01 Октомври 2004 22:29

Държавната глава си прави популистка реклама, вманиачен е на тази тема. Иначе е пръв другар на Костов, извършил здравната рИформа.

01 Октомври 2004 22:43

Перчемлиев, що си не е.еш майката и ти?

01 Октомври 2004 23:00

Ма той държавнио и глава ли имал.Немой да се гневиш Кайли.Отдавна всичко е загубено.

01 Октомври 2004 23:51

Защо псуваш ма, мекицо? За Първанов ли страдаш, за Костов ли?

02 Октомври 2004 01:52

ПЕРЧЕМ, ЗАЩО СЕ ГНЕВИШ?КАКВА ДЪРЖАВА, КАКВА ГЛАВА КАКВИ 5 ЛЕВА?ОТВРАТИТЕЛНИ ШУТОВЩИНИ, ХУБАВОТО Е ЧЕ ПОКРАЙ ТАЗИ ПРОКАЖЕНА ИЗМЕТ СИ КАЗВАМЕ ПО НЯКОЯ ПРИКАЗКА.I DO APOLOGIZE.

02 Октомври 2004 02:23

Нали наскоро се питахме дали Институтката ще се изкаже пак за "ниската коалиционна култура"? Ето - мълчи. Сега добро са му дошли здравните грижи. До утре. Со здраве.

А?

Много бързо некои Кайлита заборавиха дискурсите от онзи ден и бурно онодиха днешните.

Ама те са си бурни, затуй са тайфуни с нежни имена. Айде у лево. Или у ЮАР.

02 Октомври 2004 04:15

Та нали същата тази гнусотия НЗОК е част от държавната машина и администрация бе, ПрВанка. Нали така по-справедливо - по социалистически. Толкова години никой не иска да разбере, че от държавата по-голям тумбак и по-лош господар няма, ама нейсе. Явно на нас, това което други народи са стоплили за десетилетия, ще ни уври след още 13 века. А всичко е толкова просто...

02 Октомври 2004 05:10

Държавният глава не е реагирал остро а ТЪПО...... Причината е че коня е вече в ряката...... Т.е. здравната каса се у.. ...... Нема значение. Чак сега ли му текна на това пишлеме, че нещо не е в ред. Къде спа а... ; )

02 Октомври 2004 05:13

Светло пиво
питаш
Къде спа а... ; )
АМИ У ПРЕЗИДЕНТСТВОТО , КЪДЕ ИСКАШ ДА СПИЕ ?!?!

02 Октомври 2004 08:57

Ами защо не каже причината, поради която "НЗОК обаче няма административен и информационен капацитет"? Нали уж затуй предаде
властта на Костов за да оправи нещата, а той какво стори? С неговият зъболекар откраднаха парите за програмно осигуряване и сега какво?
Няма информационен капацитет. Да си играе футбола и баскетбола и да не изземва функциите на арменския поп и да не се прави на бай добър.
Е има едно правилно изказване - че контингентът не трябва да се изтегля от Ирак.
Добре, че премиерът постигна преизпълнение на финансовите показатели, та ще може да се отдели необходимият ресурс за заплащане медицинските услуги на неосигурените.

02 Октомври 2004 09:10

Виж какво Ушопляс , в Европа има и действат прекрасно Национални здравни системи , поддържани и организирани единствено от държавата.Това е във всички развити демократични ЕС страни , които градят СОЦИАЛНАТА ДЪРЖАВА на базата на СОЦИАЛНИЯ КАПИТАЛИЗЪМ.
Здравното осигуряване е такава обществено значима услуга, която не може да се вземе от ръцете на държавата и да се иногрира нейната ръководна роля и да се хвърли в ръцете на частниците, защото частника никога не е защитавал целокупните интереси на обществото като цяло! Частникът и частните застрахователни фондове трябва да бъдат САМО ЧАСТ ОТ ТАЗИ СИСТЕМА но НЕ и ВОДЕЩИ И ОПРЕДЕЛЯЩИ!
Поради изцяло частното здравеопазване в САЩ е в такова тежко състояние и липсата на Национална здравна система(Ноел Чомски)Запознай се със скандинавската здравна система и да разбереш , какво значи добре функционираща Национална здравна система с основна роля на държавата в нея.
В случая в България единствена вина имат управляващите сега., защото не искат да въведат онези организационни форми , които биха довели до една добре организирана национална здравна система.
Лекарското лоби на НДСВ в НС е престъпно по своята същност , защото са конструирали здравеопазването сега в България да служи единствено на тях И УЗАКОНИЛО КОРУПЦИЯТА.Защо да те питам , се допуска лекарят , да има частна практика и да работи едновременно в държавно здравно заведение-ЗАЩО? Което от своя страна води до неимоверно източване на материална база от държавното заведени! ТОВА Е ПРЕСТЪПЛЕНИЕ ОТ ГОЛЯМ РАНГ и КОРУПЦИЯ НЯМАЩА РАВНА ПО СЕБЕ СИ.В никоя цивилизована държава не се допуска такова смешение на лекарските служби и задължения!

