19 Февруари 2004 22:34

Na fona na lipsata na kakvoto i da e obezshtetenie na trakiiskite balgari-bezhanci ot Turciya (ako vaobshte obezshtetenie za genocid ima?) otnemaneto na balgarskoto uchilishte stroeno s bezvazmezden trud i na s darena zemia za balgarsko uchilishte i predostavianeto mu za isliamsko ot obshtinari-turci e na-malkoto koshtunstvo. Kakvo li oshte ima da chuem i dozhiveem?

19 Февруари 2004 22:40

19 Февруари 2004 22:43

kato iskat islqmsko u4ilishte da hodqt v turciq, koito ostane na sapun

19 Февруари 2004 22:54

Kogo plashat Vildan!?

20 Февруари 2004 04:47

И аоз съм против. Това е явна инвазия на малцинството.

20 Февруари 2004 05:07

Па се почна-можело значи сградата да стои празна, но да не е ислямско УЧИЛИЩЕ.Поне да бяха казали за какво друго биха искали да се ползва тази сграда, а те-"инвазия на малцинството".Нищо, че вече ни е втръснало от такива глупости на търкалета.

20 Февруари 2004 05:34

Много уважаеми ефенди Хасан,
можете ли да ми посочите една джамия превърната в христианска църква или синанагога. Обтатните случаи са многобройни.
За това хората протестират, срещу това - едно светско училище да бъде превърното в догматично религиозно "учебно учереждение" - по-скоро затвор, при това девическо.

20 Февруари 2004 05:49

Многоуважаемо Магаре, лошото в случая е, че на някого Ташака протестира срещу ползването на сграда на училище за училище(макар да ни е ясно кого къде го боли).А дали е затвор или не-това е проблем само на вярващите в тази религия, а не на магарета като теб.
Остани със здраве!

20 Февруари 2004 06:17

Не е проблем само за вярващите.
От подобни "училища" с парите на Саудитски принцове и магнати се раждат живите бомби. Повечето от тях насаждат фанатизъм и войственост, а не религиозно просветление и благочестивост.

20 Февруари 2004 06:38

Ех Магаре, магаре, за кой ли път ме убеждаваш, че не винаги акълът идва с дъртеенето.

20 Февруари 2004 08:49

Hasane , neznam dali si bey , ama kolkoto ia sme "yaki" kato tolerantna naciya vsyako neshto ima granica
Vaprosat e v tova , che e izkrivena volyata na daritelite na imota
Zabelyazvam , che razni posredstveni sashtestva iskat za misilmanite da se govori ili dobro ili nishto , a ne e taka za pravoslavnite naprimer

20 Февруари 2004 09:18

Да не се дава българска сграда зе чужда вяра!
Никаде го няма това- нито в Германия, нито във Франция няма новини на арбски или турски в прайм тайм, нито половината, от правата, които си имат нашите турци- и нека-в крайна сметка българи са, ама именно, да не забравят, че са в България.

20 Февруари 2004 09:46

Стига с тези ислямски училища.Преди няколко дни имаше предаване за едно такова в Шумен.Едно момиче с вид на зомби каза , че е по важно как ще се живее в другия свят.Турция все пак нали е светска държава???

20 Февруари 2004 09:46

Ами че то училището е закрито точно защото се е имало предвид какво да стане след това. Не се учидвайте нали точно шефката на инспекторатите по образованието, която взема решенията за закриване е туркиня. Не напразно е сложена на този пост - трябва да прокарва "правилната" политика на ДПС. даже е в списъка и със закупилите жилища с компенсаторки

20 Февруари 2004 10:04

нито в Германия, нито във Франция няма новини на арбски или турски в прайм тайм

Bob Razovski,

Уважения, ама не е точно тъй - например у Финлания има новини на Шведски -че и телевизия на шведски си имат, че и радио...

не че сравнявам Турция със Швеция, де...

