:: Разглеждате вестника като анонимен.
Потребител:
Парола:
Запомни моята идентификация
Регистрация | Забравена парола
Чува се само гласът на енергийните дружества, допълни омбудсманът
Манолова даде петдневен ултиматум на работодателите да предвижат проекта
От ВМРО и „Атака” обявиха, че няма да подкрепят ГЕРБ и ще гласуват против предложението
Платформата протестира срещу бъдещия закон за авторското право в онлайн средата
Корнелия Нинова споделяла идеите на Джоузеф Стиглиц
Дванайсет момчета може да прекарат месеци блокирани в пещера в Тайланд (видео)
СТАТИСТИКИ
Общо 441,311,481
Активни 288
Страници 19,049
За един ден 1,302,066
Мрежа

Некомпетентността ражда "аргументи" срещу дистанционния е-вот

5 мита за електронния вот
Снимка: Юлиян Савчев
Демонстрациите на дистанционно електронно гласуване стартираха. Недомислената съпротива не е спирала.
Тази седмица ЦИК (на)прави демонстрация на електронно гласуване в рамките на проекта, който преди малко повече от година бе заложен в пътната карта за електронно управление. За да сме точни, става дума за "дистанционно електронно гласуване" - терминологията не е унифицирана и често само "електронно гласуване" може да значи и "машинно". Та във връзка с раздвижването по темата по медиите канят знайни и незнайни хора (сред които и уважавани експерти) да коментират. Случват се и разни събития/кръгли маси/конференции по темата.

Това, което чувам, са доста неинформирани мнения и разпространяване и преповтаряне на митове. Винаги дяволът е в детайлите, а с една подхвърлена полуистина в ефира се създават настроения в обществото. Ето пет от най-често разказваните митове:



"Много държави го забраниха или се отказаха"



Тук посланието е "всички се отказват от него, ние къде сме тръгнали". Само че това е невярно. Половината от държавите, които се изреждат, не са и опитвали дистанционно електронно гласуване, а само машинно. И поради нуждата от машини "черни кутии" (със затворен код) и висока цена наистина се отказват от тях.

А когато говорим за дистанционно електронно гласуване, картинката е по-различна. Експеримент, след който не е пристъпено към реално гласуване, е имало в Норвегия. Причината за да не се пристъпи нататък? В официалния доклад техническият проблем е тривиален - функцията за генериране на случайни числа не била добра. Но по-важният фактор е, че на власт е дошла опозицията (социалистическата партия) и тя е спряла проекта на предишното правителство. Холандия е забранила машинното, не дистанционното електронно гласуване, и то по много специфични за конкретната машина съображения.

"Франция се отказа" също не е вярно. Франция позволява дистанционно електронно гласуване от 2012-а. А конкретно на тазгодишните избори реши да не ползва този канал за гласуване заради потенциалната руска намеса. Това не значи, че на следващите избори няма да имат електронно гласуване.

И в нашия Изборен кодекс такава опция е предвидена - ЦИК може да вземе решение да не прилага дистанционно електронно гласуване, ако мотивира това с технически доклад за неизбежни и непосредствени рискове. Това обаче не е "винаги". Та като някой тръгне да ви изрежда държави, които го били "забранили"... не го приемайте като чиста истина.



"Само Естония гласува електронно"



Всъщност не е само Естония, но и Франция (за живеещите извън Франция), няколко швейцарски кантона гласуват електронно, един австралийски щат (Нови Южен Уелс, в който е Сидни), Аляска, общини на различни места по света, в т. ч. Мексико Сити. Това, разбира се, не е аргумент сам по себе си - всяка държава си има свой дневен ред. Как е при нас? Структурата на нашето население е специфична - немалка част от него е в чужбина, а това не може да се каже за много други европейски държави. Според доклад на ООН 14% от българите живеят в чужбина. Другите държави не са провеждали референдум за електронно гласуване. Нямат и нашите проблеми с мащабите на купения и контролиран вот. Освен това другите имат по-висока избирателна активност и т.н. И още нещо - други държави позволяват гласуване по пощата, което е аналоговият вариант за гласуване от разстояние. Но на нашите пощи не може да се разчита, нито на процеса, в който се отварят пликовете.



