира под формата на данък 1/5 от парите, които Европейският съюз дава за "Водено от общностите местно развитие". Забележете, дами и господа: това са два десятъка! Какво обаче прави с тях? За какво ги харчи? За публични услуги - ще каже някоя свята и лековерна душа. Да, минимална част от данъците може би отиват за някакви публични услуги като мизерно здравеопазване и "сигурност", доставяна от полицията и съдебната система, макар че да наричаме точно това "услуга" е твърде екстравагантно. Но като цяло данъците и най-вече ДДС отиват в две основни направления: 1. крадат се; 2. финансират държавната администрация.

Дедесарските вериги няма какво да ги коментираме. Що се отнася до администрацията, тя отдавна открито действа не като обслужваща гражданите и бизнеса система, а като бирник на политическата власт. Политическата власт пък й се отблагодарява, като я оставя да се самовъзпроизвежда, самозащитава, самовъзнаграждава и самопоощрява, да се самоокопава в крепости от нормативи, регулации и бюрократична солидарност срещу всички физически и юридически лица, които със своята предприемчивост и трудолюбие създават принадена стойност и печалба, от която плащат все тези пусти данъци. Чиновничеството е аристокрацията на съвременния печално олевял свят.

Ако приемем горната логика за вярна, лесно можем да обобщим, че в случая със създаването на местните инициативни групи (МИГ), за което плаща Европейският съюз, нашата държава краде една пета част от парите, за да финансира организирана престъпност и институционален гнет.



Редно ли е? И ако е редно, хубаво ли е?



Ето това се питаме ние, простите граждани.

Разбира се, има случаи, когато държавата възстановява ДДС. Ето един такъв случай. Общините печелят европейски проекти и наемат подизпълнители, за да ги осъществят. Държавата им плаща и те плащат на подизпълнителите. Държавата обаче не им плаща ДДС-то, защото си е изработила някакви правила, според които ще го плати чак накрая, когато свършат всички проекти. След месеци или след години. Общините няма какво друго да направят, освен да платят и на подизпълнителите си, като им преведат само главницата, но забавят ДДС-то дотогава, докато държавата благоволи да им го преведе. Подизпълнителите, които са начислили данъка в момента, в който са издали фактура на общините, започват да го дължат на държавата, но не могат да й го платят, защото държавата не го е превела на общините. Ето защо строгата (но справедлива) и бдителна държава автоматично блокира банковите сметки на подизпълнителите и те не могат да работят. Ако нещата се закучат, а обикновено те винаги се закучват, подизпълнителите фалират. Колко типично: държавата наказва хората за нещо, което сама им е причинила. Е, кому е нужно всичко това?!

Европейските фондове са хубаво нещо, защото идеята им е да служат за изравняване между членовете на общността, но не като западнат развитите, а като изостаналите се развият. Но и този медал си има обратна страна и за нея са виновни колкото реципиентите с изкушението си да шмекеруват, толкова и донорите в лицето на европейската аристокрация (чиновничество), която е ненадмината в създаването на



максимално усложнени и практически трудно изпълними процедури



Много хора се отказват изобщо да кандидатстват с проекти за европейско финансиране, защото трябва да влагат предварително свои пари, с каквито в типичния случай не разполагат, а трябва да теглят кредити, за чиито лихви никой от финансиращите ги не се интересува. При това не е сигурно, че тези пари ще им се възстановят в пълен размер. Освен това трябва да кандидатстват по изключително сложен начин, често съвсем съзнателно лишени от компетентна консултантска помощ. И какво се получава - вноската на държава като нашата в европейската хазна е константа, но средствата от европейските фондове, които очакваме в замяна, съвсем не са. Те зависят от многобройни налудничави фактори и създадени от развинтената фантазия на незнайни чиновници правила, които често граничат с гавра.

Какво да се прави ли? Много неща могат да се направят и в европейски, и в национален план. Като начало, например, няма да е зле да се помисли всички дейности, финансирани по един или друг начин със средства от европейските фондове, да не се облагат с ДДС. Как ще стане това? Ами измислете го. Достатъчно умни глави финансисти и икономисти шестват по медиите и се подвизават из институциите. Мисля, че ще се справят. Освен това мисля, че Картаген трябва да бъде разрушен.