20 Февруари 2004 10:23

nabljudatel, prav si, 4e vmesto da se razvivat horata v takiva u4ilishta, te zaprili4vat na ovce i gubqt li4nostnata identifikaciq.v shumen sam vizdal dosta takiva produkti na islqmskoto u4ilishte, no tam to e kam dzamiqta

20 Февруари 2004 10:26

Емоционално съм против тази фанатизирана инвазия. Но не знам прав ли съм. Ще се радвам да се изкаже Параграфа. Това което ме кара да се лутам е , трябва ли в държава където официалния език е български да има малцинствени партии, училища , не езикови а религиозни които да настройват децата срещу официалните нрави, закони , обичай и език в държавата където живеят? Мисля, че много по-естествено ще е ако тези"науки " ги учат в друга страна а тук да се учи на официалния език. Докато религията може да си я практикуват кротко и без да пречат на общоприетите норми.

20 Февруари 2004 10:52

Параграфът си мълчи, защото не е ясен казусът. Това, че някой казал, че земята е дарена (и има живи наследници), нищо не значи. СЕГА можеше да пише, дали това е вярно, и има ли законови последици. Другото си е в ръцете на управляващото ДПС.

20 Февруари 2004 11:01

Щом като земята е дарена за строеж на българско училище това пък най-лесно може да спре самозабравилите се "българи". Наследниците да развалят дарението щом сградата стане мюсюлманско училище и по принципа в правото, че земята носи сградата да ги изгонят от нея. Така се постъпва в правовите държави.

20 Февруари 2004 11:17

Някой ще ме светне ли как може да се корегира вече даден постинг.

20 Февруари 2004 11:57

И как ще се казва сега - Девическа Мюсюлманска Гимназия "Н. Й. Вапцаров"?

20 Февруари 2004 12:22

Абе и на мен направо ми писна от тази интеграция и права на малцинствата, че то не останаха права за останалите хора. Който се счита за различен от традициите на мястото, където се е родил (език, култура, принадлежност, защо не и една обща религия) да си избере по-достойно място. България е за българите! Не е нормално да си се родил и живял цял живот тук, родителите ти, а често и дедите ти също да са родени и живяли тук - в България и ти да си турчин. Втръсна ми от това българи да се срамуват, че са такива. То че има повод за дискомфорт - има, но националното (не нацисткото!!!) самосъзнание е важен елемент за оцеляването и единството ни. Хайде стига сме се старали да бъдем толерантни, великодушни и какви ли не, а същите хора, към които се опитваме да се държим снизходително и благородно да не искат да имат нищо общо с нас и се отричат от всичко, което ни свързва. Като искат да си имат своя религия - да си съберат пари и да си основат собствено училище за допълнително обучение. Хай късмет!

Това, което не може да ни убие - ни прави по-силни!

20 Февруари 2004 12:34

20 Февруари 2004 13:01

Amilcar, kefish me!! Mnogo tochno!!! Epten ewropejsko shte byde po toz nachin!!! Mashala!!!

20 Февруари 2004 13:07

Lusita, да разбирам ли че отричаш правото на самоопределение на българите в БЮРМ, Сърбия, Гърция, Турция, Румъния, Молдова, Украйна и къде ли не, и считаш правото им на самоопределение (като българи), както и желанието им да имат свои училища и църкви, за "ненормално"?


И би ли ми обяснила защо, според теб, българите се срамували, че са такива, че нещо не разбрах!? Или може би си искала да кажеш, че щом спрем със старанията "да бъдем толеранти", националното ни самочувствие ще избуи, като свежозелен майски плевел?

Редактирано от - Black Swans на 20/2/2004 г/ 13:08:59

20 Февруари 2004 13:57

Както е тръгнало, скоро ще има преследвания на православни българи! На ислямисти и сектанти са дадени всякакви права и свободи, като в същото време на внуците на ония дето са си оставяли костите по бойните полета за свободата на България, им се разрешава да съществуват."Помага им се" да се хулят като сини и червени!!!!