"Естонското беше хакнато"



Това твърдение се базира на един доклад на Алекс Халдерман, който критикува някои аспекти на оперативната сигурност (т.е. практиките на длъжностните лица при провеждане на изборите). Отговорът на естонската агенция за електронно управление е ясен - не е имало манипулации, а оперативните практики се подобряват постоянно. И имайки предвид, че Русия организира сериозна кибератака срещу Естония преди десетина години (във връзка с премахване на паметник), липсата на проблеми след над 10 години електронно гласуване е показателна. Освен доклада на Халдерман тази година стана ясно, че производителят на чипа в естонските лични карти е допуснал грешка, заради която те не са толкова сигурни, колкото сме си мислели. Това обаче не засяга всички естонски лични карти, а засегнатите се подменят. Ако по това време имаше електронно гласуване, то просто щеше да бъде спряно и хората щяха да бъдат уведомени да отидат да гласуват на хартия, както позволява естонският изборен кодекс и съответно нашият (в който сме заимствали от естонския). Т.е. не, "естонското не е било хакнато", а при установяване на проблем избирателната комисия има правото да спре е-вота и да прати хората да гласуват на хартия (защото електронното е няколко дни преди изборния ден).



"Ще улесни купуването на гласове"



Не, няма. По много причини, някои технологични, други - пазарни. Кодексът предвижда предварителна регистрация за електронно гласуване. Предвижда и двустепенна оторизация (т.е. използване на мобилен телефон освен електронната личната карта). Предвижда технически мерки за ограничаване на много последователни гласувания от един компютър. Да, всички тези неща са заобиколими със стройна организация и технически умения на купуващите, но ще е много по-трудно, отколкото просто да купиш хората и да ги пратиш да гласуват на хартия в секция. Да сравним правенето на списък и чакането пред секция на неквалифициран персонал (най-често цигански тартор) със зачистване на регистри/смяна на мак адреси, събиране на лични карти и телефони, и то за период от няколко дни, за да не може купеният да си промени гласа след това. Освен това в ЦИК и МВР ще има карта на регистрираните за е-гласуване, така че ако в рискови райони има съмнителна концентрация, да бъде направена проверка. Т.е. бариерите пред купуването (а и контролирането) на гласове при електронното гласуване са много повече от тези при хартиеното. Сценарият "ще им събере личните карти и ще напуска гласове" звучи възможен само ако човек не познава подробностите.



"Трябва да има първо електронно управление и чак тогава електронно гласуване"



Бившият председател на естонската комисия за електронно гласуване ми разказа интересна история. Преди първия е-вот (2005 г.) броят активно използвани електронни лични карти е бил около пет хиляди. Да, Естония ги въвежда през 2001-ва, но докато хората ги получат, докато започнат да ползват е-услуги, докато се появяват услуги, минават няколко години. На първото електронно гласуване онлайн гласуват 9300 души, т.е. почти два пъти повече. Електронното гласуване е катализатор на електронното управление и няма причина да чакаме да си вържем всички регистри, за да имаме електронно гласуване. Единствената предпоставка е електронната идентификация (лична карта или друго средство). За съжаление, там правителството доста изостава от планираните срокове (това лято отложи електронната лична карта с още една година).

Аз също съм против прибързаното въвеждане на технология в толкова важен процес като изборите и съм го казвал неведнъж. Но референдумът беше 2015 г., а първите обвързващи електронни избори трябва да са 2019-а. Три години и половина не е "прибързване". Затова има пътна карта, има проект, има Изборен кодекс, има предвидени симулации и експерименти. Само че линията, която в момента започва все по-отчетливо да се появява, е



"абе, то не е сигурно, дай да го отложим за неопределено време"



Иска ми се да я отдам на неиформираност, а не на конспирация. И когато януари 2019-а стигнем до момента на вземане на решение "спазваме ли Изборния кодекс или не", силно се надявам решението да бъде доста по-информирано от простото позоваване на горните митове.
Снимка: БГНЕС
Електронното гласуване е катализатор на електронното управление и няма причина да чакаме да си вържем всички регистри, за да имаме електронно гласуване.
47
2978
Дай мнение по статията
СЕГА Форум - Мнения: 
47
 Видими 
13 Декември 2017 19:30
Много глупави приказки.
13 Декември 2017 19:53
А конкретно на тазгодишните избори реши да не ползва този канал за гласуване заради потенциалната руска намеса. Това не значи, че на следващите избори няма да имат електронно гласуване.


