:: Разглеждате вестника като анонимен.
Потребител:
Парола:
Запомни моята идентификация
Регистрация | Забравена парола
Чува се само гласът на енергийните дружества, допълни омбудсманът
Манолова даде петдневен ултиматум на работодателите да предвижат проекта
От ВМРО и „Атака” обявиха, че няма да подкрепят ГЕРБ и ще гласуват против предложението
Платформата протестира срещу бъдещия закон за авторското право в онлайн средата
Корнелия Нинова споделяла идеите на Джоузеф Стиглиц
Дванайсет момчета може да прекарат месеци блокирани в пещера в Тайланд (видео)
СТАТИСТИКИ
Общо 440,720,952
Активни 335
Страници 5,855
За един ден 1,302,066

Машинното гласуване ще оскъпи двойно изборите

Правителството и ЦИК смятат, че пари ще се намерят и че подготовката върви по график. Фирмите обаче предупреждават, че време за доставка няма
Решението на ВАС на извънредните парламентарни избори да се гласува машинно в цялата страна и чужбина, а не само в 500 секции, изправи един срещу друг експерти и организатори на вота на 26 март. Докато специалистите виждат приближаващ хаос и предупреждават, че ще е почти невъзможно техниката да се осигури навреме, правителството и ЦИК успокояват, че всичко върви по график. Със сигурност обаче машинното гласуване ще оскъпи двойно вота, за който служебният кабинет задели около 30 млн. лв. Дори и машините да се вземат под наем, ще са необходими 22.5 млн. лв.

"Всичко върви, нямаме технически проблеми на този етап", декларира вчера вицепремиерът Стефан Янев, който отговаря пряко за изборите, след среща с ръководството на ЦИК, ГРАО и други звена. Той бе категоричен, че правителството ще осигури необходимия брой машини за гласуването, за които ЦИК ще обяви обществената поръчка. Комисията обаче няма никаква готовност за това - тя не знае нито дали поръчката ще бъде само една, нито колко пари ще са необходими, нито дали техниката ще бъде наета от други държави или закупена. "Каквито и да са средствата, колкото и повече да са средствата, ще търсим решение", обеща вицепремиерът Янев.

Експертите предупредиха, че ако обществената поръчка продължава да се бави, времето може да се окаже недостатъчно за провеждането й. От "Сиела норма" - фирмата, която два пъти досега е доставяла машини за изборите, коментираха, че този път може изобщо да не участват в конкурса. "Ако поръчката не бъде приключена и договорът не бъде сключен до месец преди изборите, ще бъде изключително тежко и почти невъзможно да се изпълни", заяви директорът на фирмата Веселин Тодоров. Той допълни, че за разлика от президентските избори миналата година, когато за доставката на 500 устройства е била необходима седмица, сега за оборудването на над 12 500 секции във и извън България е нужен повече от месец. "Дори да спечелим поръчката, ако трябва да сключим договор няколко дни преди изборите, може да откажем", бе категоричен Тодоров. И допълни, че ЦИК трябва да се задейства в близките 2-3 дни. Според сметките му всяка машина струва между 2000 и 2500 евро, а се наема за около 1800 лв., което ще натовари сериозно бюджета. В случай че машините се наемат, са нужни поне 22.5 млн. лв. Тодоров посъветва голямата поръчка за над 12 500 устройства да се "разбие" на малки и да се даде шанс на няколко фирми за доставка. "Сиела норма" обаче вероятно няма да участва в търга, ако той е един за всички машини.

Общественият съвет към ЦИК, в който членуват множество неправителствени организации, не бе оптимист за изборите. Членовете му обявиха, че с масовото въвеждане на машинното гласуване не трябва да се бърза. Ако се увеличи рязко броят на използваните машини без достатъчно време за подготовка, това може да се превърне в препъникамък в организацията на изборния процес. Членовете на съвета напомнят, че на президентските избори м.г. и в "най-успешните" СИК делът на гражданите, избрали машинната опция, рядко надхвърля 25-30% от всички гласували. "Потвърди се наблюдаваното от изборите за общински съветници през 2015 г., че някои СИК, които бяха разбрали, че машината улеснява работата им, окуражаваха избирателите да използват машинното гласуване", допълват те.

Правителството търси българска сертифицираща фирма, която да извърши технически одит на машините за гласуване, съобщи още вицепремиерът Стефан Янев. Ако няма такава, ще се търси в чужбина, допълни той. ДАНС излезе от анонимност вчера, за да съобщи, че няма да се занимава със сертифициране и проверка. "ДАНС няма законова компетентност за проверката и сертифицирането на системи и мрежи за некласифицирана информация", се казва в съобщението. Интересното е, че когато казусът с машинното гласуване се дебатираше в съда, ЦИК мотивира решението си да го ограничи именно със становище на ДАНС по казуса. "Според ДАНС, за да се въведе този начин за упражняване на правото на вот, са необходими най-малко 6 месеца, в които да се изготви подробна експертиза и да се извърши криптиране", обясниха пред съда от ЦИК.