20 Февруари 2004 17:07

Да Лусита скъпа, не искам да имам нищо общо с теб, с 717, със Страшнината…
И добре, че нямам. Отдавна съм ги надскочил вашите прегради. Ограденото "свое" отрича всичко непознато, поради първичния страх породен от незнайното, чуждото, различното. Но ако бяхте малко повечко чели, малко повечко проявили любознателност, щяхте да разберете, че този животински страх може да се преодолее само със знания. Знанието прави човека сигурен. Знаейки какво има отсреща, човек реагира адекватно. А вашето е само едно предизвикателно -а, де! Като бушизма, "Bring it on".
Само Лебедовите извивки, топлят и дават надежди, че всичко е наред.
Много пъти съм искал да кажа нещо, по точно, да споделя с вас свои виждания за турците, за техните нрави, начина им на мислене и т.н. Казах споделя, защото съм убеден , че ако седнем и говорим очи в очи, много от вас няма да говорят така откровено просташки като “ех, тато тато, защо не си свърши работата!” Най-малкото поради това, че не е християнско. Пък и как ще прозвучи “ Еех, за 500г какво можеше да направи!” Тъпо е! Някой да го е виждал това последното изписано по форумите? Няма и да го видите! Питам се, ако Турция беше под българско робство и ако по горните бяха болярчетата? Е, може би... граница с Иран.
Та, споделям, защото аз не се чувствам по-различен от вас. И така е нормално. Аз приемам всичко българско. Естествено, и нашите традиции. Те в никакъв случай не си противоречат. Празнувам и Коледа и Байрама. И се чувствам добре.Така е с повечето турци в България.
Това което ме впечатлява от няколко години е, че България прави всичко възможно да утвърди правата на малцинствата. Реално погледнато, същите тези права възпират избуяването на национализма сред турците в нашата родина. Ето и повод да похваля нашите политици. Поне са по-далновидни от съседските.
Да, аз съм убеден, че еднаквите задължения предполагат i равни права.
Колкото до училището, мисля, че няма достатъчно информация за категорично мнение. Все пак, струва ми се, че изборът не е правилен.

20 Февруари 2004 17:14

По повод горното, давам ти идея - иди в старата политика, горе, и открий тема. Аз също мога да открия. И всеки, който се интересува да си напише!

20 Февруари 2004 17:28

Dobre, de koi pritejava notarialnia akt za tova miasto?? Ili shte se pravim na "grajdansko obshtestvo" po ikindia? Ako "Svideteli na Jehova" dadat na zagrijenite kvartaltzi naem kat pesen, da li shte sviata bairaka??

I Kosovo zapochna taka, ot mnogo "zagrijenost".

PS Ia nai-dobre SEM da zakriat tzelia kvartal.

20 Февруари 2004 17:42

Да строят джамии, пари имат, да си построят училище - нямат! Вари ги, печи ги - това е!

20 Февруари 2004 17:42

Тапа, добре е, че се колебаеш.
Малцинствена партия, както пишеш, ще има докато има нужда от нея. Всяко нещо отмира с постигането на целите си. А целта на ДПС е да наложи правата на малцинствата като права които се приемат не като “short term” политика на дадено правителство, а като права които не подлежат на обсъждане, т.е. докато има такива като горните старшини и лутащи се лусити, ще има нужда и от ДПС.
Официалният език, закони, нрави и обичаи трябва да се учат преди другите езикови или религиозни обучения. Самото ти изречение обаче “…а религиозни които да настройват децата срещу официалните нрави, закони , обичай и език в държавата където живеят?” е неправилно и подвеждащо. Религиозното обучение не включва настройване срещу... Промиването на мозъци е застъпено в отклоненията от истинския ислям. Тук е мястото на държавата да упражни своите функции.
Със здраве!

20 Февруари 2004 17:50

Ще ми спестиш време, ако ми кажеш къде е тази стара, мам’ му, политика. Никога не съм "откривал" тема!?!

