:: Разглеждате вестника като анонимен.
Потребител:
Парола:
Запомни моята идентификация
Регистрация | Забравена парола
Чува се само гласът на енергийните дружества, допълни омбудсманът
Манолова даде петдневен ултиматум на работодателите да предвижат проекта
От ВМРО и „Атака” обявиха, че няма да подкрепят ГЕРБ и ще гласуват против предложението
Платформата протестира срещу бъдещия закон за авторското право в онлайн средата
Корнелия Нинова споделяла идеите на Джоузеф Стиглиц
Дванайсет момчета може да прекарат месеци блокирани в пещера в Тайланд (видео)
СТАТИСТИКИ
Общо 440,740,295
Активни 749
Страници 25,198
За един ден 1,302,066

Фалшиви аргументи и кух възторг разделиха болестите в два здравни пакета

Не е вярно, че всички и навсякъде доплащат за лечение
Стефан Константинов
В общество, където все още мнозина разглеждат нещата в черно или бяло, а принципът "който не е с нас, е против нас" властва с пълна сила, да коментираш здравеопазването неминуемо може да доведе до погрешни заключения за мотивите, с които го правиш. Затова нека поясня: нямам никакви политически или икономически ангажименти нито с управляващи, нито с опозиция. Още по-малко лични взаимоотношения или амбиции.

Ще изразя мнението си по последните изяви на министър Петър Москов, особено миналата събота по Нова тв. Ако работите извън сферата на здравеопазването, или не следите особено от близо политиката, вероятно ще останете доволни. Което е напълно логично, впечатлявайки се от решителността и увереността, с която ни се обяснява как всичко е "просто и логично" и доброто най-накрая ще възтържествува. Позволете да не се присъединя към общия възторг. За мен това беше поредица от



неверни и некоректни твърдения, на базата на които



бяха направени умозрителни заключения за необходимите действия, чиито очаквани резултати будят немотивирания ентусиазъм.

Твърдението, че за всичко във всяка болница в момента се иска доплащане, е дълбоко невярно. Знам, че като анестезиолог д-р Москов трудно ще се отърси от убеждението, че хирургът задължително е взел пари от пациента, без да ги сподели с него, но моля, нека не предава това субективно чувство на цялата система. Да, в България за здравеопазване с плаща. Да, плаща се на касата на болницата, в плик, плаща се за консумативи. Плаща се несъразмерно много от джоба спрямо това, което се плаща от здравната каса. Но съвсем не винаги и за всичко и далеч не само в болниците. Плащаме си лекарствата в аптеката, плащаме си изследвания и консултации. Работя в специалност, традиционно свързвана с усещането за най-често плащане. Дори в момента, когато пиша тези редове, съм в болницата за пациентка, която ме е избрала да водя раждането й. Впоследствие тя ще плати на касата на лечебното заведение, а част от парите ще получа, защото почивната ми събота е посветена на нея. Да, има, които плащат, но мнозинството пациенти в моята "комерсиална" специалност не доплащат нищо, без това да пречи да раждат или получават необходимото лечение. Мнозинството българи също не плащат за прегледите и лечението в болница (не включвам потребителската такса). Да, наистина имаме проблем, когато се искат пари под масата, за скъпи консумативи, или пациенти трябва да заплащат паралелно лечението си уж осигурявано от здравната каса, но всички тези случаи могат да бъдат решени с подзаконови нормативни актове и контрол от министерството и НЗОК. Стига да искат. Затова моля, нека не се манипулират фактите и не се смесва политическото говорене с цел "да се харесам" с отправната точка за "реформи".

Именно на (до)плащането се гради тезата, че за всичко и навсякъде в момента се плаща, която оправдава идеята част от болестите да се извадят от сегашния пакет на здравната каса, като за тях ще се чака и плаща, а оставащите в основния ще станат напълно безплатни. Т.е. няма страшно - нищо ново, само узаконяваме сегашното положение за някои маловажни болести, но за основните - въвеждаме 100% безплатност, което е направо страхотно!



