:: Разглеждате вестника като анонимен.
Потребител:
Парола:
Запомни моята идентификация
Регистрация | Забравена парола
Чува се само гласът на енергийните дружества, допълни омбудсманът
Манолова даде петдневен ултиматум на работодателите да предвижат проекта
От ВМРО и „Атака” обявиха, че няма да подкрепят ГЕРБ и ще гласуват против предложението
Платформата протестира срещу бъдещия закон за авторското право в онлайн средата
Корнелия Нинова споделяла идеите на Джоузеф Стиглиц
Дванайсет момчета може да прекарат месеци блокирани в пещера в Тайланд (видео)
СТАТИСТИКИ
Общо 447,977,227
Активни 530
Страници 30,834
За един ден 1,302,066
Минало несвършено

Към края на косовската легенда

Политиците и църквата превърнаха провинцията в символ
Много църкви бяха подпалени в Косово и Метохия след началото на кризата.
В празничните седмици едва ли мнозина обърнаха внимание на поредното проучване на сръбското обществено мнение. Пак за Косово. Навярно дебатите за бъдещето на областта са омръзнали на читателите, но скоро започват преговорите за окончателното й бъдеще, а тя е в центъра на Балканите и затова не е здравословно да я забравяме. Колкото и да ни се иска.

Косово, наред с всичко друго, е проблем на политическото съзнание, на политическата култура. Сръбската политическа култура минава за националистическа. Основана върху определени представи за миналото. Нерядко лъжливи, градени върху специфична трактовка на историята. В последното десетилетие и кусур сърбите бяха в прожекторите на световното обществено мнение. Нещо, което накара наблюдателите да подминат, че в това отношение поне те не се различават качествено от другите балкански народи. Количествено, може би, но не и качествено. Да не забравяме, че един от видните изследователи на национализма нарече съвременните нации "въобразени общности".

Западняците се удивляват на



мазохистичната встрастеност на сърбите



в предполагаемия трагизъм в миналото им. Трагизъм, хиперболизиран и наситен с ксенофобия. Един наблюдател твърдеше през югославската криза: "Сърцата на сърбите са в миналото, а не в бъдещето." Приглася му и диреният сега Р. Караджич: "Трябва да разбирате сърбите. Те са били предавани в продължение на векове. Не могат да живеят с другите народи... Те са народ от воини и със сила ще вземат това, което им се полага." Сърбите били най-пострадалите от турското потисничество. Щото били най-верни на православието и най-юнаци. Трагичният опит ражда трагични очаквания - страх от преследване. Той пък оправдава - поне при някои от тях - насилието. Възприемащи себе си като обичайна жертва на насилие, те не се колебаят да го прилагат към околните. "Винтовката ражда власт", казваше другарят Мао. При трусовете през 90-те г. сръбски селяни аргументираха клането над мюсюлманските си съседи, с които десетилетия наред бяха живели мирно и в сговор, с косовската битка. През 1389 г.!!! Толкова за обикнатия от някои наши етнолози т. нар. "комшулук".

Косовската битка и оттук Косово са в центъра на това



параноично фокусиране върху миналото



Не толкова поради истинското си значение. Щото битката, макар и важна, не е нито първата, нито единствената в борбата на балканските народи срещу османското нашествие. Някои казват, че легендата за Косово лежи в основата на сръбското народно творчество. Т.нар. "Косовски цикъл" от песни, със задължителни, пленяващи масовото съзнание съставки - мъченичество, героизъм и предателство. Две безстрашни английски стари моми - Макензи и Ърби, които обикалят Балканите през 60-те г. на ХIХ в. пишат, че "всеки сърбин между Дунав и Адриатическо море знае имената на всички участници в битката, сякаш те са му родни братя". Казано е красиво. Остава и да беше истина.

Едва ли. Държавата превърна Косово в символ. Целенасочено. Превърна го в политически мит. Както казва философът Ернст Касирер, мит, създаван "съзнателно и методично" от "сръчни и ловки занаятчии", "изобретяван и произвеждан по същия начин и със същите методи като картечниците и самолетите". Когато просветителят Вук Караджич издаде през първата половина на ХIХ столетие монументален сборник от сръбски народни песни, т.нар. "Косовски цикъл" все още не заемаше важно място. Но държавата и църквата го яхнаха дружно. Църквата правеше тържествени молебени за княз Лазар, тръбеше за манастирите в Косово. Държавата го включи в училищните програми. В часовете по история, но и по география, и по граматика. За граматичен разбор предлагаше изречения от типа: "Този, който е сърбин и сърбин по рождение, но не дойде на Косовската битка, не носи сърцето на своя род." Тя "видя" Косово като чисто сръбска област. В нея живеели албанци? Голяма работа - както са дошли, така ще си отидат. Тя "забрави", че десетилетие по-късно, в битката при Анкара през 1402 г. сръбски части се сражаваха храбро на страната на османците срещу Тимур.