20 Февруари 2004 18:07

NEBOL,
"Малцинствата" в България НЯМАТ по-МАЛКО права, а имат ПОВЕЧЕ ПРИВИЛЕГИИ от другите "НЕмалцинства"!!! Особено МНОГО това е вярно- и важи САМО!- за едно от МНОГОТО "малцинства" в България- българските граждани с турско етническо самоопределение!!! Включително и да си имат партия на етническа основа- което пък е ЗАБРАНЕНО по Конституцията на Р България !!!
И точно в това е ПРОМЛЕМЪТ !!!
И "проблемът" с ДПС е на такава основа- тази партия се БОРИ за ПРИВИЛЕГИИ на едно от многото малцинства в България- това на елктората на ДПС ! Тя НЕ се бори за правата и на другите малцинства в Бълтария/например, арменското, еврейското, руското, циганското /майчин език?!?/и др.!!! Т.е. ДПС НЕ е партия за "права и свободи" на всички български граждани, а за ПРИВИЛЕГИИ на някои само- по "етнически признак"!- от българските граждани!!!
А по българската Конституция НИКОЙ не може да има ПРИВИЛЕГИИ и ПОВЕЧЕ права ОТ ОСТАНАЛИТЕ БЪЛГАРСКИ ГРАЖДАНИ!!!
Ти КАЖИ тук, например: какви права НЯМАТ/отнети или ограничени са им!/ или имат по-малко от другите български граждани тези, които са с турско самоопределение?!? ЧАКАМ !

Редактирано от - paragraph39 на 20/2/2004 г/ 18:10:50

20 Февруари 2004 18:08

Някой знае ли каква диплома ще получи "девицата" от религиозното училище? И за какви знания? В такива училища май се пишат шестици за зазубряне на корана, което означава и пълен отказ от собствени разсъждения. И тая девойка някой ден благодарение на Доган ще може да кандидатства в СУ с висок бал в конкуренция на другите, дето са сгрешили да учат литература и физика на общи основания.

20 Февруари 2004 18:58

Mr. Teatime, neshtata v Kosovo ne sa zapochnali taka. Preporychvam ti da prochetesh "The Death Of Yugoslavia" ili niakoia podobna knijka, predi da obqsniavash na horata koe kak e zapochnalo. I neka se durjim kato civilizovani hora spriamo malcinstvata.

20 Февруари 2004 19:04

Небол, първото ти изказване ме впечатли, второто обаче развали малко впечатленията.
*
Първо, както казва и параграфа, ДПС се бори за привилегии на турците (само на тях). Пресен пример - пренебрегването на селското стопанство за сметка на тютюнодобива.
*
Второ - наистина ли мислиш че Доган се стреми да постигне тези цели и после (какво?) да закрие ДПС?
*
Нямам нищо против турците или която и да е народност която живее в България (с изключение на циганите), но съм против ДПС и тези, които подкрепят ДПС.
*
От друга страна бих искал да те попитам ти дали се чувстваш ощетен откъм правата които имаш. И ако да - би ли казал в какво?

20 Февруари 2004 19:04

ДПС не е партия на етническа основа за да е забранена от коституцията на РБ. Имам предвид, че тя не е затворена за другите етноси. Всеки може да стане член на ДПС. То и в СДС, и БСП доминират етнически българи, но не са етнически партии. Защитава специфични интереси? Че коя не го прави?
“А по българската Конституция НИКОЙ не може да има ПРИВИЛЕГИИ и ПОВЕЧЕ права ОТ ОСТАНАЛИТЕ БЪЛГАРСКИ ГРАЖДАНИ!!!” Ти правиш едно грешно умозаключение и на базата на това съставяш горното изречение. Правилна форма, но необоснована. Използването на неправилни доводи за доказване на нещо е философски термин. Sophism!
А сега ти ми кажи какво значи “ПОВЕЧЕ ПРИВИЛЕГИИ от другите "НЕмалцинства"!” Ако "НЕмалцинства" за теб са евреите, циганите и т.н., и етническите турци имат повече права от тях, то етническите българи нямат ли? Е, нали по коституция никой не може да има повече права от останалите български граждани? И ако тези етноси не са си потърсили правата, поради каквито и да било причини, това не е основание да елиминираш исканията на турския етнос.
И на въпроса ти, някъде да съм казал, че в момента в България турският етнос няма определени права? И това е хубавото, че има!
Здрав да си!

