|
- Г-н Дилов, преди изборите лансирахте идеята, че коалицията ОДС трябва да стане партия. Още ли държите на това?
- Тогава не казах, че трябва, а че това е една от възможностите. И посочих френския опит, който беше такъв. Две неща трябва да се отчитат. Едното е, че десницата има проблем, но не с това, че е разделена - това е естествен процес. Проблемът е, че тя в момента е неспособна да дефинира новите си задачи. Какво говори тя за етническото напрежение? Какво говори за престъпността извън декларациите? Някой трябва нещо да направи и да тръгне с ясна и проста задача, която хората да разберат. В цели сектори на публичния живот симпатизантите ни очакват визия какво ще се случи. Тези неща не се експлоатират. Сякаш с реализирането на европейския проект за България всичко свършва. Членство в НАТО, членство в ЕС и с това идеите на целокупната десница сякаш се изчерпаха. Ремонтът на конституцията също е изключително важен. Ние, от "Гергьовден", го говорим още 1999 г. Двукамарен парламент като една възможност, увеличени правомощия на Конституционния съд като втора. Всичко това не са някакви игри на стъклени перли, това са инструменти за защита и осигуряване на личната свобода на хората.
Дали ще е нова партия, дали ще е някаква друга форма, това е упражнение на политическата воля. Но като нямаш приказката, се появяват параприказка и параорганизации. Това не е самоцел и е видимо ясно, че трябва да има обединение. В противен случай какво? Нали никой не храни илюзия, че Иван Костов, колкото и да вдига популярност за сметка на неясните процеси в СДС, ще обеме дясното пространство? Това няма как да се случи. Доста хора го харесват, но доста повече не го харесват.
- Обсъждали ли сте идеята за превръщането на коалицията в партия със СДС?
- Тази идея витае във въздуха, но преди всичко СДС сега са в процедура, не могат да бъдат прекъсвани. Те ще имат Национален съвет, после ще имат конференция... Вървят си по техния път, ние си вървим по нашия.
- Смятате ли и вие като Александър Праматарски, че ОДС и ДСБ трябва да се обединят в парламентарен съюз?
- Ще върна топката леко назад. Още в края на миналата година форматът "10 ноември" каза, че е хубаво десницата да има общ парламентарен съюз в 40-ия парламент. След изборите лидерите на трите десни формации казаха, че ако има възможност за управленски мандат, който да бъде реализиран успешно, има смисъл да се прави парламентарен съюз. В противен случай, каза г-н Костов, разликите между нас са много големи, а нищо не е забравено... И бракоразводният процес тече, още делят бойлера и библиотеката. Но в "Гергьовден" няма драма по тая тема. Каквото имахме да казваме на г-н Костов, му го казахме, когато беше премиер. И си платихме във всякакъв смисъл за това. Сега няма да припомняме стари истории. Знаем какви бяха грешките на РМД-демокрацията, стоим си на мнението, но сме готови да разговаряме за всичко друго. Ако има вариант, в който да се състави десноцентристки кабинет, сме готови на съюз. Това сме обещали на нашите избиратели и трябва да сме идиоти, за да не го направим.
- Има ли обаче възможност за съставяне на десноцентристко правителство?
- Теоретично - да. Никой обаче не изговаря най-сериозния проблем за съставянето на такова правителство - отношението на ДПС. И отношението към ДПС. Трябва много откровен разговор на тази тема, в който и ДПС трябва да участва. Защото ако ние всички заедно не се опитаме да се противопоставим и умно да управляваме очакванията на хората по отношение на антитурските и антиромските настроения, просто всички заедно ще гръмнем. И бъдете сигурни, че политиците и депутатите най-малко ще се опарят. Хурката ще я яде бай Хасан и бай Георги. Защото там ще се случи, то и там се случва. В парламента ромски вълнения няма. На тая тема трябва да се говори много. В противен случай ни очаква косовизирана България. И това е още едно голямо предизвикателство пред една десница. Ако тя не го разбира и продължава да си гледа пъпа и да се занимава с това кой какво бил казал и какво се е случило през 1999 г...
- Тоест теоретично е възможно десноцентристко правителство, но реално има много път да се върви...
- Всъщност зависи от ДПС, да си го кажем направо. Десноцентристкото правителство зависи от ДПС.
- А Надежда Михайлова има ли мандат от ОДС да преговаря с НДСВ за такова правителство?
- Преговори за правителство досега не е имало. Имаше разговор по програми. Г-жа Михайлова получи предложението за програма на НДСВ, което е повече опит да се харесат на всички. Но най-сигурният начин да се провалиш на тоя свят е, като се опиташ да се харесаш на всички. "Гергьовден" пише коментара си по тая програма. В нея има абсолютно несъвместими неща. Тя е направена с цел да се хареса на БСП. И е странно, че ни се дава на нас. Там примерно има незабавно, еднократно, сериозно увеличение на бюджетните заплати. И в същото време има намаляване на данъчната и осигурителната тежест. Т.е., взето по малко от нашата програма и от тази на социалистите.
А разбира се, че Надежда Михайлова има мандат да води преговорите. Тя е председател на коалицията. Мандатите в нашата коалиция се дават стъпка по стъпка. Когато се правеше първият кабинет, тя имаше мандат да прави преговорите с НДСВ, но тогава бяха на ниво депутати. "Гергьовден" имаше свой представител там - Ася Михайлова.
- Сега обаче Надежда Михайлова беше само с Праматарски?
