25 Септември 2016 18:24

Тоя пък какво се пени ? Както му каже Меркел, така ще гласува.

25 Септември 2016 19:31

Нали сме една кръв - избиваме едни и същи комплекси: Да се видим отстрани колко струваме в лицето на този мутирал вардарски българин.

25 Септември 2016 19:38

*

25 Септември 2016 19:49

Въпрос към по-запознатите - според Уикипедия и Гоогле Мапс, Каймакчалан е на границата между Македония и Гърция. Ако точката на картата е вярна, това е точно на граничната линия, т.е. в ничия земя. Чий го врякат тогава бракята македонци? Потърсих в нета - според различни споразумения граничната линия е широка от 20 см до 1 м. Къде точно се намира този паметник, и имат ли право македонците да вдигат шум?

25 Септември 2016 20:28

нагнети отношенията до изпадане в амок

25 Септември 2016 20:35

Па шта си ти?"На български означава "Какъв си ти?". Вазов написва това стихотворение след като сръбският престолонаследник Александър І удря плесница на едно момиченце в Македония, което на наглия му въпрос отговаря, че е българче.

"Па шта си ти?" - такъв въпрос задава
във твоя дом безочлив чужденец.
"Па шта си ти?" - с такваз псувня смущава
душата ти некакен пришълец;

"Па шта си ти?" - туй питане навред -
при Дрин, при Шар, при Вардар, Преспа драга
о, бъларино, сърбин ти полага
и чака с начумерен лик ответ.

Но ти пази се, прав ответ не давай.
Кажи се португалец кюрд, сириец,
лапонец, негър, циганин, индиец -
но българин се само не признавай.

Че тоз грях смъртен прошка там не знай:
влече позор, побой затвор, изгнанье -
невидени при прежните тирани.
Скрий, че си българин в най-българския край;

че си потомък Самуилов, на Атонский
Паисий внук; скрий на коя си майка син,
на кой язик пей мътний Вардар, синий Дрин,
и езерата и горите македонски!

Не споменувай Лозеград,
Люлебургас, ни Булаир ужасни:
ти би разбудил подозрения опасни,
че на героите техни може да си брат.

Мълчи! А вместо тебе всеки дол, пътека,
дъбрава, езеро, река, рид, планина
ще викат с глас през всички времена:
"Тук българи са, българи от памтивека!"

Април, 1913 г.

* "Па шта си ти?". На български означава "Какъв си ти?". Вазов написва това стихотворение след като сръбският престолонаследник Александър І удря плесница на едно момиченце в Македония, което на наглия му въпрос отговаря, че е българче.
През 1934 г. в Марсилия крал Александър І е ликвидиран от Владо Черноземски.

25 Септември 2016 22:18

Погледнете го само на какво прилича, вижте му мутрата на тоя нечовешки изрод и как замахва с чука. Поврага.

25 Септември 2016 23:13

Напоследък Б-я демонстрира твърде голяма чувствителност. То не бяха реплики на някакъв самозабравил се, невъзпитан и полуграмотен журналист (избран впоследствие за зам.-председател на Думата, което само подсказва за нивото на савецкия парламентаризъм), то не бяха някакви откровени кретени, тоже представящи се за журналисти, които трошат паметници, ама не само трошат, ами и публикуват видеоклипове с геройствата си.

Те всъщност са търсели внимание към собствените нищожни персони. Е, ние им го осигурихме.

26 Септември 2016 01:01

Остави го ти сАвецкия парламентаризъм, ами пали Ферарито и се гответе с нея за арабско-анадолска интеграция... И пари може да ти платят, а може и по любоф... Може и г-жа Гинка да вземете. И тя е мераклийка за интеграция...
А мъртвите от Каймакчалан сигурно се въртят в гробовете си... Какви "идеали" има след 100 години... Разпад и ново мюсюлманско нашествие... По покана... Платено... Гнус!

26 Септември 2016 01:39

Този бек е някакво македонско Йети. Ако имаме нещо като Тайни служби тази беловласа маймуна трябва да си плати за 15-те минути слава с едно ефектно самоубийство.

26 Септември 2016 08:06

Македонците нека бъдат спокойни. Боко е страхлив, няма нищо да предприеме, за да ги респектира. Впрочем и преди него нашите поУтици люпеха семки при скопските провокации......

