:: Разглеждате вестника като анонимен.
Потребител:
Парола:
Запомни моята идентификация
Регистрация | Забравена парола
Чува се само гласът на енергийните дружества, допълни омбудсманът
Манолова даде петдневен ултиматум на работодателите да предвижат проекта
От ВМРО и „Атака” обявиха, че няма да подкрепят ГЕРБ и ще гласуват против предложението
Платформата протестира срещу бъдещия закон за авторското право в онлайн средата
Корнелия Нинова споделяла идеите на Джоузеф Стиглиц
Дванайсет момчета може да прекарат месеци блокирани в пещера в Тайланд (видео)
СТАТИСТИКИ
Общо 440,680,896
Активни 698
Страници 23,461
За един ден 1,302,066

Неосигурените да си плащат лечението

Как цяла България разбра, че трябва да се плащат здравни вноски, а само една малка част - не?
Крайно време е всички да разберат, че каквато и да е системата за здравно осигуряване, безплатно лечение няма.
"Трябваше да убеждаваме една комисия в ЕС, че у нас ромите не са неравнопоставени. А има българи, които са малко по-неравнопоставени от циганите. Аз знам за българка от Стара Загора, която иска да стане ромка, за да ползва благините на това малцинство." Това каза наскоро, с характерната си непринуденост, здравният министър проф. Радослав Гайдарски.

Всъщност, се изрази твърде евфемистично. За каква равнопоставеност може да става дума, след като някои граждани трябва да си плащат тока всеки месец, а други - никога. Някои могат да карат цял живот на социални помощи, а други - не. А от известно време става все по-ясно, че едни могат да плащат за здраве и осигуровки, и кеш, когато се наложи, а други - не.

От началото на годината медиите са пълнят със сълзливи съобщения как над 1 милион българи вече са принудени да си плащат за лечението, появяват се покъртителни суми, непосилни за бедния пациент - почти 1000 лв. за раждане, 70 лв. на ден престой в болница, без лекарствата и медицинския труд, да не говорим, че ако се наложи сърдечна операция - тя пък ще струва половината апартамент на болния, ако има такъв.



Ама наистина ли на някого му е жал?



От този милион неосигурени около 500 000 души се водят трайно в чужбина. Да, не е коректно те да дължат вноски, ако живеят зад граница от години. Законът обаче вече позволява да излизат от родната осигурителна система, ако отсъстват повече от 6 месеца от България, т. е. да не дължат осигуровки за периода, в който са извън страната. Проблем би трябвало да са старите им дългове. Но ако действително живеят зад граница, логично е да ползват здравеопазването на страната, в която живеят. А ако работят половин година там, а половин година са тук - да бъдат така добри да си плащат осигуровките за това време. Или лечението, ако търсят помощ тук. Така, както го правят постоянно живеещите в България.

С промени в закона държавата създаде серия облекчения за всички бедни, социално слаби, земеделски производители. На три пъти те имаха възможност да разсрочат дълговете си, срещу което да получат право на безплатна помощ. За бедните, за които държавата е преценила, че нямат пари да си плащат парното или тока, фонд към социалното министерство плаща осигуровките. Безработни с право на обезщетение се осигуряват от общините. Социално слаби - от държавата. Земеделските производители плащат половин осигуровка - малко над 6 лв. месечно. Тепърва държавата ще плаща и лечението на бездомни и социално слаби, които изпадат от някоя от тези категории.

Излиза, че не би трябвало



никой беден да остане без безплатна медицинска помощ



И въпреки всичко болниците са пълни с родилки без осигуровки, които нямат пари да си платят. Не могат и да родят на улицата. Болницата не може да ги върне, а лекарят не е съдия-изпълнител, за да дебне дали пациентът ще си плати.