Какво точно финансират европейските фондове

Държавата наказва хората за нещо, което сама им е причинила. Е, кому е нужно всичко това?!
Понякога ние, простите граждани, сме толкова прости, че не можем да схванем елементарни неща. Например, какво точно финансират европейските фондове. Да вземем местните инициативни групи (МИГ). Знаете ли какво е това? Ще ви обясня. Това е една чудесна идея, която почива върху философията, че вместо да даваш риба на гладния, по-добре е да му дадеш въдица и да го научиш да си я улови сам. МИГ-ът е сдружение между една или няколко сравнително малки общини, от една страна, и представители на местния бизнес и неправителствен сектор - от друга. Идеята е това сдружение



да действа като миниразплащателна агенция



на място и да финансира с европейски пари важни регионални проекти. Тоест всичко, което финансира Фонд "Земеделие" по Програма за развитие на селските райони (ПРСР), да може да финансира и МИГ-а на своята територия от името на Фонда. Така населението ще се пробуди и няма да изяжда и да изхожда всеки лев, който му попадне, а ще инвестира в нещо работещо и както е модерно да се казва - устойчиво.

Но да се организира МИГ не е лесно. Той трябва да учреди партньорства, да си устрои офис, да го оборудва с техника, да наеме хора и да ги обучи така, че да станат "експерти". Трябва да обследва и анализира територията си и да си напише стратегия с бюджет до 2020 година. Трябва да организира и доста срещи, конференции, кръгли маси и всякакви подобни форуми, на които да информира обществеността за съществуването си, та да може същата да седне, да си измисли проекти и да се яви с тях пред МИГ-а, а той да ги финансира. За всичко това най-благородно ще плати Европейският съюз, който е преценил, че масрафът възлиза, грубо казано, на около 50 хил. лв. на парче.

И понеже друг ще плаща, тоест МИГ-ът ще се роди с обществени пари, то той е задължен да бъде възложител на обществени поръчки - всичко, което ще прави, ще го прави през конкурс. От друга страна обаче МИГ-ът не е регистриран по ДДС и ще бъде по-скоро нещо като фондация или най-точно казано - сдружение с нестопанска цел. Няма лошо. Но какво (ето това се питаме ние, простите граждани) става при това положение с ДДС-то? Може би само с изключение на заплатите всичко друго, което ще плати МИГ-ът, за да се създаде, ще бъде с ДДС. От всеки 100 лева, които ще даде за офис, за техника, за наеми на помещения, за консумативи (ток, телефон, парно, вода), за услуги, за транспорт, кафе, хартия, кламери и всичко останало, 20 лв. ще се върнат в държавата от доставчиците, когато начислят и внесат своето ДДС. Не означава ли това, че държавата краде 1/5 от европейската помощ?

Като не възстановява ДДС на МИГ-овете, в този случай



държавата облага с данък европейските пари



Правилно ли е това? Не знам. Но знам, че има десетки вещи финансисти и икономисти, които ще ми го обяснят в потоци обли и компетентно звучащи думи. Простата логика обаче ще продължи да ми се губи. Откъде се пълнят европейските фондове? От вноските на страните членки. Откъде страните членки плащат вноските си? От своите национални бюджети. Откъде се пълнят националните им бюджети? От данъците, които събират от населението си. Тоест европейските фондове сами по себе си са данъци и ние тук облагаме тези данъци с данъци. Ако идеята е да се взимат данъци на данъците, кажете си.

Добре. Приехме (без да сме преглътнали), че държавата прибира под формата на данък 1/5 от парите, които Европейският съюз дава за "Водено от общностите местно развитие". Забележете, дами и господа: това са два десятъка! Какво обаче прави с тях? За какво ги харчи? За публични услуги - ще каже някоя свята и лековерна душа. Да, минимална част от данъците може би отиват за някакви публични услуги като мизерно здравеопазване и "сигурност", доставяна от полицията и съдебната система, макар че да наричаме точно това "услуга" е твърде екстравагантно. Но като цяло данъците и най-вече ДДС отиват в две основни направления: 1. крадат се; 2. финансират държавната администрация.

Дедесарските вериги няма какво да ги коментираме. Що се отнася до администрацията, тя отдавна открито действа не като обслужваща гражданите и бизнеса система, а като бирник на политическата власт. Политическата власт пък й се отблагодарява, като я оставя да се самовъзпроизвежда, самозащитава, самовъзнаграждава и самопоощрява, да се самоокопава в крепости от нормативи, регулации и бюрократична солидарност срещу всички физически и юридически лица, които със своята предприемчивост и трудолюбие създават принадена стойност и печалба, от която плащат все тези пусти данъци. Чиновничеството е аристокрацията на съвременния печално олевял свят.