26 Септември 2016 09:37

Българин съм , но защо ме гризе нещо отвътре , че паметникът наистина е незаконен. Дали всяка държава може да си турга паметници в която си друга държава пожелае?
И Бочко да не се пъне с тези заплахи. Бокова заплаши , сега макетата. Това е признак на безпомощност и липса на доводи с които да оправдаеш постъпка

26 Септември 2016 10:58

Поставянето на "частни" паметници дава напълно излишни поводи и налива вода в мелницата на зомбираните следовници на Мегало Александър от повардарието. Като не знаят кое как се прави, нашенските "херои" да се допитат до хора, дето разбират и знаят кое и как. Могат да поставят плочи в памет на родствениците си и никой нищо не може да им каже. А загинали за свободата родственици в географската единица Македония ние, българите, имаме безброй. Ако не е някоя коварно организирана провокация, то нашенците са избрали много глупав начин да се самоизтъкват с "частния" си паметник.
Прочее, редно е Българската Държава да организира поставянето на достойни паметници, навсякъде, където има загинали за свобода, род и Родина българи. А на отцепродавците от областта между България и Албания некой требва да им набие у главите, че генералитета на Българската войска през онази епоха преобладаващо е с македонски произход. А тия генерали и офицери от тогавашната Българската армия много добре са знаяли от какъв род и произход са и за какво се пролива българска кръв по македонските баири в цели три войни.

26 Септември 2016 11:48

Балкански магазински случки:

Случка от Солун:
Магазин за авточасти. Няколко души в магазина. Зад тезгяха баща и син, гърци. Опашката привършва, в магазина остава последния купувач на нещо си. Пита на английски дали го имат. Възрастния зад тезгяха се оглежда да не би да има и други хора в магазина все пак, и като се убеждава, че няма, казва на български с гръцки акцент: братле, дай да си говорим на български...

Случка от Халкидики:
Свършила е лентата на фотоапарата. В самотен хотел, на метри от самотен егейски плаж, хотела пълен изключително с пълцикащи се в басейна немци, немкини и немчета, има малко магазинче, кинкалерия отвсякъде. Купувача пита на английски дали имат ленти. Продавачката, жена след преходната възраст, кима утвърдително и пита между другото - вие откъде сте? От България. Ааа, Вулгария? Моя баща говореше български, а дядо ми и говореше, и можеше даже да пише на български...

И ся кво - да почнем пак да се избиваме ли?

26 Септември 2016 12:04

Подарете им още няколко танка и ги нападайте. Ще е честна битка.

26 Септември 2016 12:06

Преди три дни се качих с приятели на Каймак-Чалан и мога от първа ръка да уведомя за следното:

1. Границата между Гърция и РМ минава на самия връх и го дели на две.
Билото преди върха откъм юг, на което са били разположени нашите позиции е изцяло в Гърция. В РМ е една малка част от височината, тъй като на север склонът се спуска рязко надолу, в ниското към Завоя на Черна и Битоля.
Добре поддържаните сръбски параклис и сръбската костница (в която сигурно почиват кости и на наши войници), изградени през 20-те години на миналия век, са буквално на границата.
Виждат се останки от окопи, укрепления, картечни гнезда, още се намират шрапнели, гилзи и прочие тъжни артефакти на войната...

2. На върха следи от прословутата плоча нямаше - всичко вече беше унищожено изцяло.
Поради това не мога да кажа дали плочата е била на мъкидонска или на гръцка територия. Според достоверна информация обаче, потвърдена от две места, вкл. от македонските работници, които довършваха освежителния ремонт на сръбския параклис, плочата е била вече счупена към 20.09., когато нашата официална военна делегация се качва на върха и там се отслужва заупокойната молитва. Хлябът със свещите от помена и венците си стояха горе. Венците, поради липса на друго подходящо място и по ирония на съдбата, бяха подпрени на стара гранична пирамида от времето на СФРЮ.
Т.е., когато юнак Миленко се качва с чука горе, плочата вече е била счупена и той само доразбива парчетата на още по-малки такива, които някъде са били изхвърлени. Целият пърформанс с чука е посредствена клоунада за личен пи-ар на субектот.

3. Над входа на сръбския параклис - сам по себе си красив, стилен и по войнишки пестелив, има надпис за духа на сръбските войни, паднали там и "останали на вечна стража на прага на отечеството", т.е. очевидно маркиращ Каймак-Чалан като праг на отечеството Сърбия / Кралство Югославия, което е съвсем обяснимо за времето, когато параклисът е бил построен.