През 1889 г. държавата направи грандиозно честване на петстотингодишнината на битката. Косово тогава бе извън сръбските граници. През 1913 г., след победите в Балканската война, крал Петър Караджорджевич запали гигантска свещ, дарена от вдовицата на княз Лазар и пазена в манастир със заръката да бъде запалена едва когато за Косово бъде отмъстено. С други думи,



врагът бе поставен на колене



През Първата световна война, когато Сърбия береше душа, а армията й, разбита от австрийци и българи, опитваше да се окопити на гръцкия остров Корфу, правителството организира мащабно честване на Косово в страните-съюзнички - Великобритания, Франция, Русия. Това, че годината не бе юбилейна бе без значение. От значение бе политическият мит. Сърбите бранеха с телата си Европа от нашествията на варварите. Алюзията бе повече от ясна. И все така, до голямото честване през 1989 г., което се оказа знаково за разпадането на Югославия. Тогава Милошевич заяви в прочутата си реч на старото бранно поле: "Без Косово няма Югославия!". Оказа се прав. Без Косово Югославия пропадна. Но може би това даде тласък на възраждането на Сърбия?

Косово е водораздел на сръбския и албанския национализъм. Струва си да отбележим, че сърбите, от една страна, искат Косово, защото било тяхно в Средновековието, но дума не продумват за Войводина, в която сърбите идват именно от Косово, и която в същото това Средновековие, та чак до новото време, е била първо българска, а после унгарска. Класическа парадигма на национализма.

Политическата митология, основана на историята, даде на съседите ни завидно самочувствие. На четири пъти през изминалото столетие те се възправиха едва ли не сами и при минимални шансове за успех срещу могъщи врагове - Австрийската империя, Германия, Сталин, международната общност. Заслужават възхищение.



Малко са народите, които са дръзвали да го сторят



Поради естеството на занаята си историците са склонни да пренасят върху цялото общество възгледите на елита. Зер, те са добре документирани, докато е трудно да разбереш какво става в сърцето на Драган, когато е в кръчмата, да речем. Та обичайно се смесват нагласите, характерни за националистите от върховете - било то политически, било интелектуални - с нагласите на обществото като цяло. В дните на т. нар. "сръбска приказка", когато Милошевич беше в своя зенит, вероятно мнозина споделяха идеите му. Вярно, че и сега не спират заканите на националисти срещу западните сили, които искали да разпокъсат Сърбия, да я откъснат от "люлката на средновековната й слава", където кралете й ядели със златни вилици, докато тогавашните европейски благородници късали месото с ръце. Значим аргумент, няма що. При това не е верен. Кощуница може и да се кълне "никога" да не отстъпи Косово, но политиците умеят да маневрират. А и в "отстъпването" може да се вложи различен смисъл.

Но нещата се променят. Мнозина отрезвяха. Доказва го и проучването, извършено от Европейското движение в Сърбия и Косовския институт за политически изследвания и развитие. Бъдещето на Косово вече не е първостепенен проблем за две трети от сърбите. Знаят, че независимо от лозунгите, областта е населена предимно с албанци (1.8 млн. срещу 90-100 хил. сърби) и шансове за промяна няма. Като че мнозина са се примирили. Виждат най-добрия изход в международен протекторат. В осигуряване на защитата на малкото останали там сърби и на манастирите. С други думи, ако ЕС им предложи нещо повече, обикновените сърби са готови да го изтъргуват срещу Косово. По-скоро задачата е да не се създаде велика Албания. Прагматизмът личи и от отговора на 43% от сърбите, че са готови да се разделят с Косово, ако албанците платят достатъчно.

Легенда е, че политическите митове не хранели. Хранят, и то доволно, но само политиците, които ги възсядат. Видяхме го в бивша Югославия. Виждаме го от известно време и у нас. При някои, които от години са отпъждани от обилната политическа трапеза, и затова решиха, че могат да замезят с национализма.
 Балканите по време на краткото могъщество на Сърбия през ХIV в.
СНИМКИ: РОЙТЕРС
Сръбската държава превърна Косово в типичен пример за параноично фокусиране върху миналото.
184
5142
Дай мнение по статията
СЕГА Форум - Мнения: 
184
 Видими 
06 Януари 2006 00:14
Некои съображения:
Първо: Косово първо е било владяно от българските ханове и царе (от 850 до началото на 11-ти век, когато попада под контрола на византийците).
Второ: Сърбия го завладява отново през 20-ти век не през 1913, а една година по-рано.
Трето: Авторът е забравил да упомене, че през 1915 г., когато влизаме във войната, 14 000 албанци-доброволци воюват в нашата армия срещу сърбите.
Четвърто: Снимката на опожарените църкви би следвало да бъде придружена и от снимка на разрушените по времето на Милошевич джамии.
С една дума - да се справи с историята.
06 Януари 2006 01:14
Статията е ок до момента, в който казва, че "заслужавали възхищение". Кой заслужава - Слоба? Възхищение за 300 хил убити и три милиона бежанци, без да броим изнасилените? Значи и Фердинанд заслужава възхищение, че в 1913 воювал с всичките си съседи? И Борис, че септември 1944 България зарад него се оказала във война с всички велики сили? Сърбия сега се събужда от близо 200-годишния си сън, естествено с шок. Без Косово и Черна гора тя е по-малка по население и територия от България, без излаз на море, с по-недоволни малцинства във Войводина и Санджак, по-назад е в реформите и в несравнимо по-лошо международно положение, в изолация от САЩ и ЕС, мразена и от ислямския свят, държава-парий. Обградена от върли врагове - Хърватска, Босна, Косово. Оставя в наследство и кашата с БЮРМ.
06 Януари 2006 01:15
Косово е етнически предимно албанско още в 19 в. и е люлка на албанския национализъм - Призренската лига 1878.
06 Януари 2006 01:17
Легенда е, че политическите митове не хранели. Хранят, и то доволно, но само политиците, които ги възсядат..... Виждаме го от известно време и у нас. При някои, които от години са отпъждани от обилната политическа трапеза, и затова решиха, че могат да замезят с национализма.