В огромната част от случаите родилките са от "неравнопоставеното" малцинство. Вероятно не са разбрали, че трябва да подадат някъде документи. Или не подозират, че за тези неща се плаща, нищо че бременността трае поне 7 месеца и е логично да се поинтересуваш. Не може цяла България да е разбрала, че има здравно осигуряване, но една малка част - не. И едва ли цяла България е съгласна практиката да продължи - 7 милиона да плащат данъци и осигуровки, а при нужда - и кеш, а останалите



само да потребяват, напълно безплатно



Разбира се, не всички неосигурени са роми. Има и млади и здрави хора, които се издържат, работейки тук-там и не се интересуват твърде от здравната система. "Бизнесмени" и техните "дами" също не се вълнуват от осигуряването, защото за тях е все тая дали сумата е с една нула повече или по-малко. Например столична АГ-болница пресметна, че раждането за неосигурени струва близо 1000 лв. Две родилки моментално си платили. Явно не им е проблем.

Защото и "непосилните" суми съвсем не са толкова непосилни, особено за хора, които не са счели за нужно да се възползват от всички толеранси, дадени от държавата. Почти никой не може да си плати операция за 2000 лв. Нищо не му пречи обаче да си плати осигуровките. Не дълговете, а вноските. По закон, за да имаш право на безплатна помощ, не трябва да дължиш повече от 3 вноски за последните 15 месеца. Тоест, ако човек плати 12 вноски, най-често по минималния осигурителен доход, или около 150 лв., може да си получи лечението, колкото и да струва то.

За добро или лошо, у нас здравното осигуряване действа на принципа на солидарността - всички внасят, ползват тези, които се нуждаят. Какво получават и дали им харесва, е отделен въпрос. Но е крайно време всички да разберем, че каквато и да е системата, безплатно лечение няма.
270
4313
Дай мнение по статията
СЕГА Форум - Мнения: 
270
 Видими 
07 Януари 2006 01:00
"Законът обаче вече позволява да излизат от родната осигурителна система, ако отсъстват повече от 6 месеца от България, т. е. да не дължат осигуровки за периода, в който са извън страната."

Много интересно! Да попитам авторката: кога е приет този закон? Понеже до миналото лято не беШе така. Сьпругата ми си отиде в БГ и отиШла да види колко пари дьлжа на НОИ. НосеШе вси4ки документи НОТАРИАЛНО заверени, 4е през последните 5 години не сьм стъпвал в БГ. Някаква лелка от НОИ и казала: "Той трябва да си плати, няма такива тинтири-минтири. Вси4ки, които имат избран ли4ен лекар, трябва да си плаЩат".

Не е лоШо авторката да проу4и първо въпроса, преди да пиШе лъжи.
А, не 4е ме интересува толкова, аз няма да стъпя в БГ. Пък и ако дойда, имам си застраховка за 50000УСД за извън УСА. Само ми е интересно как БГ Ще осъди 1000000 от своите граждани? АбсолЮтни глупости, това е техни4ески невъзможно.
07 Януари 2006 01:06
Положението е още по-абсурдно отколкото изглежда: ето аз искам да си платя както на НОИ, така и на здравната каса, но без да трябва да се връщам в България. Познайте (от три пъти) дали е възможно!
07 Януари 2006 01:11
Аз получих същия отговор.Било плащано на личния ми лекар и зъболекар.Аз за това обаче не съм ги упълномощавал Подадох си молба през август да бъда изваден от пациентската листа, а те ми начислили и за септември, октомври и ноември.Но така ще е.Те ще имат да си взимат, аз ще имам да им давам.