Въпроси и констатации, породени от фактите по т. 1 - 3:
- Добре е някой от анонимните архитекти на плочата да потвърди на чия територия, все пак, е била поставена плочата - на гръцка или на македонска.
- И в двата случая плочата очевидно е поставена незаконно.
- Ако плочата е била на македонска територия, Миленкото очевидно е извършил някаква форма на самоуправство и по принцип е редно да бъде привикан от тяхната полиция и да бъде поне предупреден за това-онова. Някакси не си представям обаче, как това може да се случи, еле пък срещу пишман-журналист, който ще се изкара мъченик на македонизма, репресиран от собствената си слугуваща на бугарските фашистички окупатори държава.
- Очевидно македонската патриотична общественост няма проблем със сръбския надпис за "прага на отечеството" или се идентифицират безпроблемно със същото това отечество (Кралство Югославия с "южносръбската" Вардарска Бановина в него) и официалните сръбски тържества под същия надпис, докато скромната и неконфликтна българска плоча дотам е стряскала съня на миленковците, че обявиха 1916-та за рождена година на "фашистичката оска". Това обаче не променя юридическата квалификация на събитията, а има само символна стойност.
- Ако плочата е била на гръцка територия, това не би я направило по-законна, но дава още по-интересна квалификация на Миленковите действия, тъй като ги поставя на територията на друга държава. Впрочем, далеч по-логично е подобна плоча да бъде именно на гръцка територия, защото там са били нашите позиции. Редно е да се говори на държавно равнище с Гърция, предвид че събитията от 1916-та са отпреди включването й в ПСВ, може да бъдат благосклонни.
- Време е българската държава да престане да се фиксира върху отделни глупашки актове, при които собствената ни позиция не е докрай изрядна от гледна точка на правото, а да представи на македонската държава съвсем официално и по съответния международен ред конкретни искания за действия по възстановяването на унищожени или занемарени войнишки паметници (примерно - знае се кое обрасло днес дере край Дойран е имало наши гробища) и законосъобразното поставяне на нови такива. Ако / когато ни откажат - тогава имаме основание да плашим с каквото си искаме. Иначе леко издишаме, независимо от очевидната морална несъстоятелност на отсрещната позиция.

Във всички случаи простотията човешка и в частност - мъкидонска, е едно, а законността на действията - друго.
Историята е грозна и, за съжаление, някакси типична и досадно предсказуема, вкл. относно последвалите реакции.

А самият Каймак-Чалан е впечатляващо място...
Наистина е Господар на върховете - над 2 500 м надморска височина, изключителна красива и сурова природа с поглед отвъд Олимп на юг...
Но и абсурдно място да водиш война и да умираш, независимо от каузата - и във военно-стратегически, и в метафизически смисъл...

Вечна памет на всички, останали завинаги там - и българи, и сърби!

26 Септември 2016 12:13

За да е честна битката с македонеещите се говеда, трябва да изпратим няколко сакати слабоумника.

26 Септември 2016 12:16

Срамувам се от "македонците". Падението им е безспирно.

26 Септември 2016 12:23

Плочата е била на 30 см. откъм македонска страна - в граничната полоса - зад пирамидата на СФРЮ.
По думите на вицеадмирал Манушев - на мястото са заварили Миленко и другите "работници". И лично той - Миленко - сигурно се е уплашил от многото генерали и военни, и излъгал, че не знаят кой е счупил плочата*
А "плочата" е била един малък паметен знак...

26 Септември 2016 12:32

Как пък не се намериха 2-3 сериозни момчета да идат на почивка на Охрид...и да посетят по тъмна доба това прасе античко...

26 Септември 2016 12:48

Много добра работа. Макар че смятам цялата тая история за ненужна в тези сегашни времена - поздравления . Да се учи пияния Божо и дипломатчетата ни от външно.

26 Септември 2016 12:49

Санки да я бяха турили от гръцка...
Не че разположението щеше да я спаси, но поне щеше да постави миленковците в доста по-интересна юридически ситуация, а и да лиши Министерството за надворешни работи от довода за незаконността от македонска правна гледна точка.
Ентусиазирани недомислици - впрочем, почти като самата Леринска настъпателна операция, която приключва с окопаването на Каймак-Чалан...

За сравнение - честването на военните по инициатива на "поручика" Узунов, което се осъществи с официално гръцко разрешение и съдействие.