Това не значи, че на слеващите избори няма да има потенциална руска заплаха.
13 Декември 2017 20:09
Според доклад на ООН 14% от българите живеят в чужбина.

А според ЦИК ...?
И никой не може да провери дали е гласувал и как.
А при дистанционното може.
...
И тук ще се похваля, че предложението ми да се използва блокчейн технологията вече се обсъжда.
ЩЕ СТАНЕ.
13 Декември 2017 20:40
Тоя издиша кат спукан плондер. Три тъпни, които подминава без особено внимание, с аристократичен лаконизъм

Да, всички тези неща са заобиколими със стройна организация и технически умения на купуващите, но ще е много по-трудно, отколкото просто да купиш хората и да ги пратиш да гласуват на хартия в секция.
...
Сценарият "ще им събере личните карти и ще напуска гласове" звучи възможен само ако човек не познава подробностите.
...
Електронното гласуване е катализатор на електронното управление
.



13 Декември 2017 20:54
Изключително некадърен опит за манипулация... Като се започне с клеймото за некомпетентност на критиците и се стигне до изсмуканите "разобличения" на аргументите им...
Пързалката влачи надолу...
13 Декември 2017 22:06
Умникът-манипулатор какво ще каже за руските хакери и избирането на Доналд Тръмп за президент от Путин? Щом Щатите не можаха да се опазят, нашите какво смятат, освен те да изпреварят външните хакери? На ТИЯ им нямам вяра за 5 стинки. Защо ОПГто толкова драпа за електронен вот? Само това е достатъчно, за да не се приема по никакъв начин. И се чудя защо точно "от зелени тикви" трябва да взимаме семе...
13 Декември 2017 22:21
Електронното дистанционно гласуване е бъдещето и колкото технически неграмотните и тези с технически неграмотен електорат да го мразят, то ще се случи. Рано или късно.

Това, обаче което не виждам да се обсъжда е най-големите гаранции срещу контролиран и фалшифициран вот. Гаранцията срещу контролиран вот е елементарна - много кратко време на изборния "ден", не повече от 15 минути. При това положение няма как от един компютър или един човек да гласува с повече от 2-3 карти. Има и възможност за идентификация на гласуващия, онлайн, чрез уебкамерата и камерата на телефона.

Гаранциите срещу фалшификация и хакване, са в регионалното базиране, разпределение и дублирането на сървърите. Например, сървърите са разположени на територията на съответната общинска изборна комисия и до тях имат онлайн достъп само избиратели от съответната община и от територията на съответната община. Освен това, всяка партия, която иска, може да си разположи там и да си инсталира сама свои сървър, под неин контрол, който в реално време да получава първичните гласове и сам да ги сумира. Успоредно с официалния сървър и със сървърите на другите участници (партии) или наблюдатели. Периодически регионалните сървъри подават информация и към централния. За чужбина - същото но по страни или региони.
13 Декември 2017 22:25
Какво става? Вчера "развенчавахме" митовете за Белене, днес - за електронното глсуване.
И все с тъпи аргументи.

И като ни се сервират тези гледни точки, защо за баланс няма и обратните?
13 Декември 2017 22:35
С две думи - дизайна на системата трябва да е следния,за да е напълно сигурна :

1. Регионални сървъри с онлайн достъп само от съответните региони.

2. Разделение на сървърите на такива за достъп и идентификация и такива за гласуване. От съответната територия отваряш съответния териториален портален сайт, идентифицираш се, получаваш достъп за гласуване до другия сървър, където вече анонимно гласуваш веднъж. Нямаш право на втори глас, нито на промяна на гласа. Данните постъпващи във втория сървър се дублират на неограничен брой други сървъри под контрола на партии-участници в изборите и наблюдатели, разположени физически в съседно помещение с пряка видимост.

3. Използва се само софтуер с отворен код.

4. Периодически регионалните сървъри изпращат информация на централен сървър. Централният сървър е свързан само с регионалните.