02 Октомври 2004 10:20

Държавният глава не просто се е изказал правилно, той направо даде дефиниция на понятието "социален Президент" - животното дето уж не съществувало. Президентът не се изказа против закона, а против нарушаването му от страна на НЗОК или както там се нарича, така че дамата от НДСВ да има приличието и да замълчи.

Скъпи Ушопляс, не е проблем в държавата по принцип, а в българската държава, която ние не сме си направили като света. Във Франция държавната фирам "Рено" произвежда двигатели за Формула 1, а частната "Пежо" не е и сънувала такова нещо.

02 Октомври 2004 10:37

Търся отговор на въпроса: Колко средства е глътнала от бюджета тази институция Президентство. Как конкретно служи на народа си.
С харчове за безброй международни срещи, където нищо конкретно не се решава. Вижте коментарите след срещите им :"Набелазаха се мерки...
Комисия ще се сформира...Предложения се предложиха...и т.н."
Даже и след мандата им, държавата трябва да осигурява пожизнена издръжка за офиси, секретарки и др.
Моля за извинение, приемам , че може и да греша, но да се харчат толкова много средства за толкова нищожна полза от работата на тази институция е недопустимо. Вижте как живеят хората в България. Пълна мизерия.
Ще се радвам , ако Президенството открие сайт, където да намеря отговори на въпросите които повдигнах. Дотогава оставам на мнението, че много пари от бюджета на БГ (нашите пари) отиват на вятъра.

02 Октомври 2004 11:21

Питам:
КОГА НЯКОЙ В ДЪРЖАВАТА ЩЕ ЗАПОЧНЕ ДА МИСЛИ НЕ ЗА ТЕЗИ, КОИТО НЕ СИ ПЛАЩАТ ЗДРАВНИТЕ, ПЕНСИОННИТЕ, СОЦИАЛНИТЕ ВНОСКИ ИЛИ ДАНЪЦИТЕ ИЛИ КАКВОТО И ДА Е - А ЗА ТЕЗИ, КОИТО ПЛАЩАТ ЗДРАВНИ, ПЕНСИОННИ, СОЦИАЛНИ ВНОСКИ, ДАНЪЦИ И КАКВОТО И ДА Е???

02 Октомври 2004 12:56

Пояснение
Перчемлиев го напсувах, що у 10 теми влязох и у 10-те едно и също писал.
Не по същество, а според как си е навил на пръста. В тая не издържах вече.
Та му теглих една не заради конкретната тема, а щото беше 10-а по ред. Така и се падна.

02 Октомври 2004 12:58

А освен това не разбирам защо винаги и за всичко, което малко от малко има положителен смисъл за целокупното население, винаги му се вика ПОПУЛИЗЪМ.
Някой ще ме светне ли относно тоя точно феномен.
Перчемлиев да каже кое баш изказване няма да приеме като популизъм. Нито като евтин популизъм.