На пръв поглед невниматилният читател може даже да се изненада от неочаквано "обективния" анализ на Илчев. Нямаше даже да сложа и кавичките, ако беше споменал поне, че от края на 19 век Сръбия се оформи като най-големия душманин на България и извръши най-големия геноцид спрямо българския народ.
Финалът на статията обаче показва, че изглежда проблемът на автора е бил съвсем друг - да не би случайно да предявим правата си и да засегнем нечии други интереси.
06 Януари 2006 01:21
*****

Натиснете тук, за да разберете как да кирилизирате мнението си

Редактирано от - bot на 06/1/2006 г/ 09:41:21

06 Януари 2006 01:22
естествено че храни историята. евреите хапнаха на хранилката на холокоста. гърците хапнаха на хранилката на наследството на древна елада. сега македония иска да хапне за сметка на александър. българите се опитваме да се наредим на хранилката от името на траките и техните майстори-златари. активните борци срещу фашизма - и те от историята се хранеха. реститутите и репресираните - тоже. създаваш си митология, ползваш я да легитимираш някакви свои претенции и ако изкараш късмет лапането почва.

06 Януари 2006 01:35
..сърбите изобщо не идеологизират проблемите си, когато става въпрос за територии, нация..Партизанщината и предателството са наш проблем..
Още некои съобръжения:
1/Образно казано, те, по силата на съдбата бяха щастливото балканско овчарче през последните 150год..., за разлика от родината ни, дето ядеше шамари от лево и от десно..Не и без тяхна помощ.Ранеха се от 2 хранилки - американци и руснаци.Обаче, след края на 80те, просто станаха безинтресни за Големите бракя и им срутиха колибата.
2/Тази им роля ги направи прекалено самоуверени с елементи на забрава.
3/Присъединявам се към историческите им сантименти, но реалноста е друга - 95% на Косово са албанци.За сведение, никой не ни избърса сълзите за Македония или за...Зап. покрайнини..или за Добруджа или за Бел. Тракия..Просто не са свикнали да губят.
4/Било, каквото било.
5/Съчувствам им, амъ положението беше ясно още след края на войната.Ще ги побаламосват малко, ше протакат и наконец Косово ще забегне..
6/Просто и те и ние сме играчка в ръцете на..
7/Все пак, уважавам меракът им да си управляват бъднините..
06 Януари 2006 01:43
Мичо правилно е надушил, че сага ша има доста идеи, как да са самооплюем по случай предстоящата кончина на сръбския шовинизъм. А Фичовите "аналогии" са от смешни по-смешни. Ясно е, че Слобо ша връви в небитието, а Фердинанд и Борис ша си заемат пиедестала в наща история, от който беа бутнати от приятелите на сръбите, демек от наще врагове.

06 Януари 2006 02:16
Крайно време за сръбските батаци да се пише като по начина в горната статия. Сърбия е най-големия душманин на българската кауза и затова: Слаба Сърбия -Силна България, Ще пореват за Косово па ще им мине. Ако ли не им мине ще гризнат дървото пак. Просто.
06 Януари 2006 02:17
НЕ мога да разбера логиката/ако има такава?!/ на тези, които АНАТЕМОСВАТ "национализма" на българи СЕГА в България, а оправдават национализма на албанците в Косово- което си е Сърбия?! При това, нашите български "националисти" НЕ искат откъсване или автономия на територия от България за себе си!!!
В Сърбия са СЪРБИ! Така както във Франция са ФРАНЦУЗИ, в САЩ са "АМЕРИКАНЦИ", а в България- БЪЛГАРИ! Откъде-накъде в Сърбия ще са "албанци"- албанци има в Албания! КАЗАХ!
06 Януари 2006 02:28
Фичо няма никой виновен че четеш книги както дявола евангелието !
Не са виновни никой от БГ царе как щеш ги наричай . Просто върни се назад и чети историята сополкьо !
06 Януари 2006 02:30
Тодаре да си жив и здрав и за ногу години . Па и днеска имаме празник бог се е явил днеска !
06 Януари 2006 02:43
И Христо Ботев се е родил днеска/1848 г./ !!!
.............................Христо Ботев

МОЯТА МОЛИТВА


"Благословен Бог наш..."

О, мой боже, правий боже!
Не ти, що си в небесата,
а ти, що си в мене, боже -
мен в сърцето и в душата...