20 Февруари 2004 19:30

Амилкар, съжалявам за разочарованието ти, но смяташ ли, че можеш да знаеш повече за малцинствата от самите тях? Аз пречупвам нещата през това което съм изживял, препатил, търпял.
Не съм член на ДПС. И не я подкрепям във всичко.
Съгласен съм, че невинаги исканията на партите съвпадат с най-добрато за България. Обаче, не се ли отнася това И за СДС И БСП? Може би в по-голяма степен! Да ги забраним И тях ли?
За съжаление аз не съм в България. Планирам връщането си, дано да е скоро! От мои впечатления и от приятелски откровения, мога да кажа – не, не се чувствам ощетен.
Жив и здрав!

20 Февруари 2004 19:35

Не мисля че знам повече за малцинствата от самите тях и никъде не съм го казал. Точно за това ми беше и въпроса.

20 Февруари 2004 19:53

Параграф, извинявай, забравих да добавя името ти пред мнението ми от 19:04 часа

20 Февруари 2004 20:09

Небол, да, никъде официално не пише, че ДПС не е етническа партия, но ти вярваш ли? Ако ми кажеш, че вярваш, то тогава аз ще спра да оспорвам, което и да било твое мнение.

20 Февруари 2004 20:51

Nebol, kato ne iskash da imash nishto obshto, kakvo vaobshte pravish na tozi forum? Za drugoto te razbiram - mnogo e lesno bez da si dal nishto da iskash i otnemash vsichko, kakvoto ti haresva, pri tova v imeto na "etnichesko mirno sazhitelstvo" i pod prikritieto na "demokraciyata". Ta nima tochno tova ne sa pravili tvoite predci i po-rano? Nishto novo. Vizh poddakivaeshtoto ti sazdanie Black Swans e neshto drugo. Takiva kato nego obache si poluchavat zasluzhenoto nai-chesto ot tezi na koito se podmilkvat.

Shto se otnasiya do statiyata, dragi forumci, obarnete vnimanie na zaglavieto i. Spored turkiniata Vildan balgari plashat s zhivi verigi. Ne protestirat, a vizhdate li, plashat. I tova ako ne e arogantnost, zdrave mu kazhi. Za da bade opravdana pone ot choveshka (ot pravna ne mozhe da ima opravdanie) gledna tochka takava postapka bi triabvalo tazi sgrada da bade zamenena s druga ravnostoina i postroena ot turskoto "malcinstvo" s turski pari i na turska zemia. Za takova neshto dazhe i namek niama. A mozhete li da si predstavite, che naprimer obshtinari reshat da izpolzuvat tursko uchilishte za balgarsko takova. Predstaviate li si kakav voi bi se vdignal, chak do Strasburg i Helzinki. Kakto i da e, za edna smiana na imenata, g-data turci sazdadoha edna nezabravima sapunena opera, kogato e da zagrabvat chuzhdi imoti i da prochistvat etnicheski chuzhdi teritorii arshina e drug.

Obrashtenieto mi kam Nebol i Black Swans e po-skoro apel kam vsichki nespodeliashti tehnite vazgledi. Za men otdavna e yasno, che dialog s takiva ne mozhe da se vodi, nito pak ima smisal.

20 Февруари 2004 21:03

Не съм чел статията
Няма и да чета
Не ми грее
Джамия ли
Църква ли
Въпросът е да не ми лази по нервите с виковете
И това не е политика, това е работа за ХЕИ
С други думи, за нормална човешка екология - съседството е допустима всякакво без да вреди на слуха
А иначе какво се прави вътре и как. Ако не се нарушава закон, да се прави
То децата пияници-ако бяха пили по домовете - тяхната е работа
Но те падат по улиците и пречат на автомобилното движение и възмущават дамите излизащи от фризерските си салони
Ето това е недопустимо

20 Февруари 2004 21:06

Drug, абе изнвинявай, че се намесвам, ама отдавна се каня да ти го кажа. По принцип не чета мнения на латиница, защото и без друго са ми твърде претоварени очите и това ме дразни. Но, ти доста често ми предизвикваш любопитството и ако не знаеш има една опция в сскайфорума, която може да конвъртва методиевицата на кирилица. Трябва само да внимаваш с буквите, че те са като на фонетичната ама ще свикнеш, ако имаш желание разбира се. Пак повтарям, не искам да ти се налагам, ама ако би могъл да го направиш ще е доста приятно.