Уви, това е пясъчна кула



И не само че изначалният аргумент, че всички и навсякъде плащат, е фалшив. Фалшиво е обещанието, че като спестиш пари от малко и сравнително евтини заболявания, ти ще осигуриш необходимите средства за най-модерните методи на лечение на най-тежките и скъпи заболявания и те ще станат напълно безплатни (защото до сега се плащали от пациентите). При това без на практика да си променил нищо в самото функциониране и организация на системата! Неслучайно в никое от многобройните си изказвания д-р Москов не цитира диагнози, разчети, суми. Чуваме само, че ще се осигури безплатността на заболявания, отговорни за 95% от смъртността и инвалидизацията на българските граждани. И тук идваме до следващата фалшива теза, на която се гради т.нар. реформа - че с приоритетно финансиране на определени болнични дейности ще получим значителен резултат по отношение на продължителността на живота и заболеваемостта. Продължителността на живота и заболеваемостта само в малка степен зависят от това как болниците ни лекуват. Другите фактори са твърде много - в какви условия живеем (стрес), какъв въздух дишаме, какво ядем и пием, спортуваме ли и т.н. Съвкупността от тези фактори, тясно свързани с икономическото състояние на държавата, в много по-голяма степен ще подобри продължителността на живота от това, ако открием 1000 нови болници за лечение на сърдечносъдови или онкологични заболявания, например. С други думи - лежерното обвързване на разделянето на пакетите с подобряване на продължителността на живота е твърде несериозно.

В предаването водещата зададе много удачен въпрос - използва пример за изкривяване на гръбначния стълб, което явно не би трябвало да попадне в основния пакет. И реакцията на министър Москов беше хитро политическо измъкване, обяснявайки как може да попадне всъщност в основния пакет. Много ще ми е интересно, когато започнат оплакванията от пациентите, че до момента за покривано от НЗОК състояние трябва да се чака неопределено време и/или да се плаща, дали по подобие на измъкването с "гръбначния стълб" няма бързо да започнат болести да се преливат от допълнителния към основния пакет. Което ни връща към основния въпрос - какъв е смисълът от цялото упражнение?

Може би тайната идея е



да се осигури пазар за допълнителното здравно застраховане,



тема, по която не от вчера се лобира активно на различни нива. В подкрепа на това предположение е подчертаването от страна на д-р Москов, че задължително трябва да спре плащането "кеш" в болниците и то да мине само през фондове. Забележете - тук не става въпрос за намаляване на финансовото бреме върху българския пациент, а просто за промяна на маршрута на едни средства (в случая през междинно звено). Много по-правилно според мен е министерството да вземе отношение по въпроса какво е безплатно (не популистки да обещава, че всичко ще е такова), какво се доплаща (защото доплащане за определени дейности и услуги със сигурност е необходимо и полезно). А как да става нека си решат гражданите. Здравното застраховане има големи плюсове, но нека не забравяме, че както за всеки посредник и за него ще са необходими средства, които в крайна сметка ще дойдат пак от пациентите.

Министър Москов очерта три стълба на "реформите". Освен въпросното разделяне на пакета големи надежди са възложени на изваждането на дейности от болниците в "доболничната" помощ и на остойностяването. Разказът как ще изнасяме дейности от болниците в извънболничната помощ не е нов, нито е започнат от д-р Москов. Но умело се експлоатира в момента като някаква мантра, с която сме щели да намалим разходите за здравеопазване. Всъщност нищо не пречи и в момента на министерството да промени Наредба №40 и да определи кои заболявания и състояния се лекуват в болница, кои в извънболничната сфера и кои в болничната. Защо не се прави? Защото всичко опира до пари, възможности и разчети за крайния ефект. Това, че дадена дейност няма да се прави в болницата, не значи, че тя ще се извършва без пари в извънболничната помощ. Всъщност причините дадени дейности да се правят почти ексклузивно в болниците е точно тази - касата не ги финансира или ги заплаща на твърде ниски цени в извънболничната помощ. Не е ли много по-далновидно да се определят цени, които са достатъчно атрактивни и без прекомерни административни рестрикции оставим лечебните заведения от болничната или извънболничната помощ да решат къде да ги предлагат, а касата да стимулира по-ефективните? Защо представата на министър Москов за комплексно лечение се изчерпва на ниво обединяване, или по-скоро създаване на нови болнични администрации, а не му мине през ум еретичната идея на болниците да се даде възможност да извършват и извънболнична помощ, да имат еднодневни стационари, да предлагат еднодневно лечение?

Много мога да говоря и за анонсирания трети стълб на "реформата", т.нар. остойностяване, защото аз бях човекът, който настояваше да се премине към нов модел на финансиране на болничната помощ - диагностично свързани групи, като съществен елемент за подобряване на ефективността при изразходване на средствата и гарантиране на комплексното лечение на пациентите. ДСГ трябваше да заменят домораслите бюрократични недомислия - клиничните пътеки, чиито цени се определят с бутафорни преговори между БЛС и НЗОК. От изказването на министъра, а и от предходни изяви на негови заместници разбирам, че промени в това отношение не се обмислят, което ни гарантира, че ще останем на ниво чаровни изяви на негодуващи от несправедливостта на заплащането ръководители на здравеопазването. А остойностяването ще си остане химера, която ще се вади периодично като политическа дъвка за залъгване на гладни стомаси.