Не ти, комуто се кланят
калугери и попове
и комуто свещи палят
православните скотове;


не ти, който си направил
от кал мъжът и жената,
а човекът си оставил
роб да бъде на земята;


не ти, който си помазал
царе, папи, патриарси,
а в неволя си зарязал
мойте братя сиромаси;


не ти, който учиш робът
да търпи и да се моли
и храниш го дор до гробът
само със надежди голи;


не ти, боже, на лъжците,
на безчестните тирани,
не ти, идол на глупците,
на човешките душмани!


А ти, боже, на разумът,
защитниче на робите,
на когото щат празнуват
денят скоро народите!


Вдъхни секиму, о, боже!
любов жива за свобода -
да се бори кой как може
с душманите на народа.


Подкрепи и мен ръката,
та кога въстане робът,
в редовете на борбата
да си найда и аз гробът!


Не оставай да изстине
буйно сърце на чужбина,
и гласът ми да премине
тихо като през пустиня!...


Стихотворението е печатано за първи път във в. "Независимост" през 1873 г., но се предполага, че е създадено по-рано.

Редактирано от - paragraph39 на 06/1/2006 г/ 02:45:38

06 Януари 2006 03:01
*****

Натиснете тук, за да разберете как да кирилизирате мнението си

Редактирано от - bot на 06/1/2006 г/ 09:42:17

06 Януари 2006 03:05
Пара защо забравяш останалите герои родени на днешния ден а , или те са боклук ???

1856 г.

Родена е Райна Княгиня (Р. Попгеоргиева Футекова - по мъж Дипчева) - българска националреволюционерка, учителка. [/b]


1832 г.

Роден е Гюстав Доре - френски график, френски илюстратор на книги.


1822 г.

Роден е Рудолф Клаузиус - германски физик. Един от създателите на термодинамиката.


1822 г.

Роден е Хайнрих Шлиман - германски археолог, полиглот. До 1863 г. е търговец на едро, през 1868 г. заминава за Гърция. През 1869 г. открива местонахождението и разкопава Троя, по-късно - Микена и крепостта в древногръцкия град Тиринт.


1412 г.

Родена е Жана д'Арк - френска национална героиня. Вдъхновява борбата на френския народ против английските нашественици по време на Стогодишната война 1337-1453 г. През 1430 г. е пленена от бургундците и предадена на англичаните. Изгорена е като еретичка. През 1456 г. е реабилитирана, през 1920 г. е канонизирана от католическата църква. [/b]


1367 г.

Роден е Ричард II - английски крал (1377-1399), от династията Плантадженети.[/b]

Редактирано от - bot на 06/1/2006 г/ 09:42:52

06 Януари 2006 03:08
MINUVACHA OT STRANSTVO,
СПОКО!
НЕ съм "Черна вдовица" и НЯМА никого да ухапя ОТРОВНО и смъртоносно!!!
"Хапя" и "тровя" САМО с Аргументи- което е полезно за "ухапаните" и останалите/или, поне, НЕ им вреди!/!!!
ДА ПРОСВЕТИМ БАЛАМИТЕ, ЗА ДА НЯМА ТАРИКАТИ[/b]! /П39/

Редактирано от - bot на 06/1/2006 г/ 09:43:34

06 Януари 2006 03:11
Проблема "Косово" може да се тълкува всякак, но същността на кризата и войната беше една - Косово сръбско ли да е в бъдеще или албанско. За българските национални интереси триста пъти по-добре беше то да остане сръбско и християнско, а не албанско и мюсулманско. Независимо от идеологията и методите на Слобо. Още повече, че прецедента за легитимиране успеха на тактиката "завоюване на територии чрез по-висока раждаемост" след 50-60 години ще удари и нас, когато българите останем малцинство тук. А иначе е лесно да си живееш в Щатите и да се правиш на принципен.
06 Януари 2006 03:11
NEZNAESHT,
НЕ забравям останалите, а давам възможност и на други/като теб, например/ да покажат КОГО и ЗАЩО помнят!!!
06 Януари 2006 03:19
Пара - атакуващите така правят не баят по партиини линии !




В Панагюрище е родена Райна Княгиня (Р. Попгеоргиева Футекова - по мъж Дипчева) - българска националреволюционерка, учителка. Учи в родния си град и в девическото училище в Стара Загора при А. Тошева. През 1874 г. става учителка в Панагюрище. Тя е една от основателките на женското дружество "Китка" в родния си град. По време на Априлското въстание носи извезаното от нея и тържествено осветено от поп Груьо знаме на шествието в Панагюрище (поради което е наречена "Княгиня". При потушаване на въстанието е арестувана и изпратена в Пловдивския затвор. Освободена е след намесата на европейски консули в Пловдив. През август 1876 г. заминава да учи в Русия през Цариград с паспорт под чуждо име. Завръща се в България през 1879 г. и става директор на девическия пансион в Търново. През 1882 г. е назначена за акушерка в Панагюрище, по-късно - в София. През 1882 г. в Панагюрище се омъжваи за Васил Дипчев, който е кмет на града. Преместват се в Пловдив, но по времето на Стамболов Дипчев (като краен русофил) не може да си намери работа.