Служебният премиер Огнян Герджиков не коментира вота, но призова неправителствените организации бързо да сформират Изборен борд. "Обръщам се към неправителствените организации с активно отношение с призив да сформират час по-скоро граждански Изборен борд. Тази успешна практика, осъществена по време на предишните две служебни правителства, може и трябва да бъде продължена", заяви Герджиков.



-----------БЕЗ ПОСЛЕДСТВИЯ

Бившият правосъден министър Екатерина Захариева и говорителят на ЦИК Александър Андреев бяха категорични, че дори и машините да не бъдат поставени във всяка секция, последици няма да има. "Трябва да спре спекулацията, че при липса на машини изборите ще бъдат касирани. Все пак ще има и хартиени бюлетини", обясни Захариева пред БНТ.

"Няма основание да се счита, че ако няма машинно гласуване, изборите няма да са законосъобразни. Ако не се яви изпълнител на обществената поръчка или той не успее да открие изискванията, това не би довело до незаконосъобразност и атакуване на резултатите от изборите", присъедини се Андреев. И той като Захариева обясни, че машинното гласуване е само една допълнителна възможност за избирателите и ако машините по някаква причина не работят, то изборният процес ще продължава с гласуване на хартия.
33
2582
Дай мнение по статията
СЕГА Форум - Мнения: 
33
 Видими 
02 Февруари 2017 19:17
Последните избори в САЩ потвърдиха мнението (не за пръв път), че използването на машини за гласуване създава предпоставки за промяна на изборните резултати. Според много експерти, ако искаш реални резултати, трябва да се гласува с бюлетини. Фирмата, произвеждаща машините може да сложи софтуер, който да променя данните. Този, който е на власт, службите (наши и чужди) и чиновниците от метрополията ще имат възможност да "пипат" тук и там за да гарантират гей-евро-атлантическият "избор". Учуден съм, че няма дебат на тази тема.
02 Февруари 2017 19:35
Машинното гласуване ще оскъпи двойно изборите

Еднократно!
И това ли не разбрахте?
03 Февруари 2017 07:45
Дано във всяка секция от комисията има поне един който да се справи с машината. Ако ли пък не, нали може по стария начин ? Към цялата организация ще се прибави и още една хамалогия , но и това ще преживеем.
03 Февруари 2017 08:06
В СЕГА, Брой 5587 (116) 25 Май 2016

Ето какво е написал нашият колега Krass_
25 Май 2016 13:58
Мнения: 123
От: Bulgaria


Да, основният въпрос е: в чия полза (кое е "нашето" момче)? И се вижда веднага:

http://www.capital.bg/biznes/kompanii/2015/10/15/2629674_siela-norma_shte_dostavia_mashini_za_elektronna/

Обществените поръчки, проведени за трите вота, си приличат по доста неща. Първото е, че във всички ги печели "Сиела-Норма".


А кой седи зад СИЕЛА НОРМА АД?

Веселин Тодоров, Изпълнителен директор на СИЕЛА НОРМА АД и също така, член на НС на Движение България на гражданите е водач на кандидат-депутатската листа в Габровски многомандатен район.

професор Иван Тодоров адвокат и основен собственик на СИЕЛА НОРМА АД.
03 Февруари 2017 08:11
Хахаха. Доставчикът щял да сложи софтуер за маниполиране на резултатите. По тази логика и доставчикът на компютри за банките може да сложи софтуер за пвомяна на лихвите по кредитите. Вие, другари, не знаете ли какво е сертифициране и за какво служи.
Факт е, че машинното гласуване дава възможност да се намалят разходите за "наблюдателите" или как там ги таричат броячите на бюлетини.
03 Февруари 2017 08:14
манипОлиране


Така пишат абсолвенти на НБУ! Пише се и се произнася манипУлиране.

А за софтуер и хардуер не се произнасяй, явно си далече от реалността!
03 Февруари 2017 08:19
Само дрОгарите разбират, само те да се произнасят в тоз форум. Неразбирачите да си мълчат и да чакат народния съд.
03 Февруари 2017 08:23
Ех, г-н Граматика, винаги можеш да обориш твърдението на някой като му намериш правописна грешка. За сметка на това съм добър и в софтуера и хардуера
03 Февруари 2017 08:28
Щом ФСБ в Русия минаха изключително на механични пишещи машини, а Китай забрани Виндоус 10 на държавни компютри, можете да си създадете бегла представа, за какво става въпрос.