-----------------

Д-р Константинов е акушер-гинеколог в "Майчин дом" в София. Бил е министър на здравеопазването.

Снимка: архив "Сега"
Колкото и невероятно да звучи, хиляди жени раждат и получават лечение и в най-елитните АГ болници без доплащане.
27
3073
Дай мнение по статията
СЕГА Форум - Мнения: 
27
 Видими 
25 Юни 2015 21:53
Знам, че като анестезиолог д-р Москов трудно ще се отърси от убеждението, че хирургът задължително е взел пари от пациента, без да ги сподели с него, но моля, нека не предава това субективно чувство на цялата система.
25 Юни 2015 21:53
Колкото и невероятно да звучи, хиляди жени раждат и получават лечение и в най-елитните АГ болници без доплащане.
Така е.

Стажантите все трябва да се учат на някого...

25 Юни 2015 22:24
Браво, Докторе!
Тази реформа на Москов е неква мъгла, шашма неква!
25 Юни 2015 22:37
Колкото и невероятно да звучи, хиляди жени раждат и получават лечение и в най-елитните АГ болници без доплащане.

Не само без доплащане, но и без плащане на осигуровки.
25 Юни 2015 23:06
muthafuckas, текстът в шибаната конституция гласи друго и предпоставя друго, а именно - всички плащат за здравеопазването на всеки.
Вместо да се дърляте, мислете как да се съобразите с основния закон. Доплащанки, wtf...
26 Юни 2015 00:48
http://e-vestnik.bg/23208/zdraveopazvane-po-pravilata-na-moskov-osnovnata-grizha-e-da-se-naliva-v-chastni-bolnitsi/

Здравеопазване по правилата на Москов. Основната грижа е да се налива в частни болници


Наливат в частните училища, наливат в частните болници, наливат в строителните фирми. Свършиха заводите за продан и съсипвне, и убавите и умните се ориентираха към директно засмукване от приемниците им.
26 Юни 2015 02:17
Докторчето да не говори глупости, ако в родилното не си платил на някой те третират като трета ръка. Консултация с доктор - половин минута, обезболяващи - йок, санитарките те хокат, последен си в списъка за секцио, а и пращат някой стажант да те кълца, че и той да се учи, че даже и последен те изписват.
26 Юни 2015 02:19
Знам, че като анестезиолог д-р Москов трудно ще се отърси от убеждението, че хирургът задължително е взел пари от пациента, без да ги сподели с него, но моля, нека не предава това субективно чувство на цялата система.


И това кърти миФки - научихме много за работните конфликти на Константинов, ашколсун, търгаши!
26 Юни 2015 02:20
Стажантите все трябва да се учат на някого...


Ахам, виж, и други имат моите наблюдения.
26 Юни 2015 06:55
интересно ще е да отбележи колко родилки е израждал, без да е избран за процедурата. за да е максимално коректен. иначе онова за почивната събота... ще влезе в графата "неверни и некоректни твърдения".
а ДАРЕНИЯТА към лечебните заведения явяват ли се "доплащане за лечение".
26 Юни 2015 07:57
аз бях човекът, който настояваше да се премине към нов модел на финансиране на болничната помощ - диагностично свързани групи, като съществен елемент за подобряване на ефективността при изразходване на средствата и гарантиране на комплексното лечение на пациентите. ДСГ трябваше да заменят домораслите бюрократични недомислия - клиничните пътеки, чиито цени се определят с бутафорни преговори между БЛС и НЗОК.
Когато тотално са провалили качеството в системата, не знам защо всички доктори се хващат за спасителната сламка DRG. Диагностично-свързаните групи щели да подобрят незнам какво си и щели да решат всички проблеми.

Уважаеми лекари,

България имаше най-добрата измислена на тоя свят система за управление на здравеопазването. Нарича се просто "Семашко", не звучи модерно като ония глупости, на които ви учат по спонсорираните от западните фармацевтични хищници конгреси, но за сметка на това доказано работи!

Нещата са много прости, и за съжаление един сигурно добър лекар като д-р Константинов не ги е разбрал.

Или работите в името на Пациента, или работите в името на Парите - фармация, банки, дистирибутори на техника и т.н. Това е.