Имат пет сина, като Райна осиновява и едно момиченце. През 1898 г. Дипчев е избран за депутат и семейството се премества в София. Съпругът умира скоро вследствие на побоите в Черната джамия и Райна остава с шест деца, най-голямото от които е на 13 години. Работи предимно в кварталите „Орландовци“ и „Малашевци“. Умира 61-годишна на 29. 6. 1917 г. Автор е на книгата "Райна княгиня (Автобиография)", издадена през 1935 г. (посмъртно). [/size=2]

>(снимка: натиснете тук)

Редактирано от - bot на 06/1/2006 г/ 09:43:54

06 Януари 2006 03:31
Прочетете по-добра статия за историята на косовския мит:

http://www.portal-credo.ru/site/?act=lib& id=1325
06 Януари 2006 03:32
FORD PERFECT,
Високата Раждаемост НЕ е аргумент за териториално Отцепване/делене/, а е ВЪЗМОЖНОСТ за осигуряване на Мнозинство в Парламента и другите демократични институции! Но тъй като Демокрацията НЕ признава и НЕ позволява партии на етно-религиозна основа, то НЯМА как конституциосъобразно и демократично една етно-религиозна група, като Мнозинство, да вземе властта!
В случая с Косово: косоварските/ и албанските/ наркодилъри са платили, МАЙ, на когото трябва в Пентагона и/или в Държавния департамент, за да постигнат отцепване на Косово от Сърбия с НЕдемократични средства/бомби- 1999 г./ !!! Освен това, социалистите на Слободан Милошевич ОТКАЗВАХА да правят НЕизгодна за бивша Югославия Приватизация, в полза на ЧУЖДЕНЦИ ! И затова социалистите на Милошевич бяха НАКАЗАНИ- подобно на социалистите на Виденов, но с бомби и кръв!
А за по-сигурно, САЩ си направиха ОГРОМНА военна база в Косово!!!
И тук ще правят, май, за нечия сигурност?!
06 Януари 2006 03:37
NEZNAESHT,
Ако България пак падне/НЕ дай , Боже!/ под нечие Робство/Иго/- може и атакистите/а защо само те?!/ да направят това, което са правили прадедите ни по време на Турското Робство/Иго/ !!! Но, засега, България е ПАРЛАМЕНТАРНА Република и политическата Власт се упражнява конституционно, чрез ПАРТИИ! Една от тези/355!/ партии ВЕЧЕ е и Партия "Атака" и е четвъртата "сила" в българския Парламент!!!
06 Януари 2006 05:17
Принципа "Разделяй и владей" работи най добре когато хората се залъгват от собствените си мераци за величие. Няма да споря с атакъзовете (и депедалите и аокарите и...) за това кой пръв защо, откога и по каква причина се опитва да ни раздели, но мисля че втренчвайки се единствено в наще си интереси незачитайки мнението на тези около нас е най сигурния начин да помогнем за каузата на онзи дето налага този принцип!
В крайна сметка ще се окаже че от "добри" намерения сме се прее6али...
грозничко, а?
06 Януари 2006 06:12
Форд, преди 1999 и 1989 Косово беше сръбско само благодарение на армията. Твоя приятел Слоба се опита неотдавна да остави Косово сръбско и "християнско" като изгони 800 хил. албанци в Македония и Албания. 400 хил. албанци дойдоха в Македония начело с АОК с пълно бойно снаряжение. Започнаха размирици и в Македония. Това беше ползата за "българския национален интерес". Да не говорим, че голяма част от албанците в Македония са с косовски произход и са там заради СФРЮ. Но всъщност българи и албанци винаги в ново време са били от едната страна на барикадата, и самите албанци много добре го знаят.
06 Януари 2006 06:38
Великолепна статия! Направо съм учуден, че я чета във вестника, в който списват ***** волгин, дайнов и стойнев.

Г-н Илчев е пропуснал да спомене един много съществен факт от историята на Косово: там е имало и има все-още българи. Повечето от старите "сръбски" манастири и църкви са строени и обитвани от българи. Скоро четох, че гораните са създали българска организация в Косово. Добре, че не са злопаметни, защото българското правителство на Костов извърши предателство спрямо тях, когато пропусна да се застъпи за тях по време на 78 дневнитe масираните натовски бомбардировки.

През 1989г. на Косово поле се събраха към един милион сърби. Две години преди това любимецът на Фича се провикнал: "Никой няма право да бие сръбския народ" имайки предвид зачестилите албански престъпления и тормоз над сърбите в областта. Мдаа, глупавият Слобо така и не удържа на думата си. Имам много приятели боснанци, които с умиление си спомнят Югославия и мразят шиптърите с повече хъс отколкото самите сърби. Защото разпадът на Югославия започна от Косово и завърши с Косово. Братоубийствената война в Босна можеше да бъде избегната за сметка на шиптърите ... Днешните проблеми също.

И друго г-н Илчев, наистина чест прави на сръбския народ и армия, че мъжката се противопоставиха на натовската агресия! Без гръб и възможност за помощ, за разликата от предните конфликти, когато срещу австрийците им помагаха русите, срещу немците - английчаните, а срещу съветските другари - западноевропейците и американците. Затова смятам, че България след като напердаши сърболяшите 1885г. е защитавала честта на армията и страната във всички последвали конфликти много по-достойно и героично! Единственият грях, който тежи на България и българската армия е ненамесата й в помощ на Илинденско-Преображенското въстание.