26 Септември 2016 13:13

ПАМЕТНАТА ПЛОЧА Е ДА ПОМНЯТ ПОКОЛЕНИЯТА ЗА ТЕЗИ ТЕЖКИ СЪБИТИЯ ,НО В РАМКИТЕ НА ЗАКОНА.
НЯМА КАК МАКЕДОНЦИТЕ ДА ПРИЕМАТ БЪЛГАРИЯ КАТО СВОЯ ВТОРА РОДИНА СЛЕД КАТО СЪРБИЯ Е ВЪВЕЛА НОВА ИСТОРИЯ ,КОЯТО Е ИЗГОДНА ЗА АСИМИЛИРАНЕТО НА ТОЗИ НАРОД И СЕ ИЗУЧАВА В УЧЕБНИЦИТЕ НА ДЕЦАТА В УЧИЛИЩЕ И ГИ ВЪЗПИТАВАТ В АНТИБЪЛГАРСКА ПОЛИТИКА.
БЪЛГАРИЯ ИЗЛИШНО СЕ СТРЕМИ ДА ИМ ПОКАЖЕ ИСТИНАТА,НО ТОВА НЯМА ДА СЕ СЛУЧИ.БЪЛГАРИЯ НАПРАЗНО ПОЛАГА УСИЛИЯ ДА СЕ ИНТЕГРИРАТ КАТО
БЪЛГАРИ,НО ТЕ СА УБЕДЕНИ ,ЧЕ БЪЛГАРИЯ Е ОКУПАТОР И ЧЕ Е ЧАСТ ОТ МАКЕДОНИЯ.
ПАРТИЯ ВМРО Е ВРЕДНА ЗА БЪЛГАРИЯ,ЗАЩОТО НАСАЖДА ДОПЪЛНИТЕЛНИ ВРАЖДИ МЕЖДУ ДВАТА НАРОДА И НЕ ВОДИ ДО ОБЕДИНЕНИЕ. ИСТОРИЧЕСКИ ГРЕШКИ НА БЪЛГАРСКИ ПОЛИТИЦИ ДОВЕДОХА ДО ПРИЗНАВАНЕ И РАЗДЕЛЕНИЕ НА ТЕЗИ ДВА БРАТСКИ НАРОДА И СПЕЧЕЛИ СЪРБИЯ.ЩЕ СПЕЧЕЛИ И ГЪРЦИЯ,ВЪПРЕКИ,ЧЕ ГИ МРАЗЯТ.БЪЛГАРСКИТЕ ПОЛИТИЦИ ДА ТЪРСЯТ ДРУГИ МЕТОДИ И СРЕДСТВА ЗА ОСЪЗНАВАНЕ НА МАКЕДОНСКИЯТ НАРОД КАТО БЪЛГАРСКА НАЦИЯ,КОЯТО Е ТЪПКАНА И ПОРОБЕНА ОТ СЪРБИЯ.

26 Септември 2016 13:25

Когато ходя на гроба на майка си в Централните софийски гробища минавам между сръбското и румънско военно гробище. Те са винаги добре поддържани и никога никой не се е опитвал да излива "патриотизма си" върху тях.
Когато Западните покрайнин бяха в България (40-45г) в Цариброд имаше българско военно гробище. Чух че когато Югославия се върнала гробището било ликвидирано и на мястото му направили парк. Не знам, не съм ходил там.

26 Септември 2016 14:34

.

Нямаме. Разбутаха ги, съсипаха де що имаше обучени структури. Те, разбира се, работят частно сега. А получовеци като тоя лопат с чукове по паметниците. Досега да е вързан на някое дърво да се полюшва на вятъра.

26 Септември 2016 14:57

Голям кеф. Сега ще му друсна една водка. Не защото водката е руски продукт, а защото алкохола си го бива - няма никви примеси освен дървесен спирт. А в другите има и есенцийци в добавка.
Честно - чакам оня да отговори. На жегването. Това пък е по Deqerven.

26 Септември 2016 15:13

Не е поради изкривена история, а поради простотията на българските войници. По време на войните, българските войници са се държали изключително лошо с местното население в Македония.

26 Септември 2016 15:32

И макетата си имат своя Асен Генов!