20 Февруари 2004 21:13

Пикуик, аз съм убеден, че ДПС в по-голямата си част е съставена от етнически турци. Тя не може да е по различна при тази предубеденост към същите. Казах, че И СДС, И БСП са относително еднородни. И какво от това?
Знаеш ли, ще ти кажа един случай от лято 2003. Юни месец в София. ЗХена ми решава да отиде на фризиор. Нямаше къде да ходя и реших да я изчакам в салона. Около един час бяхне на сладка приказка с фризиорката – жена на около 55 години – и дъщеря и, която фактически вършеше цялата работа. Точно преди да свърши цялата процедура по обновяването на скъпата, се заговорихме за екскурзия на майката до Турция. Споделяше с възхищение впечатленията си от забележителности, музеи, храна, обслужване. Накрая, с присвиване на устни, завърши: “ И колкото да са вежливи, колкото и да ми беше добре, не ги обичам тези турци и това е!
Жена ми ме погледна. Каза нещо тихичко за 19 век и добичета. Аз нищо не казах. Не исках да и виждам сконфузената физиономия. Дъщерята рече да каже нещо, но махна с ръка. Явно не и допадаха мислите на майка и. Излязохме с развалено настроение.
Да Пикуик! А аз изпитвам същите чувства, когато кажат, че не харесват българите!

20 Февруари 2004 21:16

Вие наговорихте ли се ?
Имам предвид фризерски салон, а

20 Февруари 2004 21:38

Минавам от тук, хвала, ама за по-горния само. За Drug-ия, както и да погледнеш –немам думи. Все е у фризера.

20 Февруари 2004 21:46

Пицкwицк, спецялно за теб пиша този постинг с кирилица. Вапросат за използуването и вазникна пред мен още когато опциъата се появи. След няколко опита обаче се убедих, че написаното (освен ако човек има време да се отдаде на запаметяване на необходимите латински буквосачетаниъа за да транскрибира правилно на балгарски) се появява в странна форма. Избрах латинскиъат варянт. Смятам упреците в нихилизам и т.н., основани на факта, че не използувам кирилица за пални глупости и фалшив претекст. Пак и някои казваше че е важно садаржанието, не формата. Аз сам напално сагласен с това. Които иска да чете постингите ми - да заповяда, които не желае - е свободен да не ги чете.

Toku shto izpolzuvah kirilicata, shvashtsh li kakvo imam v predvid. Ne izglezhda savsem pravilno gramaticheski, zhalko.

20 Февруари 2004 21:51

Drug, не робувам на идиотии от рода, че като си българин, където и да си да пишеш на кирилица. Действително четенето на латиница, особено на по-длъжки постинги е крайно изморително. А, пак ти казвам, при желание би могъл да свикнеш с писането на фонетик. Бих могла дори да ти помогна кои букви къде са и ще ти излизат при конвърта правилно.
Небол, мисля, че ДПС е успяла да свърши мисията си - ти вече си убеден, че срещу турците има отношение. За тази фризьорка нямам представа ........ сигурно има и такива хора. Аз лично турците ги тача много и смятам, че са изключително коректни хора. Също така смятам, че не е тяхна вината, че са останали да живеят у нас и се водят все още турци. Смятам, че изкуствено се създава впечатление, че срещу турците има настроения. Ще ти кажа, срещу турците никой няма лошо настроение (освен отделни случаи). Виж, с циганите въпроса стои различно. Така че това, което казваш е нелепо. Междудругото ще ти припомня и какво стана в Косово. Намери се един идиот, който отрови живота и на сърби, и на албанци, които иначе си живееха мирно и кротко.

20 Февруари 2004 22:30

Пикуик, съгласен съм, че е нелепо. Аз съм убеден, че има отношение към турците само от страна на необразовани, както беше казал някой – застинали между Чинтулов и Вазовите метафори, хора, с неориентирани патриотарски изблици. Те са незначителна част. Във всякакъв смисъл! И това ме радва.
Много ще съм ти благодарен, ако ми кажеш как си написала ио във фриз(ио)р.