А днес, когато нямаме армия - ако се наложи (дай Боже не) да защитаваме нашата България от чужда инвазия - ще е възможно само с партизанска борба.

Редактирано от - bot на 06/1/2006 г/ 09:44:32

06 Януари 2006 06:52
Слоба не се "противопостави" на операцията на ООН през 1995 и НАТО през 1999, ако не смятаме, че набута танковете си по селските плевни. И двата пъти беше бит като тъпан. За наша чест - втория път с помощта на българското правителство на Костов. При всичките си други кусури тогава Костов постъпи мъжествено, като демократ и български патриот. За съжаление разбоя на Слоба закъсня страшно - трябваше да стане още в 1991 или най-късно в 1992 след опустошаването на Вуковар, Осийек, Винковци и Дубровник от ЮНА. Тогава нямаше да има 300-те хил. убити, милионите бежанци, десетките хилади изнасилени и клането в Сребреница. Разбоя трябваше да върви комплект с военна окупация, съд за претъпниците, денацификация по модела на Германия 1945. Сега всичко остана наполовина и Сърбия ще агонизира дълго по единствено възможния си път - към НАТО и ЕС. Да не говорим за вредите, които България вече понесе от годините на изкуствено проточилата се югокриза.
06 Януари 2006 06:57
Фича, как седи въпроса с мексиканците в Тексас и Ню Мексико? Ще пишеш ли същите глупости един ден срещу САЩ и тези два американски щата?
_________________________________________ _________

Специално за теб имам един материал който съм писал преди няколко години, при един доста слаб учител по "международни учения". Слаб не защото не бе умен, а защото няма достъп до информация на каквато се радват българо и рускоговорящите. Приятно чете, сигурен съм че ще ти хареса и предварително се извинявам за английския:

How has the literature on humanitarian intervention and international law influenced your thoughts on the subject?

by Krakra Pernishki

Whenever I hear the term “humanitarian intervention” I always associated it with the air campaign of NATO against Yugoslavia in 1999. That is because I was a direct witness of the preparations of the operation that included the political and potential logistic support of my own country, Bulgaria, starting as early as the late spring of 1998. The Kosovo issue is one of the main topics of Simon Chesterman’s book “Just War or Just Peace”, which examines the history and the compatibleness of humanitarian intervention with the UN Charter. However, after reading the book I was not convinced by the author of the legality of NATO’s actions nor that the “right” of humanitarian interventions preceded the UN charter. I did not have a clear idea of the author’s own opinion on the subject as opposed to the Rosas, who in his article plainly asserts the decline of the state sovereignty in favor of the international human rights issue that has changed the traditionalist’s belief in the Westphalian principles about the “foreign and domestic, based on boundaries and territories” (Rosas, 131).
*****



Натиснете тук, за да се запознаете с Правилата на форума

Редактирано от - bot на 06/1/2006 г/ 09:45:28

06 Януари 2006 06:57
И я са просълзих-наща .ичка щело да защитава наща България от чужда инвазия, ако и да е кат шумкарка...
Личи си, че друго може и да нема, но въображението на ауторката на румана "Петте дживота на Кракра" работи под пълна пара.
Успех, мила .ичке.
06 Януари 2006 07:11
И двата пъти беше бит като тъпан.


Фича, пак демонстрираш невежество. През 1995г, не бе бит Слобо, а през 1999г. НАТО като последни страхливци бомбеше от въздуха предимно макети на танкове, цивилни обекти като болници, манастири, телевизия, жилищни сгради както бомбеше влакове, линейки и мостове. Накрая не посмя да влезе с пехота, защото щеше да яде як кютек от 90% ефективната сръбска армия. Унизиха се с договор, от който липсваха "неподлежащите на преговори" срамни за Сърбия анекси. А за да бъде сеира пълен - братята руснаци взеха и летището на Прищина. Айде бе, чиче, нали се пишеш за историк. Слаба ракия си, бате. Едни и същи неща ги циклиш вече 5 години и се криеш зад едни и същи етиекти. Смешко.

Костов може и да е нямал алтернатива, но агресията на НАТО навреди на икономиката ни повече и от югоембаргото. Отряза ни физически от Европа поне до "възстановяването" на Сърбия, а куфарчетата с милиони обещани от Клиинтън и донорите от Сараево нещо не се състояха. Виж отровените почви, замърсената околна среда и разбитата инфракструктура са все-още на лице. Но има и нещо парадоксално: Слобо остана на власт и възстанови сам почти всички поражения (без дунавските мостове!), а спечели и изборите за срам на международната общност. Е, верно не ги признаха, а сърбите го свалиха, загдето бе отстъпул Косово - не за друго.[/b]
06 Януари 2006 07:11
Грешиш - човека, писал това домашно, явно е преписвал от сръбски и руски статии в оригинал, не само от Чомски.
06 Януари 2006 07:20
Нема угодия за тебе Фича, като толкова ги разбираш я тия работи ще познаеш ли от кого и за кого е цитата:

“Очарователен човек, който, ако беше роден на Запад, можеше да стане велик демократичен ръководител”[/b]