5. Целият процес на дистанционно електронно гласуване трае 15 минути. Например от 20.45 часа до 21.00 часа е целият "изборен ден".
13 Декември 2017 22:37
Колко лесно и политкоректно е да се обсъжда КАК да се гласува, а не за КОГО се гласува.
Аффторът да ми помогне да избера за кой от списъка по-долу да гласувам дистанционно, електронно (ако не може дигитално, то поне цифрово):
1) Мутра с бухалка и една прочетена книга. Той и потомствен комунист
2) Менте соц партия с доказана ултра дясна политика, защитница на едрия капитал. Също така менте русофилска.
3) Менте националисти; всъщност група селски бизнесмени, подлоги на мутрата от т.1
4) Етнически ориентирана партия от селски бизнесмени (с етнос различен от моя)
5) Разнородна група болшевики (вкл. потомствени комунисти и такива с нестандартна сексуална ориентация), прелъстени и изоставени от мутрата от т.1
Благодаря предварителноза съвета!
13 Декември 2017 22:47
Откровение Варухово, затова и изборите трябва да са мажоритарни, в два тура с абсолютно мнозинство. За да има и за кого да се гласува.
13 Декември 2017 23:43
Е-вотът ще промени всичко..
Технологията на гласуване ще е следната - едни хора /един човек/ ще стои в някакво помещение с компютри, при него, в индианска нишка, ще се точат роми или работници във фирмата на Ковачки, или хора взели кредит .. тези точещи се в нишка, ще казват на оператора, някакъв код за достъп-или ще му подават листче с егн-та-а той ще въвежда данните за дадена партия ..
Няма да я има неизвестността - дали малоумниците, ще се объркат в стаичките и ще налашкат с палав химикал преференции, дали няма да се объркат с числата, дали въобще ще гласуват и няма да те излъжат.
С Е-Вота, ще се постигне най-доброто при закупката на стоки и услуги-ще е гарантирана услугата ..
Даваш 100 лв. , или 200 лв. , или 300 лв. - но пък контролираш целия процес - даже може и сам да присъстваш - и лично да гледаш как се гласува!

Kак ли ще са технологичните подробности? Дали, ще се гласува въвеждайки ЕГН, или със специален индивидуален код? Ако е с ЕГН ще е тарикатско - изведнъж огромен брой хора, отивайки, да рече, до урните, ще разбират, че май вече са гласували - в Русия са, в Русия са - и от там са си пуснали гласа електронно - ей я, системата така казва ..

Ако пък е с някакви кодове / както навремето ТАН кодовете, за банкиране в Германия, да речем/ - нищо не пречи, като се купят, още на първия избор данните .. срещу 200-300 лева .. те да се ползват със здраве, и на следващите избори ..

та така ще е с Е-вота .. ромските махали, да предвидя от СЕГА, ще са 100% електронизирани ..
И тогава предвиждам такъв живот .
13 Декември 2017 23:50
Neopol 13 Дек 2017 22:35
С две думи - дизайна на системата трябва да е следния,за да е напълно сигурна :
Писали сме навремето с високоуважавания Рорик ..
rorik 26 Сеп 2017 20:49
Константинов иска електронно гласуване???
Ми става.
Прави се затворена мрежа.
sim4o 26 Сеп 2017 21:33 Абсолютно всичко, ще е затворено с мрежа!
А отвънка-катинар! И лошо куче нейде там - лошо да лае !
http://www.segabg.com/replies.php?id=301250&v=6995022
Да повторим, какъв ще е дизайнът ..

-нощ

-улица

-фенер

-аптека

-ромска махала

-затворено с мрежа

-куче лае лошо - нейде там, край град София!

-вързано е и с тел

-вътре едни хора гласуват дистанционно ..

Абсолютна сигурност!

Неопол
13 Декември 2017 23:51
5. Целият процес на дистанционно електронно гласуване трае 15 минути. Например от 20.45 часа до 21.00 часа е целият "изборен ден".

Това ще е доста ефективно.
Ще изчистим доста от неадекватния вот.
13 Декември 2017 23:53
sim4o 03 Дек 2015 21:43 А дали, спонсорите ще са готови да купят лаптоп или смартфон, ако им се каже "батеее .. ама аз искам на мое електронно устройство да гласувам .. пред тебе бе, пред тебе ще е - ако лъжа- да пукна ! Ша ми купуваш ! И 100 лева дай и ша фърлам, на където кажеш .."
И всичко ще е електронно!!

Къде ти, при Путин да е така .. при нас ще е прогрес, прогрееееееес!
13 Декември 2017 23:58
Engels 13 Дек 2017 23:51
5. Целият процес на дистанционно електронно гласуване трае 15 минути. Например от 20.45 часа до 21.00 часа е целият "изборен ден".
Това ще е доста ефективно.
Ще изчистим доста от неадекватния вот.
Неадекватният вот ще е НАПЪЛНО ИЗЧИСТЕН..