26 Септември 2016 15:55

Понеже неведнъж си излагал тук тази или сходна теза по същия начин - напълно едностранчиво и крайно, налага се да задам следните въпроси:

Кои войни?
Кое местно население и къде точно?
Кои войници точно?
Колко от състава на българската армия е бил родом от същата Македония?
Какъв по националност, примерно, е бил убитият от местните комунисти български постови, охранявал полицейския участък на Прилеп на 11.10.1941 г., нападението над който се води за начало на въстанието на македонскиот народ? Бил ли е от приятелско семейство на убилия го местен комунист?
Щеше ли историята да (не) бъде изкривена, ако българските войници не се бяха държали "изключително лошо" с местното население?
По-неизключително лошо ли се е държала, примерно, българската жандармерия с представителите на предполагаемата комунистическа съпротива в рамките на "стара" България?
Щеше ли простотията на българските войници да е толкова историообразуваща, ако вътре сред македонските комунисти беше запазило връх крилото на Методи Шаторов, а Тито не беше пратил инструкторите си и верните им съратници като Колишевски и прочие лоялни на ЮКП синове със задачата да провокират всячески насилие и контранасилие?

Мога да продължа, но знам, че няма смисъл.

Присъща черта на подобни "просветителски" твърдения към "неуката" публика е генерализирането им до ранга на безспорна и еднозначна истина от вселенски характер.
Каквато обаче не са.

26 Септември 2016 15:56

Държали са се изключително лошо с местното гръцко население и с местното сръбско население през Втората световна война. При това с доста основателна причина. Каква е причината ли - ами питай потомците на бежанците от Македония, които сме разселени из цяла България. Някой може и да ти разкаже на какво са били подложени от сърби и гърци.
С основната част от населението - българите, чиито потомци са идиоти като въпросния "журналист" няма данни да са се държали лошо.

26 Септември 2016 16:20

По време на първата балканска война българските войници са се държали много коректно. Воювали са с ентусиазъм и геройство.
По време на Междусъюзническата война са правили много золуми. Цели селища, населени с гърци са били избити.
Същото е по време на Първата световна война. Населението на Серес и Враня е избито 3/4. Втората световна нещата са подобни.
Има книги написани по въпроса, но ето статии от онова време:

http://query.nytimes.com/mem/archive-free/pdf?res=9E0CE4D91031E03ABC4152DFB7678383609EDE
http://query.nytimes.com/mem/archive-free/pdf?res=9A05E5DC113BEE3ABC4851DFB6678383609EDE

Има още много подобни статии.

26 Септември 2016 16:55

Не се съмнявам - и статии, и книги има всякакви. От всички страни и с всякакви твърдения и цифри.
Нима и днес не е същото, при все развитието на техниката...

Подобни статии и дописки изобилстват през октомври-ноември 1918 и през 1919, т.е. когато вече сме изгубили войната, Ньой предстои и е било важно да се аргументира пред световната общественост защо заслужаваме да бъдем наказани възможно най-строго.
И особено в американската преса, когато президентът Уилсън е прокламирал "Четиринадесетте си точки" относно принципите на самоопределение на народите.

Доста удобно е да се цитира единствено пропагандата на едната страна и да се обявява за истина.

Би ли посочил кои са тези селища?
Но, ако може, да е нещо различно от Доксато, чиято история в различните си версии е подробно описана в Карнегиевата анкета.

Посочената от теб самия статия за Серес - без да се коментира доколко е вярна, твърди съвсем друго.

Нека ти подскажа - дай нещо за Драмското въстание.

И все пак, да се върнем на конкретните въпроси и изкривяването на историята - нещо за Р. Македония няма ли из архивите на НЙТ?
Нито Серес, нито Враня са във Вардарска Македония - да напомня.

Истината не е нито черна, нито бяла.
Недоумявам каква е тази наслада от злоупотребата с черния цвят.

26 Септември 2016 17:23

Има - как Крали Марко освободил три синджира роби, и как бил крило за сюрмаси... Що се бъщиш? Хора, на които "Под игото" служи за учебник по история, не подлежат на еволюция

26 Септември 2016 17:35

Тцъ! Като учебник за манталитета на българина. Приложим е и за този форум

26 Септември 2016 17:53

Ти, че не си българин е ясно, ама човек ли си?!

Или както е рекла Айшето: а дано, ама надали.

26 Септември 2016 17:54

dimdum@ Недей да я пиеш тази водка. Не защото е руски продукт, а защото е с дървесен спирт. Дървесният спирт е опасен за здравето и живота дори.

26 Септември 2016 19:20

Оппааа... прибавям и тая характерна черта от образа мил - вече съм и нечовек