- Не трябва да драматизираме това. Не съм честолюбив на тая тема. Получили са програмата, какво да го драматизираме. Нито става дума за правителство, нито за премиер... Стигне ли се до такива сериозни разговори, безспорно е, че и "Гергьовден" ще участва, Яне Янев и Илия Илиев от "Дром".
- Когато в НС течаха дебатите за проектокабинета "Станишев", вие поздравихте колегите си от БНС, че гласуваха за таен вот, докато цялата опозиция искаше обратното. Това породи слухове и интерпретации за това, че и вие сте готови да подкрепите БСП.
- Трябва да се знае много ясно: не ми пука! И съм го доказал през последните 15 години от личния си живот. На "Гергьовден" също не му пука от слухове и интерпретации. Ние правим каквото трябва, да става каквото ще. В този случай постъпихме мегакоректно. Спазихме правилника на групата си, подчинихме се на решението да се гласува за явен вот, но изказахме своето ясно мнение на хора, които са демократи. А то е, че такъв вот се прави тайно. И накрая се оказахме прави ние, не другите. Защото четирите сбъркани бюлетини на второто гласуване дойдоха от левия сектор. При тайно гласуване всеки може да си обяви вота, ако иска. Има възможността и да не го обяви и ние трябва да сме дали тази възможност. Обратното е насилие. Демокрацията е информиран избор. Ти имаш информиран избор - да покажеш бюлетината или да не я покажеш. Твоя си работа. Когато ставаш и казваш "да" или "не", си подложен на насилие. Аз например показах бюлетината си само на членовете на моята коалиция. Не смятам, че е необходимо да информирам който и да било друг. И в това няма никаква драма и наистина не ми пука какво се говори и какво си мислят. Ако ми пукаше, нямаше да съм аз. И тук не става дума само за политическата история, моята или на "Гергьовден", става дума за всичко, което съм правил досега - и "Ку-ку", и "Каналето", и "Хъшове".
- Заговори се и че БСП са ви "купили". Предлагали ли са ви нещо срещу подкрепа?
- Не. Мисля, че подценявате лидерите на БСП, а и "Гергьовден" не може да бъде купуван. Той е безценен.
- За какво са проблемите в ОДС, защото очевидно има напрежение и различни мнения?
- Ние сме коалиция, имаме различни мнения. Ако нямахме различни мнения, щяхме да сме една партия. Това, което изглежда слабост на ОДС в момента, всъщност е неговата сила. Защото това е една диалогична коалиция. В нея хората наистина имат различно мнение и се изслушват. Накрая решават какво да правят и го правят. Другите формули са неработещите. И ако СДС и въобще десницата е на тоя хал в момента, то е, защото на няколко пъти беше налагана формулата на демократическия централизъм като единствено позната в България от времето на БКП. Тя просто не е за свободни хора. И аз съм последният, който ще упрекне ръководството на коалицията в недемократичност. В правилника за работата на групата и в коалиционното споразумение доста ясно е казано, че решенията се взимат с консенсус.
- Говори се обаче, че вече обмисляте и съставянето на отделна парламентарна група?
- Много е възможно да има нова парламентарна група, но не аз ще я направя. Това е логично, защото всички групи и коалиции изглеждат нееднородни. Аз не виждам засега никакво основание да напусна ОДС.
- По-лесно ли ще работи ОДС, ако СДС смени Надежда Михайлова?
- Не мога да се бъркам в работата на СДС. Те ще си го решат, в процедура са.
- Тогава ще ви задам въпроса по друг начина: каква е причината за ниския резултат на ОДС на изборите?
- Много и различни причини има. И ние не сме очаквали толкова нисък резултат. Аз като човек с говорен дефект винаги съм свикнал да търся вината в себе си. Когато не ме разбират нещо, явно аз не съм го казал добре. И смятам, че на тези избори стана точно така. Продължавам да твърдя, че на тези избори имахме най-добрата програма. Това, че не можахме да я разкажем на хората, е наш проблем. Това, че за тях бяха по-важни знаците по Брехт, с големите махове, с големите жестове, а не вникването в детайла и реалното бъдеще, което им предлагахме, беше наша грешка.
- Ще има ли според вас правителство с мандата на НДСВ?
- Прогнозата ми е, че със сигурност ще има кабинет. Може би на БСП, ДПС и БНС с третия мандат. Засега не виждам втория мандат да успява. Каквато жертва поискат да направят от нас, ще я направим. Но ключът за сарая е в ДПС. А иначе бих ви препоръчал подхода на очевидностите. Ако има левоцентристки кабинет, той има шанс да разширява парламентарната си подкрепа. Т.е. да взима от НДСВ. Ако има десноцентристки кабинет, който всмуква целия център, той накъде ще се разширява? Някой мисли ли сериозно, че могат да бъдат избити депутатски гласове от БСП или ДПС и да преминат в десноцентристкия лагер? Много е хубаво пожеланието на Яне Янев за дясно правителство с ляв център и много ще се радвам, ако има такъв процес, но аз лично не го вярвам. Моят дядо ми разказваше една хубава приказка от лагерите: че две неща никога няма да дочакам да видя - земеделците обединени и комунистите разединени.
Не забравяй какво се случи с Кошлуков. Той за разлика от теб няма вече политическо бъдеще.
Нито един от обсъжданите сега варианти на коалиционно правителство няма да се окаже по-лесно осъществим след нови избори