Редактирано от - bot на 06/1/2006 г/ 09:46:40

06 Януари 2006 07:24
*****

Натиснете тук, за да се запознаете с Правилата на форума

Редактирано от - bot на 06/1/2006 г/ 09:47:26

06 Януари 2006 07:28
НАТО действаше не "като последни страхливци", а проведе операция от "шесто поколение" (по терминологията на руския генерал д-р В. Слипченко, когото цитирах в тема Русия!) срещу ЮНА-та от "четвърто поколение". Преди много години спорехме с британски професор по международни отношения и ми се смееше, че съм вярвал сляпо във ВВС и съм забравял как ВВС не успяло да накриви шапката на виетнамците. Възразих, че СРЮ не е Виетнам, и бях прав. Ето от Слипченко:


Война в Югославии, которую я называю уже образом войны будущего, была проведена по графику дистанционной бесконтактной войны.

Ее можно условно разделить на два периода: первые шесть недель и вторые пять недель — всего было 11 недель, 78 суток.

Первые шесть недель шла дистанционная бесконтактная война. Было применено порядка полутора тысяч высокоточных крылатых ракет. Они были пущены с большого расстояния: ни один самолет и ни одна лодка не зашли в зону поражения ПВО Югославии. Сама система ПВО была уничтожена в течение первых суток.

Американцы преподнесли сюрприз: они вообще не били по войскам. За 78 войска Милошевича в Сербии и Косово потеряли всего 524 человека убитыми, 37 человек пропали без вести. Менее одного процента военной техники было выведено из строя. Это были косвенные потери, никто специально за ними не гонялся. Американцы экономили высокоточное оружие и направляли его только на экономику и военную инфраструктуру.

Поражению подвергалась не только радиолокация. Системы радиоэлектронной борьбы, компьютерные центры, телевидение, радиостанции, ретрансляторы — все, что было связано с прямым или косвенным излучением, подвергалось уничтожению.

Более того, американцы провели, и это было для нас достаточно интересным сюрпризом, операции против информационного ресурса Югославии. Они уничтожили не только все излучающие ресурсы, но даже и бумажные: редакции также были уничтожены.

Белградската отровителска телевизия например беше стратегически елемент на Слобовия репресивен режим и военна машина и като специалист, занимавал се специално с историята на антибългарската пропаганда на сръбските държавни медии, не можех да не приветствам удара на НАТО по нея. Известно е, че сръбските власти били своевременно уведомявани за целите, ако не от американците, то от френските съюзници. Избирането на целите било сложен и оспорван процес и не винаги било възможно да се постигне съгласие и много полети завършвали без удар.

За съжаление безконтактната война изключваше най-важното: военната окупация.
06 Януари 2006 07:29
Грешките на Слободан Милошевич

В Босна и Херцеговина Слободан Милошевич игра и загуби. Но там той не участваше пряко. Когато разбра, че играта не се развива в негова полза, той предаде съюзниците си от Пале Радован Караджич и Радко Младич. И подписа в Дейтън споразумението, с което подготви своето бъдеще ­ единството на Босна и Херцеговина ни най-малко не бе осигурено и договореностите не изключваха, извън международния протекторат, едно бъдещо присъединяване на Република Сръбска към Сърбия и на Херцеговина към Хърватска, отдавна планирано от двамата съратници Милошевич и Туджман. И главно ­ Дейтънското споразумение утвърди сърбо-югославския президент като миротворец, като събеседник, с когото Европа трябва да се съобразява и на когото може да разчита.Очарователен човек, който, ако беше роден на Запад, можеше да стане велик демократичен ръководител” ­ това се думи на бившия държавен секретар Уорън Кристофър, цитирани от Ричард Холбрук. Дали не е бил убеден, че благоразположението на Запада ще му помогне в деня, когато се нахвърли върху друго някое парче от “свещената земя на сърбите”, но вече не чрез подставени лица, а пряко? Ако е вярвал в това, значи е направил няколко грешки.