02 Октомври 2004 13:19

Първанов да не се прави на "социален"президент, какъвто обеща, но забрави да бъде!
Ако бе истински загрижен той можеше и трябваше да вземе отношение по този въпрос още в началото на годината.Защо трябваше да чака докато хаосът стане пълен?
Преди около 8-9 месеца аз му писах писмо, с което визирайки моята житейска история го питах дали смята за редно, при положение, че здравната вноска е процент от дохода да се натоварва лице без доходи, поддържащо регистрация в Бюрото по труда с непосилна вноска в размер на 12 лв.Поставях въпроса защо законодателят не разграничава неработещ по свое желание от безработен.
За да натрупам 18 месечни вноски (от 57 възможни към днешна дата) моята"вина" се оказа, че не съм ползвала социални помощи, та да разчитам на общината да ме осигурява здравно.А иначе 2 отоплителни сезона получавах енергийна помощ.Значи следващия път остана ли без работа ще си знам урока и ще изприпкам веднага да се правя на социално слаба, само и само да не трупам нови задължения.Излиза, че държавата стимулира точно това - не да му търсиш колая, не да опитваш нещо да припечелиш, ами да чакаш да те подпомагат социалните служби, нещо което някои превърнаха в професия.
И ето сега Първанов казва:"Според Закона само "лицата, задължени да осигурят себе си и членовете на семейството си", които не са платили над 3 вноски, следва да плащат за медицинска помощ, "
"Браво" на него!
Не решение на парче, а принципно уреждане на въпроса чрез законодателни промени, които да предвиждат всякакви възможни житейски ситуации, даващи възможност на всеки български гражданин да се осигурява, плащайки размер на згравноосигурителна вноска, която да му е по джоба е нужно тук!
Законодателят е ревизирал многократно този закон.Както виждаме -доста неудачно.
Защо например бе премахната възможността за осигуряване чрез друг член на семейството?И защо не се разшири това понятие"семейство" като към него попадат деца и родители, братя и сестри, даже и братовчеди, а не само съпрузи?
В смисъл, ако X е разведен и е безработен не получаващ
обезщетение защо да не може да бъде осигуряван от родственик имащ желанието и възможността да го стори?
Но тъй като този аспект на явлението се игнорира изцяло, то решение за него няма да бъде потърсено и следователно няма и да бъде намерено!
И всички в медийното пространство ще предъвкват едно и също -
в по голямата си част тези хора са неосигурени по чужда вина, т.е.истински длъжници са само "лицата, задължени да осигурят себе си и членовете на семейството си", независимо дали финансово им е възможно да го правят или не.

02 Октомври 2004 13:31

Бе къде точно в закона пишеше, че задължени да се осигуряват са тези, които нямат никакъв доход?

02 Октомври 2004 14:07

г-н Президента на Тяхната държава следващия път направо ша ги смачка, кат направо ша им каже - "Друг път да не правите така"

02 Октомври 2004 14:46

Ако мнението на Първанов беше артикулирано преди 15-20 дни (дори и не лично от него) всичко щеше да е наред.
Сега - смехория от типа "След дъжд ...", което говори за тъпа PR акция. Изглежда на гъза на "Шератона" бая народ се почесва ...
А безплатен обяд все пак няма - иначе ще дойдат шведите ....

02 Октомври 2004 15:01

Кайли,
И мене ме мъчи този въпрос от доста време....Около мен има доста хора, които са безработни, подписват се на борсата всеки месец, но оттам не получават помощи и по този случай са здравно неосигурени с години.Та за тях ми е въпроса как ще оживеят, ако ги тръшне нещо....Зима иде....Не ми се мисли просто...За хората, които си работят, но просто не искат да се осигуряват-разбирам, тяхна воля...Ама за безработните без право на обещетение, за тях-какво?Абсурдът става все по-пълен наистина...

02 Октомври 2004 15:05

А какво пише в Конституцията? Параграфе, де си, беййй...
Пише:безплатно здравеопазване за всички

Ама то у нас се противоконституционствувателствува всекиминутно.

02 Октомври 2004 15:15

А бе, Палада, тез твойте безработни край тебе дет са безработни от повече от половин година сигур, мож ли ми каза чий го крепат по цял ден? Ей тъй на нищо не правят и само ходят да се разписват и карат на фотосинтеза, та не могат да отделят 12 лева на месец да се плащат здравните осигуровки.
Я ги виж пушат ли и ако пушат им кажи да спрат цигарите и си платят здравните.
А Първанов само загатва какво ни чака ако комунягите дойдат на власт: Ще съдират по десет кожи от плащащите, за да хранят и лекуват неплащащите.

02 Октомври 2004 15:26

Пясъчко, те тва пише у Конститушъня
Конституция на Р.България
чл.52/1/ - Гражданите имат право на здравно осигуряване, гарантиращо им достъпна медицинска помощ и на безплатно ползване на медицинско обслужване при условия и ред определени със закон
чл.52/2/ - Здравеопазването на гражданите се финансира от държавния бюджет от работодателите, от лични и колективни осигурителни вноски и от други източници при условия и ред, определени със закон
чл.52/3/ - Държавата закриля здравето на гражданите и насърчава.... бла, бла
###
обърни внимание на чл.52 - ИМА или ОТКАЗ от държавата да финансира здравеопазването ни? То изцяло ли е поето САМО от работодатели и лични вноски
Това ли определя поредния акт на Тиквите > кой не плаща-вън! да мре!
А за чий плащаме данъци тогава?

02 Октомври 2004 15:29

За кобурга, пасмината му и циганите, бе, естетски нйедин ...

02 Октомври 2004 15:30

.. нали не очаквате от г-н Президента на Тяхната държава да "сезира" Техния Конституционен съд за драстичното погазване на Конституцията?