.. ти Читателю , да речем , си Марешки, или си Пеевски, или Ковачки .... искаш да си сигурен на изборите - а то не може да се направи нищо!
Има там едни малки стаички, па отпред-полиция, и комисии от всяка партия, па и журналисти, па и наблюдатели. И виж - тъпи правила, трябва човек, САМ ДА ВЛЕЗНЕ В СТАИЧКАТА, па и е забранено да му се напомни, за коя баш партия трябва да се хвърля, нито плакати може да се лепят ни нищо!
А малоумникът дето готов да му платиш и той е готов да ти вземе парите -кой знае как ще гласува , валидно или не .. и какви преференции ще налашка .. и дали въобще ще гласува.

А електронно !? ..
Песен електронна е електронното гласуване - проблемите се решават!!
.. и ще видите, приятели-доста хора, ако се приеме електронното гласуване-ще инвестират в разработването на тази ниша!

Ще се открият нови работни места .. на територията на всяка секция, ще има поне 4-5 пункта за въвеждане с поне 7-8 млади момчета и момичета, дето да въвеждат гласуването , с данните които се диктуват ...
Ще има и мнооооого силен емигрантски вот .. " В Русия съм, в Русия съм.." ..
.. невероятно много хора от списъците с неясни адреси и ЕГН-та, ще се окажат изведнъж на екзотични места и от там ще гласуват, гласуват, гласуват ..


Ще има, в местата затворени с мрежа - млади момчета и момичета - въвеждачи.. наети, да речем, от Пеевски ..

Роми, ще се точат в нишка .. а те ще въвеждат, въвеждат ..

НЯМА ДА ИМА неадекватен вот!

Ще е ликвидиран на 100% !!!


13 Декември 2017 23:59
Енгелс
14 Декември 2017 00:14
.
sim4o
13 Декември 2017 23:43
....................................
И тогава предвиждам такъв живот .
.

.
14 Декември 2017 00:21
Neopol 13 Дек 2017 22:21

Електронното дистанционно гласуване е бъдещето !

Това, обаче което не виждам да се обсъжда е най-големите гаранции срещу контролиран и фалшифициран вот.
Гаранцията срещу контролиран вот е елементарна - много кратко време на изборния "ден", не повече от 15 минути.
При това положение няма как от един компютър или един човек да гласува с повече от 2-3 карти.
Има и възможност за идентификация на гласуващия, онлайн, чрез уебкамерата и камерата на телефона.

Няма как от 1 компютър, повече от 7-8 .. максимум 10-12 карти да се въведат ..
Максимум - 30!

Ще се бръкне, ще се бръкне Пеевски и за компютри, и за въвеждачи!
Работни места! ..

Абсолютно ще може, всеки гласуващ да се идентифицира с камера!
Събираме хора - дето познават лично повечето от гласуващите .. и ги слагаме, да речем - в зала "Армеец" .. като пристигнат изображенията .. да кажат .. "да, този е човекът"!

Това ще принуди Пеевски, да направи предварителни клипове - дето да ги излъчи в момента на гласуването ..
Нови работни места!

Neopol
14 Декември 2017 00:21
https://youtu.be/80kUed21j9s
14 Декември 2017 00:59
https://www.youtube.com/watch?v=xK_Ahtg5CxE
14 Декември 2017 09:00
Няма как от 1 компютър, повече от 7-8 .. максимум 10-12 карти да се въведат ..
Максимум - 30!

Ще се бръкне, ще се бръкне Пеевски и за компютри, и за въвеждачи!
Работни места! ..


Ами чрез услугата VPN можеш да въведеш колкото си искаш карти. Аз така пиша тук, щото съм блокиран доживотно по IP. Днес уж пиша от Нидерландия.
14 Декември 2017 09:42
geo_19 14 Дек 2017 09:00
Ще се бръкне, ще се бръкне Пеевски и за компютри, и за въвеждачи!
Работни места! ..
Ами чрез услугата VPN можеш да въведеш колкото си искаш карти. Аз така пиша тук, щото съм блокиран доживотно по IP. Днес уж пиша от Нидерландия.
На нашето мнение е и авторът на антрефилето!

Ето какво пише той .. :
Да сравним правенето на списък и чакането пред секция на неквалифициран персонал (най-често цигански тартор) със зачистване на регистри/смяна на мак адреси, събиране на лични карти и телефони, и то за период от няколко дни, за да не може купеният да си промени гласа след това.