Ако приемем горната логика за вярна, лесно можем да обобщим, че в случая със създаването на местните инициативни групи (МИГ), за което плаща Европейският съюз, нашата държава краде една пета част от парите, за да финансира организирана престъпност и институционален гнет.



Редно ли е? И ако е редно, хубаво ли е?



Ето това се питаме ние, простите граждани.

Разбира се, има случаи, когато държавата възстановява ДДС. Ето един такъв случай. Общините печелят европейски проекти и наемат подизпълнители, за да ги осъществят. Държавата им плаща и те плащат на подизпълнителите. Държавата обаче не им плаща ДДС-то, защото си е изработила някакви правила, според които ще го плати чак накрая, когато свършат всички проекти. След месеци или след години. Общините няма какво друго да направят, освен да платят и на подизпълнителите си, като им преведат само главницата, но забавят ДДС-то дотогава, докато държавата благоволи да им го преведе. Подизпълнителите, които са начислили данъка в момента, в който са издали фактура на общините, започват да го дължат на държавата, но не могат да й го платят, защото държавата не го е превела на общините. Ето защо строгата (но справедлива) и бдителна държава автоматично блокира банковите сметки на подизпълнителите и те не могат да работят. Ако нещата се закучат, а обикновено те винаги се закучват, подизпълнителите фалират. Колко типично: държавата наказва хората за нещо, което сама им е причинила. Е, кому е нужно всичко това?!

Европейските фондове са хубаво нещо, защото идеята им е да служат за изравняване между членовете на общността, но не като западнат развитите, а като изостаналите се развият. Но и този медал си има обратна страна и за нея са виновни колкото реципиентите с изкушението си да шмекеруват, толкова и донорите в лицето на европейската аристокрация (чиновничество), която е ненадмината в създаването на



максимално усложнени и практически трудно изпълними процедури



Много хора се отказват изобщо да кандидатстват с проекти за европейско финансиране, защото трябва да влагат предварително свои пари, с каквито в типичния случай не разполагат, а трябва да теглят кредити, за чиито лихви никой от финансиращите ги не се интересува. При това не е сигурно, че тези пари ще им се възстановят в пълен размер. Освен това трябва да кандидатстват по изключително сложен начин, често съвсем съзнателно лишени от компетентна консултантска помощ. И какво се получава - вноската на държава като нашата в европейската хазна е константа, но средствата от европейските фондове, които очакваме в замяна, съвсем не са. Те зависят от многобройни налудничави фактори и създадени от развинтената фантазия на незнайни чиновници правила, които често граничат с гавра.

Какво да се прави ли? Много неща могат да се направят и в европейски, и в национален план. Като начало, например, няма да е зле да се помисли всички дейности, финансирани по един или друг начин със средства от европейските фондове, да не се облагат с ДДС. Как ще стане това? Ами измислете го. Достатъчно умни глави финансисти и икономисти шестват по медиите и се подвизават из институциите. Мисля, че ще се справят. Освен това мисля, че Картаген трябва да бъде разрушен.

 Иван Стамболов-Сула
 Да се организира МИГ не е толкова просто нещо, парите не са много и защо държавата трябва да открадне 1/5 от тях?
 Да се организира МИГ не е толкова просто нещо, парите не са много и защо държавата трябва да открадне 1/5 от тях?
15
5495
Дай мнение по статията
СЕГА Форум - Мнения: 
15
 Видими 
03 Април 2015 19:16
Освен това мисля, че Картаген трябва да бъде разрушен.


И аз.

За статията:
03 Април 2015 19:23
Ако приемем горната логика за вярна, лесно можем да обобщим, че в случая със създаването на местните инициативни групи (МИГ), за което плаща Европейският съюз, нашата държава краде една пета част от парите, за да финансира организирана престъпност и институционален гнет.



Редно ли е? И ако е редно, хубаво ли е?

Ако приема горното за логика, за вярно и за вярна логика, ще се гръмна с въдицата, с която ме учат да ловя риба.