02 Октомври 2004 15:32

бе Старши, гаче ли и останалата Пасмина не е бръкнала со двете кунки у меда

02 Октомври 2004 15:37

Държаната, демек ние дето плащаме данъците, плащаме за здравеопазване. Ние освен данъци си плащаме и здравните. Има обаче и други дето ни данъци плащат, ни здравни, ни пенсионни. Защото не искат, не защото нямат 12 лева. И за тях Първанов като дърт комунист плаче сега.
А иначе сички ще измрем, то се знай

02 Октомври 2004 15:39

Бърка, Естет, бърка! Ама не само това.
И тук е хватката, защото нали "безплатен обяд ...". Та - кой да плаща? Това е въпросът. Селяните (т.е. производителите на селскостопанска продукция) ли? Никога не са плащали и в обозримо бъдеще няма да плащат. Каквото си направят - в дебелото черво. Излишъка - за цигари ... Пенсионерите? Бюджетните? Циганите?
А ми обясни - кой? Останаха т.нар "работодатели".
Имаш ли възражения до тук, че да продължавам?

02 Октомври 2004 15:40

.. за джипситата ясно, ма случайно да се сещаш защо другите не искат

02 Октомври 2004 15:44

.. Старши, максимата сигур е верна... ма аз от 10-15 години съм свидетел, как едни добри чичковци и още по-добри Лелки си обядваха ката ден и пукната пара не извадиха да платят... даже и "за в къщи" си носеха

02 Октомври 2004 15:46

Буджетните, Естет, - ясно. Няма перпетуум мобиле. Пенсионерите - също ясно.
Останаха: работодателите и работещите при тях, нали? След минути ще обясня ЗАЩО те НЯМА ДА да плащат, та не ЕС, ами рог на изобилието да се обещава ...

02 Октомври 2004 15:49

.. я тава го знам бе

02 Октомври 2004 15:55

Истинският "работодател" трябва да плаща около 38% ДОО и осигуровки върху всеки ефективен лев, който е дал на свой работник. + Данък "печалба" върху инвестициите си в основни средства (има там "амортизации" - ама то - нататък), + 20% ДДС дори и при материалите - ако ги реализира невгаш - ще си ги прибира. + 19% процента данъци за печалбите .. + не му се признават разходите за транспорт.. + разрешения, лицензии, тути-кванти. За собственото си възнаграждение - още + 29% за всеки лев за ракийка+салатка
След малко - за трудящиите се ...

02 Октомври 2004 16:03

Как мислиш, Естет, ще ти отговори работник, ако го попиташ: Ти какво предпочиташ, да ти пиша 120 лв. заплатка и да ти дам още 500 "на ръка", или да ти обявя 620 лв. (колкото ти струва труда) от тях да внеса .... (горе)% за ДОО и Здравно, ти да си внесеш още 6% Здравно+Допълнително доброволно ..., от остатъка - да внеса ОТ твое име Твоя данък Общ доход 86 лв. и остатъка да ти дам?????
Какво отговаря той

Редактирано от - Старшината на 02/10/2004 г/ 16:10:25

02 Октомври 2004 16:04

А сега ми чети Конституцията нйедна

02 Октомври 2004 16:08

ма от де да знам?
аз кат им кажа че навън вали.. они ми викат - бе да праят квото щат
###
Пушкаров еднаж речи - па ний си мислехме, че ша продадем неколко фабрики, ша си изплатим дълга.. па после - пей сърце
Ма май са преосмислили решенията си
Останалото е следствие
Сички са невинни, бай Пешо да плаща

02 Октомври 2004 16:08

Старши, хубо ги редиш ама как става така, че едни и те са повечето там работодатели или както щеш ги наричай плащат (може и да не е върху цялата сума, ама плащат) а други я карат съвсем през просото. Айде селяните не плащат, ама те не се и оплакват – винаги си плащат на доктора. Джипситата дигат малко повече гюролтия, ама и те се траят. Виж има едни други дет зимат 500-1000 лева на месец и никога ни данък са платили, ни здравни. За тях плачи Първанов сега, ама няма да му мине номера, май.

02 Октомври 2004 16:10

Шако,
Тези мои познати са хора с висше образование, но за жалост, без стаж.Не, не пушат цигари, така че няма как да ги спрат и с парите от спестените цигари да си плащат осигуровките.Тези хора биват пращани от Бюрото по труда на конкурси, предварително спечелени от някой с повече връзки и пари, да речем, от тях.Така че-трудно е.На тези хора изобщо не им се стои по цял ден вкъщи, повярвай ми!!!Пък и нашият град не е голям, че да има богат избор от работни места....Такава им е болката на хората, за които ти говоря...Няма нужда да се нахвърляш върху тях.На тях и без това не им е лесно....
Хайде, със здраве!