Ами бъдещото въвеждане на данни, при електронен вот, ще изисква висококвалифициран персонал!
Не ще да могат, досегашните цигански тартори, да се оправят с VPN, с регистрация и смяна на мак адреси и т.н.

Идва епоха - която се нуждае от титани - и която ще роди титани .. на мястото на досегашните мургави пичове със златни ланци и в джипове дето шетаха насам-натам покрай избори .. из избирателните райони ще се забелязват все повече интелигентни момчета - очилати компютърджийчета !

Нови работни места!
14 Декември 2017 09:49

sim4o

Чудя се понякога, кое е по-опасно - некомпетентността, порицана от автора, или пък неговата собствена ентусиазирана и самоуверена наивност, така добре представена тук и от колегата Neopol.
14 Декември 2017 09:53
Да разбирам ли, че има "активна регистрация" и гласуване по пощата както е в USA и вече сте на следващия етап?
Пак недомаслени работи в БГ.
С активната регистрация ще изчезнат "мъртвите души".
14 Декември 2017 10:11
Предвижда и двустепенна оторизация (т.е. използване на мобилен телефон освен електронната личната карта). Предвижда технически мерки за ограничаване на много последователни гласувания от един компютър.

Гаранцията срещу контролиран вот е елементарна - много кратко време на изборния "ден", не повече от 15 минути. При това положение няма как от един компютър или един човек да гласува с повече от 2-3 карти.

С две думи - дизайна на системата трябва да е следния,за да е напълно сигурна :

Много ми е трудно да определя кое от горните изказвания дефинира по-голяма некомпетентност по подобен род системи, както и по-неадекватно познание за съвременните автоматизирани системи за електронни ботове. Точно затова този род системи са толкова критикувани.

П.П. Има доста автоматизирани системи за купувне и продаване на акции на борсите, които си се регистрират автоматично от различните профили, извършват операциите и т.н. Само заради това една голяма група бизнесмени платиха пари за оптичен кабел между Чикагската борса и Средния запад, защото така се ускорявал преноса с 0.02 сек - за по-малко от 6 месеца инвестицията (милиардна) се изплатила.
14 Декември 2017 10:12
Google с "Matt Blaze on Securing Voting Machines" - съвсем нов доклад (2017), в който е казано почти всичко по въпроса.
14 Декември 2017 10:50
И всичко това дотук зависи от едно-единствено нещо - електрически ток.
14 Декември 2017 11:00
Аз не съм компетентен като автора. Аз съм обикновен избирател и моето право (и задължение според някои) е да гласувам честно. Питам: какво печелим и какво губим при електронно (дистанционно) гласуване? Печелим че можем да гласуваме по пантофи. Губим всичко останало (тайната на вота, манипулиране - купуване на гласове, превръщане изборите в "черна кутия" с неясен алгоритъм...). Не ща! И никакво значение няма колко страни по света гласуват електронно и колко с цветни бобчета.
14 Декември 2017 11:11
Да, всички тези неща са заобиколими със стройна организация и технически умения на купуващите, но ще е много по-трудно, отколкото просто да купиш хората и да ги пратиш да гласуват на хартия в секция.
А ако не е?
14 Декември 2017 11:15
Руските хакери потриват доволно ръце....
14 Декември 2017 14:23
Губим всичко останало (тайната на вота, манипулиране - купуване на гласове, превръщане изборите в "черна кутия" с неясен алгоритъм...

Лъжа е, че се губи тайната на вота.
Темата с купуването на гласовете няма връзка е дист. гласуване. За който се продава начина няма значение.
Изборите черна кутия е проблем само за кукловодите. За нас е кяр.
Въобще, статията гледа точно в проблема,
по темата има много митове, които трябва да се изчистят.
Задължително ли ще подлежи на хакване или манипулиране изборния софтвер? Много хора са категорично убедени.
Обаче, блок-чейн технологията не може да се хакне например.
И т.н.
14 Декември 2017 14:26
Трябва и да помислим - защо е толкова остра и люта полемиката срещу дистанционното гласуване, при положение, че това е технически въпрос?
Направво на живот и смърт...
Да не излезе, че някой няма интерес да се сменят правилата, щото точно е хванал цаката на сегашната система?
14 Декември 2017 15:16
дъртреалист 14 Дек 2017 14:26 Трябва и да помислим - защо е толкова остра и люта полемиката срещу дистанционното гласуване, при положение, че това е технически въпрос?
AБсолютен технически въпрос ..
Купуват ли се гласове СЕГА - ами купуват се!