В момента цялата здравна система е насочена към постигане на див оборот, за да може фармацията, банките и дистрибуторите да постигнат обещаното на чуждестранните си акционери. Всеки преминал пациент значи ръст на продажбите на медикаменти, кредити, техника - Пари, Пари, Пари. От които лекарите получават жълти стотинки, въпреки че си мислят обратното, а пациентите получават бездушно отношение и в 90% от случаите некачествени и посредствени услуги.

Заради това системата деградира, както и здравето на българите. И никакви DRG няма да променят това - най-много някой от Светата Парична Троица да придърпа чергата повече към себе си за сметка на останалите. Пациентите пак ще бъдат прецакани, както и здравето им, заради некачествена работа.

Когато всеки лекар започне да вижда Пациент, без да мисли колко ще "гушне" от него, само тогава нещата ще се променят.

Единственият начин да се оправят нещата е:

1. Семашко 2.0: достатъчно високи фиксирани заплати на лекарите, без значение колко дейности са извършени

2. Задължителна оценка на всяка извършена дейност, като за всеки случай на некачествена работа тези фиксирани заплати да намаляват

3. Публичен официален рейтинг на всички лекари, по който пациентите веднага да се ориентират кой работи качествено

Така Светата Парична Троица ще бъде изритана от отношенията "лекар-пациент", а медицината отново ще стане хуманна.

26 Юни 2015 09:31
Обаче за целта на поредната "риформа" да налее пари в частните здравни фондове е прав!
26 Юни 2015 11:08
Докторчето да не говори глупости, ако в родилното не си платил на някой те третират като трета ръка. Консултация с доктор - половин минута, обезболяващи - йок, санитарките те хокат, последен си в списъка за секцио, а и пращат някой стажант да те кълца, че и той да се учи, че даже и последен те изписват.


Ами това си е в реда на нещата! Цялата държавна администрация, съд, прокуратура, МВР, че и доста от частните филми работят по този начин.
Разбира се, че който плати, той ще получи бързо и добро обслужване.

По принцип конституцията гарантира на всички честен и справедлив процес.
Да не искате да кажете, че един обвиняем с нает топ адвокат получава същата защита и има същия шанс да спечели делото, като този със служебен защитник?
Да не говорим, че за гражданските дела не е предвидено да има служебен адвокат - т.е., ако нямаш средства да водиш дело си загубен.
26 Юни 2015 11:12
Ами това си е в реда на нещата! Цялата държавна администрация, съд, прокуратура, МВР, че и доста от частните филми работят по този начин.
Да прибавим към изброеното и образованието, да стане пълна картината.
26 Юни 2015 11:18
Да прибавим към изброеното и образованието, да стане пълна картината.


Разбира се, защо се налага да има частни уроци, при положение че образованието е безплатно и общодостъпно?
26 Юни 2015 12:18
Колкото и невероятно да звучи, хиляди жени раждат и получават лечение и в най-елитните АГ болници без доплащане.


Факт. В Майчин дом, един лев не ни поискаха преди 5 години. Единствено ДОБРОВОЛНО купих три нощувки във ВИП зоната, за да се отделим от римляните с епидемия от морбили по това време.
26 Юни 2015 13:03
Weed361
26 Юни 2015 11:08

Ама ти сещаш ли се, че и за едните и другите, болницата взима едни и същи пари от НЗОК? А че докторчето никъде не декларира получените десетки хиляди на месец под масата и съответно не плаща данъци? Така че не ми го сравнявай с други ирелевантни неща. Нито частните училища взимат пари от обществени фондове, нито адвокатите.
ПП. Напоследък зачестиха смъртните случаи с родилки, и още повече ще зачестяват.
ППП. И така наречените топ-адвокати не са топ само по качества, каквито безспорно имат, а защото са посредници в подкупната на съдебна система, това сещаш ли се?
26 Юни 2015 14:17
Реформата на Москов изобщо няма да реши проблемите, които отбелязвате тук.
Нейният акцент е поставен не върху подобряването на качеството на здравеопазването и здравното състояние на нацията, а върху узаконяването на взимането на едни допълнителни пари, но не кеш, а чрез здравен фонд.
26 Юни 2015 14:48
Ама ти сещаш ли се, че и за едните и другите, болницата взима едни и същи пари от НЗОК? А че докторчето никъде не декларира получените десетки хиляди на месец под масата и съответно не плаща данъци? Така че не ми го сравнявай с други ирелевантни неща. Нито частните училища взимат пари от обществени фондове, нито адвокатите.



Ти си била доста наивна за счетоводител.
Само будалите плащат данъци в тази държава - в повечето малки магазини не ти дават касова бележка, почти всички, свързани с ремонти по жилищата, автомонтьори, учители, даващи частни уроци, повечето от малките строителни фирми, тези от дърводобива и т.н. са в сивия сектор - няма трудови договори, няма данъци, няма осигуровки.
Да не говорим за "врътките", които счетоводителите на уж изрядните фирми правят, за да ги изкарат на загуба.