Редактирано от - WHATS UP на 07/1/2006 г/ 01:32:43

07 Януари 2006 01:11
ако не са 7 милиона тия дето пла6тат, не лъжи!!мнението ти си е твое ама си е и доста плиткоумно.подкрепя6 ги тези изедници де го измислиха този закон ама пак покрай твоето дупе 6те се завърти големия и тогава 6те има -"ама аз, понеже, как така".не хаби мастилото да ги крепи6 ами проу4и задълбо4ено проблема 6тото е сериозна работата-6те се мре тъй или инак ама да не е от здравна реформа, 4е непълноценно някак си.сънародниците ти , за разлика от тия де им се мазни6 ката ден и им носи6 кафета , са нормални хора
07 Януари 2006 01:43
Здравното Осигуряване НЕ трябва да е Задължително, а да е ДОБРОВОЛНО и СОЛИДАРНО между ЖЕЛАЕЩИ !!!
Пенсионното Осигуряване ТРЯБВА да е ЗАДЪЛЖИТЕЛНО за Работодателите- които да правят пенсионнни осигуровки на наетите от тях работници! Наетите работници да имат права да си правят ДОБРОВОЛНО ДОПЪЛНИТЕЛНО Пенсионно Осигуряване!
Социалнослабите, които ЖЕЛАЯТ да бъдат Здравно и Пенсионно Осигурени, ТРЯБВА да бъдат осигурявани ЗАДЪЛЖИТЕЛНО от Държавата!!!
КАЗАХ!
07 Януари 2006 01:51
Колкото и да се "демокрачите", здравеопазването от времето на Живков нема да го постигнете и след сто години от насраната ви демокрация, двгнчкм и на дмкртте!
07 Януари 2006 01:54
Параграфе
според мене някаква форма на задължително осигуряване трябва да има-било застраховка или чрез вноски.Представи си ако е доброволно какво ще се получи.Тогава циганите пак няма да плащат но пък ще ползват безплатно, но поне ще се оправдават, че това е техния избор.Ще настане още по голяма анархия.