02 Октомври 2004 16:15

Ми да се преместят в друг град тогава. Аз що можех да сменя 3 града за десет години. Що чакат бюрото да ги праща на конкурси? Те вестници не могат ли да четат – що обяви и за висшисти имат.
Език, знаят ли? Ако не знаят да си запалят дипломите за висшо и карат такси, копат, гледат буби или там квото е само да не казват, че са “висшисти”

02 Октомври 2004 16:16

Shako, ногу убаво ти ги е "наредил" Старшито - ма ся опитай да приФанеш
Аку си дребна фирмичка и имаш брутен месечен доход около 1500 лева - имаш ли си на представа какво ще ти остане ако си платиш всичките "задължения"... след което да отидеш до болницата и да си "доплатиш" за некаква здравна услуга
А как се изкарват тези пари - наясно ли си?
Вчера четох некаква наредба - /горе-долу/ на строителния обект требе да се назначи медицинско лице, което да следи работниците да не настиват... Старшито т'ва го е пропущил

02 Октомври 2004 16:21

Shako, Първанов да си плаче - това го изкоментирах. Бла-бла ... Нали трябва да каже нещо. И то - пак не навреме.
Системата е тъпа и поражда корупция! Като сме демокрация - да сме демокрация!
Защо работодателят да е агент на данъчните?
Да си плаща на работника БРУТО - колкото му струва труда.
А работникът, ако иска - да се осигурява. Както си пожелае и където си пожелае. Кеф му за голяма пенсия, кеф му за VIP-болнични, кеф му за ... И много строга отчетност. Не платил, а болен - да си продаде апартамента и да се лекува, ако ще. Ако не - да мре.
И от тая система да се изключват само пенсионерите (те са си плащали навремето) и аутсайдерите - ?%

02 Октомври 2004 16:26

Ееех, Естет .... Пропуснал съм още поне 400 страници разни. Ама ги знам ...

02 Октомври 2004 16:29

Да резумираме? На "гол тумбак" нема "социални", нема "демократични"! А като чуя за кобурга - и се хващам за ...

02 Октомври 2004 16:32

...ша ги знайш я, инак бико па ша изненада черната крава
###
Сичкото закон така е "направен", че да такова мамицата на т.н. "средна" класа /каквото и да означава това/ у БГ

02 Октомври 2004 16:35

Чекай, чекай. Данъците са големи и требе да паднат. По туй спор нема.
Ама не може да го има и другото – хич нищо да не плащаш и като ти се наложи все пак да платиш някой ден, да разчиташ на Президента да те оправи.
Фирмичките с 1500 бруто им е трудно, ама здравните си ги плащат. Може да е на минимума, ама плащат хората. 12 лв са на месец, бе друже.
И на мене още миналата госина кат ми рекоха, че ми се губат месеци кат брах портокалите одма отидох и внесох 100евро. Не можех ли да ги изпия?Че за толкоз пари на запад нема да те погледнат, пък аз в България съм си редовен и операция мога да си направя ако се наложи и доктор за децата има кат се разсополивят

02 Октомври 2004 16:44

Ето за това говоря, Shako. Всеки да си мисли - ми тя си е негова неговата кожа. Ама не може хем душата да е в Рая, хем х ... 'нам къде си, нали?
Същото и с пенсиите за бъдещите пенсионери! Ами да си мислят, ако се надяват да оживеят.
Но тук т.нар."държава" трябва да отвикне да си прехвърля задълженията върху трети лица. Иху-иху, а после - малееее, какво стана. А и на кобуга му требе нов самолет, па и на Свинаров - батальон ...

02 Октомври 2004 16:53

Първанов да не хленчи, а да опрости еднократно задълженията на нередовните платци - нали има право.

02 Октомври 2004 16:58

Нема такива работи, Съре. Откъде - накъде ? Каквото е дробено - да се сърба! Е го, Свинаров, да си прибере аскера и готово, а

02 Октомври 2004 16:58

ОК, Шако,
Още в понеделник ще им предам на бездарниците твоите радикални решения!Пък ако и езици не знаят, лично ще участвам в изгарянето на заветните им дипломи за висшЕ образование!
Само между другото-изобщо не си прав, но не ми се влиза в спорове с теб.
Хайде със здраве.