През годините имаше много скандали, задни врати и троянци се монтират още в завода за хардуер, дори в процесорите на Интел, на практика всеки може да бърка в компютъра, има и таен международен пазар за покупко продажба на хакове, вие да не мислите че хакерите действат на сляпо. Самите правителства си поръчват на хакери, проникване в системи, всеки с достатъчно пари може.

Софтуерната технология не може да гарантира ненамеса, ако можеше, банките нямаше да търпят милиарди загуби годишно, винаги някой може да открие дупка в сигурността, докато се забележи и напише пач, вече е късно.
03 Февруари 2017 08:29
Явно не си добър, или пък си платен трол?
03 Февруари 2017 08:41
Как ме хвана, че съм трол......сигурно по инсталирания фабричен хак в мишката ми
03 Февруари 2017 08:42
1. Спешните поръчки винаги водят до оскъпяване.
2. Разбиването на поръчката ще доведе до доставка на различни видове машини, може би с различен софтуер- това ако не е основание за хаос, не знам кое е
3. Няма начин да се намалят комисиите, т. е "броячите", защото няма данни колко народ ще се възползва от възможността за машинно гласуване, защото е възможност, а не задължение.
Всичко това ще доведе до едни доста по- скъпи избори, но едва ли до по- малко съмнения. Не може ли да го отложат за следващите?
03 Февруари 2017 08:46
Данни има, на последните избори, около 100-на човека в секция са се възползвали от "машините".
03 Февруари 2017 09:05
А бе откъде се натресоха тия "машини", ЦЦ таман се беше обявил за гуру на всички избори, печатницата в Костинброд си бачкаше на пълни обороти и...
Сега върви търси хакери, че пък и те ще искат едни пари ...
03 Февруари 2017 09:05
Не разбирам от какъв зор трябва още от тези избори обезателно навсякъде да има машини за гласуване, при положение, че даже технически е съмнителна възможността това да стане!
03 Февруари 2017 09:06
Според някои политици могат да се доставят машини при цена под 1000лв/бр. Макар, че според мен е по добре да се възложи обществена поръчка за изработката им в България за да се обезпечат напълно следващите избори.
Чудя се по колко струваха мастиленоструйните цветни принтери на другаря Станишев за всяка секция и какво стана с тях???
03 Февруари 2017 09:18
Ицо-о, ами чОдесно!
03 Февруари 2017 09:20
И все пак, такива като ицо не казват какво е предимството на "машинното" гласуване?! Освен че едни седесари ще си напълнят гушите, и банковите сметки.
03 Февруари 2017 09:24
Макар, че според мен е по добре да се възложи обществена поръчка за изработката им в България за да се обезпечат напълно следващите избори.


Дори и в момента знам поне една дузина български фирми , които ще произведат тези ... "машини".
Апропо, кой идиот сложи на тия компютри названието "МАШИНИ" ?!
Машини има там, където машинно се извършват някакви физични, химични, био и пр. манипулации.
А тук имаме един компютър, прост при това за 1000 лв. и едно печатащо устройство, по-просто от тия с които софийската "Датекс" може да залее България. Та ето ги още 300 лв., станаха 1300 лв. с печалбата на фирмата производител.
Е, няма как да не калкулираме още 700 лв. рушвет за някого в София, всичко 2000 лв. по 2000 броя, та общо 4 000 000 лв.
При 23 млн. , тия 4 млн. може да доведат и до иконочии !!!
03 Февруари 2017 09:25
Може би ще станат задължителни един ден. И тогава разни "българи" от съмнителен произход няма да могат да гласуват под строй.....или поне ще им е по трудно.
Комисионните за принтерите също ли ги взеха дружките от сдс?
..................
Извинявам се предварително ако съм допуснал граматически или технически грешки
03 Февруари 2017 09:37
А тук имаме един компютър, прост при това за 1000 лв...

Колко да е прост – за 1000 лв трябва да е с I 7, водно охлаждане и мощна видеокарта...
Така всякакви "игри" ще тръгват...
03 Февруари 2017 09:38
Гласуване на компютър и/или дистанционно през интернет е измама на 100%.

Защото е невъзможно да се съберат хора от различни партии, да разглобят компютъра и да преброят ръчно гласуванията, не може да се различи на монитора кой глас е действителен и кой добавен/премахнат в нечия полза, защото в крайна сметка цялата информация се състои само от единици и нули, включително мета данните, който описват свойствата на даден файл, тоест всичко в един компютър подлежи на недоказуема фалшификация.
03 Февруари 2017 09:42
Истината е, че след като Холандия се отказа от "машините", то няма защо ние да се напъваме.
Със спестените 30-40 млн е възможно да се построят поне 15 детски градини и да се ползват поне 50 години...
03 Февруари 2017 10:02
Истината е, че след като Холандия се отказа от "машините", то няма защо ние да се напъваме.