Да , но се купуват по аналогов, неинтелигентен начин!
Закупуването се осъществява от "НЕКВАЛИФИЦИРАН ПЕРСОНАЛ" (да цитирам автора-селкор):
Да сравним правенето на списък и чакането пред секция на неквалифициран персонал (най-често цигански тартор) със зачистване на регистри/смяна на мак адреси ...


Вече всичко ще е квалифицирано (пак цитирам) ..
зачистване на регистри/смяна на мак адреси ...


Животът днес върви напред, а не назад!

Що е така остра и люта полемиката??
Що тъй правят тез хора ..

Малкото конче отстъпи пред железният автомобил, мургавите тартори, ще отстъпят пред очилати компютърджийчета ..
И ще се гласува, гласува!
14 Декември 2017 15:18
Темата с купуването на гласовете няма връзка е дист. гласуване.
За който се продава начина няма значение

Абсолютно!
Все едно е .. за който продава гласа си.. !

А за който купува - му е доста по-удобно електронно!
Помислете!

Нима не бива, законите да са в удобство на хората?
Що имаме такава люта полемика?
Дъртреалист ..
14 Декември 2017 15:57
защо е толкова остра и люта полемиката срещу дистанционното гласуване, при положение, че това е технически въпрос?

Най-вече заради две неща:
- контролиран вот
- вот от чужбина
14 Декември 2017 15:57
И заради опасенията, че резултатите ще бъдат по-лесни за фалшифициране.
14 Декември 2017 16:02
Миндербиндере..

Колегата е прав.
Ако си ром и дължиш пари.. И стане дума.."дай да видим как ще гласуваш дистанционно" то тайната ще е запазена!
Ще знаеш само ти и хората пред които си гласувал.
14 Декември 2017 16:17
Значи, ще се повторя, че купуването ще се улесни е обсесия, която замърсява темата. Дали евро-гражданинът ще си про-даде егенето и номера на картата или уникалния анонимен код, няма никакво значение.
Виж, възможността за фалшифициране е реална тема.
Обаче някой може ли да каже, НЯМА начин да се предотврати?
Щото аз казвам, че може.
14 Декември 2017 16:20
От друга страна щесе даде възможност за огромно повишение на изборната активност, което направи купуването безсмислено.
14 Декември 2017 18:04
Събираме хора - дето познават лично повечето от гласуващите .. и ги слагаме, да речем - в зала "Армеец" .. като пристигнат изображенията .. да кажат .. "да, този е човекът"!

Много отдавна има софтуер за автоматично лицево разпознаване, който даже се използва от "Фейсбук".

Всеки си има лична карта и снимка. Ако се възприеме достъп, чрез лицево разпознаване, то при издаването на лични карти се правят още няколко снимки от различни позиции. След това, сядайки пред уебкамерата или камерата на телефона, системата ще може със 100% достоверност да разпознае дали си ти или не си.

Ако всеки е задължен и може да гласува електронно само лично, а целият "изборен ден" е само 15 минути, то няма да е възможно да гласува друг. И в това е големият проблем и затова е големият вой на партиите с технически неграмотен електорат.
14 Декември 2017 19:04
Neopol 14 Дек 2017 18:04
Събираме хора - дето познават лично повечето от гласуващите .. и ги слагаме, да речем - в зала "Армеец" .. като пристигнат изображенията .. да кажат .. "да, този е човекът"!
Много отдавна има софтуер за автоматично лицево разпознаване, който даже се използва от "Фейсбук".

Всеки си има лична карта и снимка. Ако се възприеме достъп, чрез лицево разпознаване, то при издаването на лични карти се правят още няколко снимки от различни позиции. След това, сядайки пред уебкамерата или камерата на телефона, системата ще може със 100% достоверност да разпознае дали си ти или не си.

Ако всеки е задължен и може да гласува електронно само лично, а целият "изборен ден" е само 15 минути, то няма да е възможно да гласува друг.
Или, както вече писахме .. Пеевски .. или Митьо Очите (ако реши да сложи негов кмет в Несебър) и ако решат , да ползват наети компютърджии - въвеждачи .. то те предварително трябва да са направили и достатъчен брой снимки на съответните роми - дето да ги пратят, като му дойде времето - на софтуерът за разпознаване .. за да изкара и той някой лев!