Из материал на Данел Верни
06 Януари 2006 07:37
Земя като една човешка длан...
Ех, има и плевели кат ауторката на румана "Седемте дживота на Кракра", ама то роза без бодли бива ли?
Легкая ночь...
06 Януари 2006 07:38
Слоба носи отговорността за разпалването на юговойната с агресията на ЮНА срещу Словения и Хърватска, след като пак той провали опитите на съюзното ръководство начело с хърватите Анте Маркович и Стипе Месич да реформира и запази федерацията. Носи голяма отговорност и за идиотизирането на сръбското население. За невероятната корупция, съсипването на сръбската икономика, дълбоката изолация на страната и демонизацията й в световните медии.
*
С една дума, българските националисти, към които ти явно не се числиш, трябваше отдавна да дигнат златен паметник на друга Слоба - той изпълни техните wildest dreams.
06 Януари 2006 07:43
От кога международното право позволява бомбардирането на цивилни обекти? Да не тестваха общественото мнението като нацистите в Гуерника? Няколко години по-късно Уесли Кларк призна, че цивилните цели били подбрани и унищожени, за да се пречупи духа на населението. Как друго яче да наречеш - освен "последен страхливец" - човек който заповядва стрелба по влакове и линейки, а междувременно се кълне, че войната е хуманитарна мисия насочена срещу тиранина Слобо. Подлец може би?
*
Фича, сърбите загубиха цели 11 танка след изстреляни 30, 000 снаряда с обеднен уран. Целята им авиация беше скрита под земята. Казвам ти, ефективността на сръбската армия за 78 дена война от 6-то поколение бе минимизирана с цели 10%.
06 Януари 2006 07:43
Още веднъж да напомня, няма български родолюбец и патриот, който да защитава Сърбия в мръсната й война с народа й и който да се възхищава от убиеца Милошевич. Единствените защитници на бивша Югослвия и Слобо са българските комуняги, за които коминтерновските югославски затеи бяха по-мили и близки до сърцето отколкото родината им България и нейната горчива балканска история.
06 Януари 2006 07:45
Телевизията на Слоба беше военен обект без всяко съмнение.
06 Януари 2006 07:47
Аналогично и медиите, подстрекаващи тероризма - примерно ТВ Ал-Манар в Бейрут, финансирана от държавния бюджет на Иран, стопанисвана от Хизбулла и облъчваща лагерите с 24 героична джихад-чалга с прослава на самоубийците шахиди и райските им блаженства.
06 Януари 2006 07:51
Фича, аз мое да съм всекъв, но не съм подлец! Моите wildest dreams не са свързани със страданията на други хора, а само с възстановяване на справедливите граници и поправяне на историческите неправди, а най-вече признание от съседите за извършените от тях геноциди и заграбване на изконна българска земя. Най-големи изисквания имам към гърците. После към сърбите. Чак тогава към турци и румънци. Като турците просто искам да си седят в двора и да си гледат в чинийката четейки заветите на Ататюрк.
06 Януари 2006 07:52
По-нататък Слипченко:

Такими были первые шесть недель этой войны. Было испытано много новых высокоточных крылатых ракет, другого оружия; была отработана воздушно-космическо-морская военная операция. Впервые в истории человечества. Мы внимательно следим за этой операцией, потому что она дает новые стратегические варианты ведения войны.

В следующие пять недель война пошла в другом плане. Американцы как бы вернулись в четвертое поколение войн. Они стали добивать неразрушенные объекты пилотируемым способом. Но второй период был направлен не на добивание, а на то, чтобы пропустить через это весь основной и резервный летный состав ВВС США и некоторых стран НАТО. Тем летчики, которые сейчас находятся в строю, предстоит еще 10-15 лет воевать, быть может, контактным способом. И им дали возможность постажироваться. Они прилетали в Югославию в гражданских костюмах, там переодевались, делали 10-15 самолетовылетов на боевом самолете, один раз с инструктором, потом без инструктора; наносили удар по тем целям, которые для них были обозначены.

06 Януари 2006 08:03
Фича, няма български родолюбец, който да се е радвал на натовските бомби и хилядите убити и осакатени от тях. Няма. Единствено подлеци, маскирани хуманисти и натовски гъзоблизци ни убеждаваха, че всичко това било хубаво за България. Тъжна работа си ти, тъжна ... на 11 септември сигурно също си скачал от радост, нали?
06 Януари 2006 08:07
...вместо да зяпате съмнителни карти от 14 век на чифуподлогата иван александър вижте картите на оплютите от чърчил "велика" албания и "велика"България ...
06 Януари 2006 08:13
Напротив, 24 март 1999 беше един хубав ден за българските патриоти и печален за бълг. комунисти, чийто етнос, както знаем, е загадка. За комунистите допълнително основание за печал беше и това, че руската система за ПВО твърде много приличаше на сръбската. Нямаше обаче никаква аналогия между операцията на НАТО 1999 и терористичното нападение на 11-ти септември, както съм обяснявал пространно и друг път.
06 Януари 2006 08:17
Имаше известна аналогия обаче между 11 септември и клането на осем хиляди невъоръжени мъже и деца в Сребреница от сръбските башибозуци с православни кръстове на шиите.
06 Януари 2006 08:55
*****

Натиснете тук, за да се запознаете с Правилата на форума

Редактирано от - bot на 06/1/2006 г/ 10:05:35

06 Януари 2006 08:59
Косово, Сърбия, Ч. гора, за и против национализма на този или онзи, ами снощното съобщение, че към 2050 година българите в България ще бъдат едва 60 на сто? Мисля, че автора и това визира...
06 Януари 2006 09:03
Преди да се правят разни "опити" за обясняване на положението в Косово, добре е, да се отиде на място-око да види, ръка да пипне...
В Косово вече няма нищо сръбско, напротив, страната се е превърнала в една голяма казарма на САЩ и интересното е, че дори заклети албански националисти подкрепят това.Друг интересен момент, типично албански, паричната единица е евро...Американците имат съвсем други планове за тази страна, след време ще стане ясно...
06 Януари 2006 09:16
Косово, Велика Албания, половин Македония, половин България....Османската империя си възвръща границите с яростното покровителство на Чичо Сам !!!/защо ли?/ Ама е напълно естествено да защитавате фесовете....нали сме вече Турски виалет !!!
... Има непоказани мнения ...
Дай мнение по статията
Всички права запазени. Възпроизвеждането на цели или части от текста или изображенията става след изрично писмено разрешение на СЕГА АД