Редактирано от - WHATS UP на 07/1/2006 г/ 01:55:30

07 Януари 2006 02:05
WHATS UP,
"Някаквата Форма" на задължителното Здравно Осигуряване, за която говориш, си СЪЩЕСТВУВА и сега- задължителните ДАНЪЦИ върху Доходите и Имуществото им, които гражданите плащат!!!
За циганите/ и за ВСИЧКИ БЕДНИ, изобщо!/- НЕ си прав/ ! Щом НЯМАТ повече от ЕКЗИСТЕНЦминимума Доходи и Имущество, значи НЯМА и как да плащат за Здравно Осигуряване! А ако ИМАТ повече от този минимум- те или ще си плащат ДОБРОВОЛНО за Здравно Осигуряване, или НЯМА зда си плащат за Здравно Осигуряване, но ще си плащат 100% при нужда от здравна Услуга!!!
07 Януари 2006 02:39
Не живея в България от 16 години.Бил съм в България за тези 16 години 5 пъти за по 2-седмици.Маика ми получила някакво писмо, че съм държал някакви пари на някаква каса.Аз и казах да скъса писмото. А аз ще им предложа да ми го изтръскат като ходя в България , за да видя маика си!!!
07 Януари 2006 02:52
Нещо не е така в тази статия. Плащани са ми осигуровки през цялото време докато съм бил в БГ. вече има здравни осигуровки в друга държава. На никого не дължа нищо. ТОЧКА. Касата да си оправи софтуерите и списъците и да си гледа работата ( меко казано)........
Т.Живков - бъркаш драги. Здравеопазването по татово време си го плащахме, та дори двойно, тройно, петорно......
Заплатти по 150-200 лева, при реални 2000 - 3000. Ти смятай колко са ни взимали..........
07 Януари 2006 02:55
Параграфе
мисълта ми е, че дори и да са над екзистенц минимума пак няма да си плащат!!А, че това си е вид данък мисля е безспорно, само наименованито му е друго.Моето мнение е , че това трябва да е задължително.Избора да бъде на кой да даваш парите си-на държавна здравана каса или на частна такава.В противен случай ще има много неусигурени и същите нужди.Никой няма да позволи да измират хората заради отказване на медицинска помощ.Държавата ще не ще започне да покрива тези разходи.От там ще нарастнат общите разходи на бюджета което пък означава по високи данъци.И от там отново се връщаме към идеята за задължителното осигуряване.
07 Януари 2006 03:02
Хайде сега да направим няколко бакалски сметки. Длъжниците в 4ужбина са 500000. Ако искат да им вземат каквото и да било, трябва да ги осъдят. Ако искат да приклЮ4ат процесите за 10 години, Ще трябва да съдят по 50000 4овека на година (а те дотогава Ще стават пове4е). Ако приемем 4е един следовател и прокурор може да разглежда около 250 дела на година (по4ти по 1 на ден!), Ще са им нужни 200 следователи и 200 прокурори. Ако на тези 400 прависти им дадат заплата по 300 лева на месец, то зна4и 4е за 10 години трябва да платят около 14000000 лева. Ако разноските по делото са оЩе толкова, стават около 30 милиона лева. Ако се вземе впредвид, 4е по4ти вси4ки тези реШения Ще бьдат атакувани в оЩе една инстанция, стават 60 милиона лева. Допълнително голяма 4аст Ще бъде атакувана в Стратсбург... Ами то, на БГ държавата Ще и е много по-изгодно да си замъл4и.
Най-вероятно Ще ви накажат да си плаЩате медицинската помоЩ, когато идвате в БГ. Което вие и без това правите. ИзклЮ4вам възможността да ви правят мизерии на границата, понеже по-голяма 4аст са ве4е 4ужди граждани (които не са, да духат супата).
Така 4е вси4ко е "много Шум за ниЩо".
07 Януари 2006 03:09
USA2-2
въобще няма да се стига до съд и съответно разследвания.
Напразно си ги правил тези сметки.
Sorry
07 Януари 2006 03:29
WHATS UP,
Идеята трябва да е : държавата да е ЗАДДЪЛЖЕНА да осигурява гражданите си- с парите от данъците, които ЗАДЪЛЖИТЕЛНО събира и от гражданите си!!!
Някъде /и някога!/ на това му казват БЕЗПЛАТНО Здравеопазване! Но то НЕ е било никога БЕЗплатно, а се е плащало от държавния Бюджет-който е имал функции и на Здравноосигурителна институция- при това, гарантирана с цялата финансова мощ на държавата!!! Оттам-нататък, който има излишни пари и иска по-специални УСЛОВИЯ /а НЕ по-специално лечение!/- да си доплаща ДОБРОВОЛНО за тези по-специални условия! Като съответното здравно заведение да си получава дължимото от Бюджета+допълнителното от пациента заплащане за предоставените му "екстрите"!
Ерго, щом Държавата ЗАДЪЛЖАВА/за здравни вноски/, тя трябва да има и ЗАДЪЛЖЕНИЯ/да предоставя всички здравни услуги/ към задължените от нея!
Апропо, оказа се, че СЕГА в Бюджета на държавата ни има над 1.6 МИЛИАРДА лева ИЗЛИШЪЦИ- т.е., ВПОВЕЧЕ пари от данъци! Иначе казано, държавата е натоварила гражданите си с по-голям размер данъци, отколкото са й били нужни за нуждите й! Оставам настрана факта, че държавата е изхарчила почти толкоз и за участието на България в Ирак, Афганистан, Босна, както и това, че МИЛИАРДИ левове са ИЗТОЧЕНИ от Бюджета чрез далавери с акцизи, мита и т.н., че държавата е РАЗДУЛА административния апарат /и харчовете по него!/, че държавата загуби милиарди от трансформирането на външния дълг и далаверите с брийдитата!
Но най-големият ПРОБЛЕМ с парите за Здравното Осигурямане на българските граждани е, че те, на практика, НЯМАТ никакъв ГРАЖДАНСКИ контрол върху харченето на тези пари- а гражданите са ЗАДЪЛЖЕНИ да правят тези вноски!!!
НЕ е редно и НЕ е демократично гражданите да са "СОЛИДАРНИ" /задължени, при това!/ по отношение на здравното им осигуряване, а да НЕ са ПРАВОИМАЩИ да контролират разходването на собствените им "солидарни" пари! НЕ е редно някакъв си "Лекарски съюз", например, да е страна по преговорите и договорите със Здравната Каса/представителите на която НЕ са избрани от Народа!/, а Народът, даващ парите си за тази каса да е елиминиран от този процес и последващия контрол върху харченето на парите му! КАЗАХ!