Иначе - наистина най-добре ще да е ВСЕКИ да си гласува сам ..
Как може да стане ли?

Имаме човек взел кредит .. и му се обаждат "абе, я ела да те гледам, като гласуваш .."
И той - отива! .. и гласува ..

Тайната е запазена ! Знаят само 2-3 човека!
И нямаме назначени вкарвачи - компютърджии ..
Да спести и Пеевски някой лев!

Единствено 3-4 супервайзери ... а всяка електорална единица- си гласува сама!

Пичовете супервайзери .. само следят процеса! А??

Технологично - на мене така ми се вижда!

Сравни с досегашното дередже, описано от селкорът - дописник в "СЕГА" :

Да сравним правенето на списък и чакането пред секция на неквалифициран персонал (най-често цигански тартор) със
.. постепенно ..персоналът занимаваш се с изборите из махалите .. ще престане да е така неквалифициран!
14 Декември 2017 19:09
дъртреалист
14 Дек 2017 16:17

Значи, ще се повторя, че купуването ще се улесни е обсесия, която замърсява темата. Дали евро-гражданинът ще си про-даде егенето и номера на картата или уникалния анонимен код, няма никакво значение.
Абсолютно е замърсена темата .. какво значение има, код ли ще се продаде или в стая ще гласува пред други хора .. или друго ...
Няма никакво значение ..!

Ами ей го въпросът дето е най-важен : "По-лесно ли ще е за купуване и продаване?" ..
Ей го и отговорът - "Да, по-лесно .."

Какво има повече да бърборим, за разпознаване на образи .. или за 15 минутката на евроатлантизма ..
14 Декември 2017 19:49
Това ще принуди Пеевски, да направи предварителни клипове - дето да ги излъчи в момента на гласуването ..
Нови работни места!

Neopol
14 Декември 2017 21:32
Не сядай на една маса да играеш с мошеници - ще те изиграят при всички положения. Драпането в случая за е-гласуването, е заради безконтролните възможности за неограничени машинации, включително и с подмяна на сървърите, както се твърди, че е станало в една голяма банка. При това, на смешни цени, бързо и ефективно...
18 Декември 2017 01:08
Божидар Божанов, бива бива лекомислие ...

Гледай филма Сноудън, на режисьора Оливър Стоун, малко поне да ти се открехне за възможностите на американците да бъркат навсякъде. Самия Сноудън бе ошашавен, като разбра какво всъщност могат да правят -- горе долу каквото си искат.
И си спомни случая с вирусите в АЕЦ Бушер -- американо-израелското проникване и кибер-атака срещу яко защитена Атомна централа ...

Та каква е целта на електронното гласуване -- изборите ще се печелят, когато трябва, от хора на американците. Американците са най-добрите майстори на проникване и подслушване. Не са бръкнали там, където не са искали. Ще бръкнат и ще гласуват дистанционно на нашите избори -- не винаги, а когато решат и за когото решат. Те ще ни предопределят и избора, т.е. няма да има действителен избор.

И сетне ще набедят руските хакери че са влизали, и че лично Путин им е диктувал ... Въпреки че никой няма да им повярва, защото по правило лъжат, и станаха смешни с хита "Путин е виновен" те са си гьонсурати и ще въртят тоя хит 100-тици пъти, с надежда да го превърнат в Гьобелсова истина.

Във времена, когато американците владеят световното киберпространство, имат технологии да бъркат и ровят навсякъде, да гласуваш електронно си е лекоумие, лековерие и наивинитет.
И затова почти никой не го прави*, освен лековерни наивници подлъгани от майтапчийски доводи като Божидарчовите.

-------------
* Но, с времето ще го наложат и изборите винаги ще се печелят от правилния човек, т.е. избори, на дело, няма да има.
18 Декември 2017 09:01
Не Гладиаторе, не са малоумни, а щедро заплатени, от ония които искат да ни редят изборните резултати, да поставят пионки и марионетки с криминално минало и сексуални зависимости, да ни управляват.

Толкова е очевидно и прозрачно!
Дай мнение по статията
Всички права запазени. Възпроизвеждането на цели или части от текста или изображенията става след изрично писмено разрешение на СЕГА АД