03 Април 2015 19:29
Какво точно финансират европейските фондове

Европейските фондове финансират неправителствени организации и медиите на неправителствените организации, бе Иван Стамболов-Сула, още ли не си го схванал това?
03 Април 2015 21:05
WordCount-ът рече: 1247, 7744 знака (т. е. близо 4,5 стандартни машинописни страници) за нещо, което може да се каже с пет приказки. Отделен въпрос е доколко авторовата логика и аргументация е вярна.
03 Април 2015 21:33
Това е една чудесна идея, която почива върху философията, че вместо да даваш риба на гладния, по-добре е да му дадеш въдица и да го научиш да си я улови сам.
Но преди това си изловил сам всичката риба с мрежа.

Та какво точно финансират европейските фондове? Ами разрастването на една паразитна, туморна прослойка, която е ненужна и вредна, но евроатлантически настроена.

Някои може да се спомнят какво точно финансираше СИВ.
03 Април 2015 22:05
Глупотевина. При това - двойна.
04 Април 2015 09:03
И така - всяка събота.
04 Април 2015 10:44
ДДС не е 1/5, а 1/6 от бруто сумата. Което не е чак толкова важно.
04 Април 2015 11:21
ДДС не е 1/5, а 1/6 от бруто сумата.
Тази задачка болшинството професионални специалисти не я умеят.
04 Април 2015 16:21
Не подозирах че има някой който все още не знае че от Еврофондовете полза имат само държавните чиновници и фирмите на които плащат да ги рекламират. Пък тва някакви мноого малки общини да се обединят за да кандидатстват за нещо е направо работа небъдна- нали първо трябва да извадят едни пари които нямат? Тогава за какво е статията, че не разбрах?
04 Април 2015 19:04
Зависи. По тъй наречените "меки мерки" - програмите "Административен капацитет" и особено "Развитие на човешките ресурси" се нароиха фирми и фирмички, всякакви НПО-та намериха възможност за съществуване, създавайки.....нищо, но формално коректно оформено. Виждал съм как за обучителни и аналитични материали, които се изготвят за 3-4 дни и всъщност откриват топлата вода, се плащат стотици, а и хиляди левове. А тази материали, дори не се разпространяват между тези, за които с предназначени, но си седят чинно в кашоните готови за проверка.

В същото време, ако бяхме нормална държава с парите, които идват по ОП като Транспорт, ОКолна среда, Регионалано развитие, можехме до голяма степен да си оправим държавата.Например метрото в София е построено с пари от ОП Транспорт, а сега се ремонтират ЖП линии и гари в Южна България. Ако не се крадеше в Околна среда, щяхме да имаме изградени пречиствателни станции, канализациии.....Само, че това са най-тежките и скъпи проекти, при, които само за финансови проучвания изготвяне на проектна документация са предвидени по няколко стотин хиляди лева. Ето защо се превърна в хранилка на дпс и за това и винаги са държали на Министерството на околната среда. А и в най-затлачената програма Конкурентоспособност има реално работещи фирми, които закупиха машини с пари от нея. Дори и в Селските райони освен големите зърнопроизводители, финансиране са получили и малки истински фермери. Разбира се, малко.
И досега, особено в провинцията, ОП и други програми финансирани от държавата или външни източници са един от малкото източници на пари, за местните фирми. Разбира се за "нашите" и "правилни" фирми. И докато е така, докато се губят стотици неизползвани милиони за истински полезните програми, ще има мнения, като горните.
05 Април 2015 01:26
Истината за фондовете е елементарна.....парите идват от данъците на всички....а после се връщат в джобовете на шепа "наши хора"

Точно обратното на Робин Худ.
05 Април 2015 10:19
Първо вноска в ЕС, после внесените пари - (ако) обратно, но не точно там, откъдето са излезли. Какъв е смисълът да си играем на спазване на безумни правила? Това е все едно да играем на тука има - тука нема. Събираме си всички пари, които имаме. Даваме ги на мен. Аз ви показвам тука има - тука нема. Който не познае, не взима нищо. Те така. Ако стане грешка и някой познае, трябва да ми докаже, че не е корумпиран и чак тогава ще получи каквото преценя.
05 Април 2015 16:41
Абе редакцията ,какво го пускате тоя Сульо, съвсем кото на партиино съврание го кара Два часа може да говори и нищо да не каже То че си е талант това, си е ,ама ,а на друго място да си го показва /таланта има предвит /
08 Април 2015 21:32
Държавата прибира ДДС от всеки бюджетен разход в България. По същия начин като при еврофондовете.
Дай мнение по статията
Всички права запазени. Възпроизвеждането на цели или части от текста или изображенията става след изрично писмено разрешение на СЕГА АД