Редактирано от - paragraph39 на 07/1/2006 г/ 03:31:38

07 Януари 2006 03:34
Хей USA2-2,

Като няма да стъпваш в България, защо четеш СЕГА и дарскаш във форума. Не си си идвал от 5 години, защото бачкаш работа без бенефити и нямаш отпуска. Какви ни ги разправяш за застраховки от $50000 и т.н. Всеки може да си купи застраховка при пътуване за 1 месец. Представи си аборигените в България и те могат да си направят туристическа застраховка, когато пътуват до заветната ти USA.
Кога станахте цигани с черняка WHATSUP, кога ви почерня гъза.
Ха със здраве. Atlanta GA
07 Януари 2006 06:03
Форд Contour,
Отговарям на някои от репликите ти:
"Като няма да стъпваш в България, защо четеш СЕГА и дарскаш във форума. "
Отговор: заЩото искам да ядосвам екземпляри като теб за развле4ение.
"Не си си идвал от 5 години, защото бачкаш работа без бенефити и нямаш отпуска."
Работата ми е много хубава, а не съм се връЩал, понеже няма при кого да се върна - цялата ми рода е тук. Ме4та за пове4ето българи.
"Какви ни ги разправяш за застраховки от $50000 и т.н."
Може би не знаеШ, ако си по ниските социални етажи, 4е ако си правиШ здравна застраховка за 300 000 УСД, ти се полага застраховка от 50 000 УСД вън от УСА. И не за 1 месец, а винаги. У4и се мом4е, много си изостанал.
07 Януари 2006 06:06
Whats Up,
извини ме, но не можах да разбера какво искаШ да кажеШ с :
"въобще няма да се стига до съд и съответно разследвания."
07 Януари 2006 06:31
Абе папуняк, кат сичката ти рода е при тбе, земи се яж с тях. Или апетито ти е много голем?
07 Януари 2006 09:20
Параграфе, не може да е доброволно здравното осигуряване - проблема е че се крадт пари иначе вноските не са чак толкова непосилни. Защо смятам така - ами защото общият случайе да си здрав а не болен - тази система трябва да се поддържа и докато си здрав - това не е бакалия да слизаш за хляб всеки ден не е редно да се поддържа системата с пари от данъци от тип плащаш данък пътища ходиш в дупки а парите отиват за съвсем други дупки....[/img]
07 Януари 2006 09:20
За какви 7 милиона се говори То има повече от 2 и полувина пенсионери които не плащат осигуровки и около 2 мил работещи които не се знае дал рлащат пък и защо плащат като всеки ден излиза информация за починали от лекарско безгрижие
07 Януари 2006 10:32
PORTAL,
"НЕ е редно" и "НЕ може" НЕ са аргументи! Още повече, че СЪЩЕСТВУВА и сега, и действа, т.нар. "ДОБРОВОЛНО/но само допълнително!/ ОСИГУРЯВАНЕ"/за пенсия, например/ !!!
В края на краищата, при Демокрацията, Парите са си моя "СВЕЩЕНА И НЕПРИКОСНОВЕНА"собственост, ЛЕКУВАНЕТО на влошеното ми Здраве си е мой проблем! А и Солидарността между НЕпознаващи се индивиди НЕ може- по дефиниция!- да бъде ЗАДЪЛЖИТЕЛНА!
Аз съм "ЗА!" доброволни "Здравноосигурителни Кооперации", например- с ВНОСКИ, Общо събрание на кооператорите, с избран от тях Управителен Съвет, с право и възможност за кооператорите за сваляне на управляващите Кооперацията, с право и възможност на кооператорите за КОНТРОЛ над дейността на Кооперацията и ефективността и уставността на изразходваните кооперативни финансови средства! Все НЕЩА, които ги няма при т.нар. "демократична Здравна Система" и Касата й!!!
Ако Държавата е наистина толкова загрижена за здравето на гражданите си- нека да намали данък ДДС , а да увеличи , със съответния размер, Данък Доход- който да ползва за Здравно Осигуряване на гражданите!!! И да ГАРАНТИРА и носи отговорност за здравето на така осигурените й граждани! А сега Държавата е абдикирала от тези си задължения, но събира високи данъци! И често чуваме, че Здравната Каса нямала пари за лекарства на онкоболни и др.- а в същото време се оказва, че в държавния Бюджет има над 1.6 МИЛИАРДА лева "излишък" ?! Как може такава НАГЛОСТ: да наричат "излишък" пари/събрани от данъкоплатците/, а в същото време да НЕ достигат пари за Здравеопазване?! Май, хората в тази държава са "излишни" за "държавниците" ни ?! КАЗАХ!
07 Януари 2006 10:57
До USA 2,
Ей, Емигрантче, що си не пиеш Колата и лапкаш пуканки, а ми пълнеш форума с полираните си глупости. Стой си там , където си, със здраве да слугуваш на черни и бели за дребни парици.Българите са напреднали информационно много и не си прави труда да избиваш комплексите си с простотии във форума. Ха наздраве, немили-недраги!
07 Януари 2006 11:01
здравата са закъсали управлиаващите щом доприаха до имигрантите да искат пари.
маи назриава револиуционна ситуация по българско
07 Януари 2006 11:25
Хич не е малка, частта която не плаща здравни осигуровки! 1 100 000 са повече от половината от активното население, или това са безработните и почти всички работещи при работодатели на средни и малки фирми, които никога не са чели нормативни документи и за които законите по презумпция са "Врата в полето" , през която минават само малоумните!
Няма оправия докато нарушителите не бъдат подпрени с прилагане буквата на закона, при което много хора ще си отидат от този свят от това, че няма кой да плаща за лечението им. Така е! Спомнете си разказа "Бялата лястовица".
Но, всички искахме да се върне в държавата режима от преди 9.9.44 г. като по-справедлив. Където държавните пари не трябва да се харчат за да подържат живота на бедняци, безделници и неудачници! Държавата да помага и подържа само инициативните! Така естествено нацията се пречиства от мършата си. Ако се окаже, че цялата нация е мърша, цялата нация рано или късно трябва да изчезне! Тенденцията напоследък натам ни бута!
07 Януари 2006 11:27
Темата ми отваря широко устата, а очите ми прави - "широко отворени", но ще се опитам да се въздържа и огранича само като живещ , днес и сега в България.
Защо, драга Ян.Здравкова ,"...за добро или ЛОШО..."?!Принципът е СОЛИДАРНОСТ! Направи това център на материала си, за да изглеждаш по-тежкарски журналист!
"Smarty", днес си млад, здрав, красив, вероятно..., а и родителите, близките ти , които живеят тук , СЪЩО ?! Желая им здраве и дълголетие !
Защо се втеляваш, бе човек ?! Здравните вноски не са непосилни за теб!Уреди си ги!Това ни е системата! "Какво да се прави?" Не по Чернишевски, а по Станишевско време си задавам въпроса , а отговора - в "После".
А дотогава - не ругайте, а се съобразете със ситуацията .Съобразявайте се с принципа й за солидарност между хората.А така и по-леко се заспива вечер.
Кофти, много кофти ми е от тази "характерна непринуденост" в позицията на здравния ни министър, с която нехайно насочва общественото мнение към задълбочаващо се разслоение , към разделение в шепата, останала да живее в България , фауна...ОФ !