Казваш обществени средства - ами почти от всяка обществена поръчка половината средства са рушвет. Защо си мислите, че здравеопазването трябва да е нещо по-различно. Стремежът е да се изкара колкото може по-голяма печалба с по-малко работа.
26 Юни 2015 15:53
А че докторчето никъде не декларира получените десетки хиляди на месец под масата...


Ти видя ли го? Какво търсиш под масите на хората. Да не би да вършиш там едни работи... древни... Ако е така и ти вземаш пари под масата и не плащаш данъци.
26 Юни 2015 20:05
bisdatquicitodat
26 Юни 2015 15:53


Влез в bg-mamma.com и там подробно ще ти обяснят тарифата на всеки гинеколог за раждане.
26 Юни 2015 21:04
Влез в bg-mamma.com...


Нямам думи! Щом информацията е от Бг-мама, това докторче си е направо за разстрел... или нещо такова, ала-бала.
26 Юни 2015 22:37
Хахаха, лично си засегнат нещо?! А? Ми информацията ми е и от личен опит и от лични споделяния в родилното. А в сайта е и обществено достояние. Айде, че "Лека нощ, деца" минА. И по-леко с нервите, да не си докараш някой инсулт.
26 Юни 2015 23:19
Хахаха, лично си засегнат нещо?! А? Ми информацията ми е и от личен опит и от лични споделяния в родилното.


Ако това което пишеш е вярно, по скоро ти си лично засегната. Ако си започнала да раждаш и чак тогава си се сетила, че искаш д-р Едикойси да ти води раждането пък той не е на смяна - съжалявам те за неадекватната несъобразителност. Работният ден в Бг е осемчасов. Ако си уговорила предварително с избран от теб лекар той лично да поеме ангажимент за твоето и на детето ти здраве през всеки един час от денонощието - това си е обикновен устен възмезден договор за бъдеща услуга по ЗЗД. Предложението и изборът са били твои, нали. Но поради това да наричаш злобно и ехидно избрания от теб лекар "докторче" макар, че може да ти е баща, е това не го разбирам.
26 Юни 2015 23:25
Егати догадките, егати чудото... Милото, не се пъни. Имам две раждания, единия път платих, втория път не плащах, имам преки впечатления - и тако и вако, както се вика. Не е в МД. Изобщо не е в София. Говорила съм и с другите, които са били около мен коя как се е уредила, а за МД точно се говори, че изнудват мамите да си платят, дори да не искат. Та нали горното докторче е именно от МД, затова е определено прав - хиляди са родили безплатно, и са се "радвали" на гадно отношение, мизерни условия, стажанти вместо лекари и други "екстри". Ай стига, че ми писна да обяснявам!
27 Юни 2015 00:02
Говорила съм и с другите, които са били около мен коя как се е уредила, а за МД точно се говори, че


Много интересни глупости пишеш. Уж говориш за свещеното и сакрално раждане на рожба - пък от друга страна за "коя как се е уредила". Казваш, че за МД "се говори, че..." пък иначе се хвалиш, че един път си платила, втория път не... Браво герой! Твърдиш, че "стажанти, а не лекари водят раждания в МД" И само за информация - ти им викаш "стажанти", но те по скоро са пълноправни лекари специализанти. В провинцията такива лекари водят нормални раждания без проблеми. Какъв е проблемът да го правят и в София? ... мила...
27 Юни 2015 07:58
А плащат ли данъци поне на част от сумите, не, нали? Тарифите са от 500 до 800лв, зависи от човека и това е масово. Добре, а за гадното отношение, какво ще кажете? Даже и учител, който дава частни уроци, за да предаде на учениците това, което не е успял не е толкова неморален, да обижда и унижава в клас, тези които не са му платили на частно. Влизат на визитация и директно се насочват към леглото с "платежоспособната", а теб дори не те поглеждат, освен на главна визитация, обезболяващи - има само за някои, не говоря за стандартните три инжекции след секцио, а за допълнителни, дори проста ампула аналгин - "нямало", може да си купиш от аптеката, ако искаш. Ама така е - тактика на моркова и тоягата - ако се отнасяха добре с всички родилки, никоя нямаше да иска да плаща, и това също е индиректно изнудване.
Дай мнение по статията
Всички права запазени. Възпроизвеждането на цели или части от текста или изображенията става след изрично писмено разрешение на СЕГА АД