Редник, един все се оглеждал и озъртал да не пропусне какво правят другите.
Но колкото и да се озъртал и въртял, задникът му все оставал незащитен и сочел в обратната посока...
03 Февруари 2017 10:12
Сега ме разби. Ръчното преброяване да не е по-сигурно от машинното????? Едни лелки разнасят чувалите с бюлетини по таксита и броят до 3-4 часа сутринта.
Дайте да се откажем и от банкоматите....и от дебитните карти....и от интернет банкиране, защото са потенциално уязвими. В този свят всичко може да бъде опорочено и манипулирано.....хайде да пускаме бели и черни камъчета в делва тогава
03 Февруари 2017 10:19
Предлаганият модел, да се гласува паралелно (по избор) на "машина" или с бюлетина е пълна безсмислица. Ако е въпрос да се тества "машинното гласуване", това вече е направено. Ако целта е да се намалят купените гласове, това няма как да стане, щом може да се гласува и с бюлетини. Паралелното гласуване по двата начина ще доведе до усложнения и ненужно оскъпяване на изборите. Аз съм твърдо за гласуване само на "машини" поставени в секциите (никакво дистанционно гласуване), което по естествен начин (без да се нарушава конституцията) ще елиминира неграмотниците, които няма да могат да решават кой да ни управлява.
03 Февруари 2017 11:38
България не е Индия например, където е трудно преброяването. При нас машинно гласуване изобщо не е необходимо, а освен дава създава още много рискове от злоупотреби. Предпочитам да вляза в стаичката да си попълня бюлетината и да я пусна в урната. Така съм спокоен за тайната на вота, при бюлетините могат да бъдат преброени и повторно, ако е необходимо. Машината може да бъде хакната по всевъзможни начини (има стотици примери) и нищо не може да гарантира до колко резултатите и съответните данни да достоверни.
03 Февруари 2017 13:04
Този предизборен хаос отваря широко поле за оспорване на изборните резултати. Едни ще оспорват бюлетините, други резултата от машините, тук-там ще има някоя неработеща машина и т.н. Подозирам, че през 2017г. ще ни се наложи да ходим на избори поне два пъти, ако не и повече.
03 Февруари 2017 13:17
Машинното гласуване ще оскъпи двойно изборите
Ако се разминем с четворно, трябва да черпим.
ГерБорисов направи така, че нормата за кражбите е мин 80%. Само така се гарантира безнаказаност.
03 Февруари 2017 13:25
Кой и кога е поискал машинно гласуване, та е вписано в закон?
03 Февруари 2017 13:39
И той като Захариева обясни, че машинното гласуване е само една допълнителна възможност за избирателите и ако машините по някаква причина не работят, то изборният процес ще продължава с гласуване на хартия.


Респективно "гласуването на хартия" е само една допълн. възм. за избирателите.
Ако няма хартия, се гласува машинно.

Логично е, нали?



Законодателят не е ли могъл да съобрази, че машинното гласуване ще оскъпи изборите двойно?
03 Февруари 2017 13:43
ще елиминира неграмотниците


Дори един банкомат не може да ги елиминира.
Все пак, човек е разумно същество.
Научава се.

В страните, в които се гласува машинно, обикновено на екрана на машината партиите се появяват или с логото си, или с някакъв друг знак, който е разпознаваем от избирателя.

У нас неграмотните се ориентират по цифрата пред кандидата или листата.

Някога се ориентираха само по цвета. Тогава изобщо нямаше "сгрешени" бюлетини, а и нямаше проблем при преброяването им.
03 Февруари 2017 17:38
Машинното гласуване ще оскъпи двойно изборите

Абе юнаци и юначки,нали целта на екшъна е да се проведат ЧЕСТНИ избори.А не ефтинки.Ефтинките,при които безспорно цвъкови хора разнасяха чували с бюлетини,завършваха по сценарий-10 поредни пъти един сицициански баш обираше парсата...То и сега,дори и с половината гласове през машинките,пак може да стане същото...Защото боковите хора са си на пусия на държавна заплата-зам.министри,повечето,чиновници,областни управители, няколко милиона на държавна хранилка...Но по-честни означава по-чиста съвест на властта...Пък и аз едно сравнение правя-не може една съвест да се нарече по-чиста в сравнение с една мръсна.Тя е чиста,в сравнение с мръсната...
Дай мнение по статията
Всички права запазени. Възпроизвеждането на цели или части от текста или изображенията става след изрично писмено разрешение на СЕГА АД