Парграф, специални поздрави за теб и за постингите ти


Редактирано от - Esterr на 07/1/2006 г/ 11:30:00

07 Януари 2006 11:27
До USA 2-2:

"....Може би не знаеШ, ако си по ниските социални етажи, 4е ако си правиШ здравна застраховка за 300 000 УСД, ти се полага застраховка от 50 000 УСД вън от УСА. И не за 1 месец, а винаги. ..."

А бе приятел, отново те хващам да говориш глупости.Преди време си спомням как говореше глупости и на тема данъчно облагане в САЩ.

От всичко това ми стана ясно, че ти нито си виждал някога данъчна декларация(например 1040 форма), нито си виждал полица за здравна застраховка.Като малко успокоение за теб ще ти кажа , че не си единствен-около 45 млн. тука нямат такива полици.
Нека обясня горе-долу за какво става въпрос по отношение на здравното застраховане в САЩ.(то не се различава много от автомобилното)
Аз имам Blue Cross/Blue Shield PPO застраховка от доста време, която е за мен и за детето.(Жена ми си има отделна застраховка от нейната работа).
Цената на мойта застраховка(за мен и за детето) е около $400/месец, от които компанията плаща %75, а останалите го удържат от мен всеки месец.
Няма такова животно застраховка завинаги.
Ако спреш да внасяш всеки месец вноската си, просто не си застрахован.Ако си загубиш работата, дупе да ти е яко-сам трябва да си плащаш премията.Ако не я плащаш, нямаш застраховка.Както е при автомобилното застраховане.
За какви застраховки от 50, 000 вън от САЩ говориш?
Няма такова нещо!Преди 2 години ходих на Бермуда и трябваше да посетя доктор за нещо си.Въпреки че е до САЩ и е пълно с американски туристи, даже там американските застраховките не вървят.И няма как да вървят, защото системата работи така-плащаш си там, а после си търсиш парите от твойта си застрахователна компания, пишеш обяснения и рапорти и накрая си доволен , ако ти възстановят и 80% от разходите.

07 Януари 2006 11:28
Кой ощетява повече осигурителния фонд - циганьорите или емигрантите - that's the question. Аз лично не можах да го изчисля от статията. А и от първото множество гледам, тук се не обаждат много.
Ще почакам да се компютризират и те... , да разбера на кого да се сърдя повече в качеството си на редовен платец.
07 Януари 2006 11:47
Ааа, Вевче, обаждат се и циганьори много във форума - може да не са етнически цигани, но манталитетът им си е цигански по същество, само дето е по-изтънчен и с по-интелигентни думи го изразяват. А въпросът "кто виноват", разбира се, е интересен и важен, но аз продължавам да смятам, че по-важен е "что делать".
07 Януари 2006 11:58
Като се появат частните осигурителни фондове започвам да си плащам там и спирам задължителното здравно осигуряване.
При др. Мими Виткова или при г-н зъболекаря.
Тез хора са биле министре и разбират от далвера.
Край на соц-ялизъма.
07 Януари 2006 12:13
А бе този форум да не е само емигрантски?! Вярно носталгии комплекси ама защо трябва всеки ден да чета за емигрантските ви проблеми и успехи?
Апропо бот къде е запетаята в твоята бдс клавиатура!
07 Януари 2006 12:22
здравеопазването и образованието ТРЯБВА да са БЕЗПЛАТНИ. винаги и за всеки!
07 Януари 2006 13:12
С промени в закона държавата създаде серия облекчения за всички бедни, социално слаби, земеделски производители. На три пъти те имаха възможност да разсрочат дълговете си
Ей, много ме дразните това журналистите с неподплатеността си.
Значи да разсрочиш дългжовете си означава облекчение, така ли?
Кои дългове това?
Къде в света държавата иска да се плаща нещо, без да се ползва, при това от хора без доходи, при това от датата на влизане на някакъв измислен закон в сила?
Къде?!??
.
Докато не направят закона европейски-т.е. всеки да влиза в системата след 3- или 6-месечни вноски, това няма да е закон, а поредната държавна тесла и узаконена пирамида.
.
Никой не може да ме принуди да спазвам договор, който не съм подписвал.
Дон Хуан
07 Януари 2006 13:35
Здравейте,
Искам и аз да се включа във този форум, защото имам доста въпроси, но не намирам отговор. Статията е повърхностна и манипулативна.
Подкрепям написаното от Параграф 39 и го моля за съвет:
От 2003 нямам здравни осигуровки, защото съм отстранена незаконно от работа и водя съдебни дела. Имам решения от СРС и СГС, с които съда ме възстановява на работа, но работодателя /учреждение, финансирано с пари от държавния бюджет!/ отказва да изпълни съдебното решение и подава касационна жалба до ВКС. В отговор на мое запитване до ВКС ми е издадено удостоверение, че до настоящия момент не е насрочено дело за разглеждане на касационната жалба.
Получих писмо от НОИ, че имам задължение с една убийствена сума и ако не си я платя ще бъда санкционирана...От една страна държавата/чрез нейно поделение/ не ме допуска до работното ми място, съдебната институция не може да ми осигуриправосъдие в разумен срок, а в този срок се превръщам в престъпник спрямо същата тази държава! Дори ми е направено предупреждение, че ще бъда обект на съдебна процедура...
Нямям работа, нямам доходи, живея с помощите от родители и брат ми. Търсила съм съдействие от министерството, имам становището на правния отдел, че уволнението ми, извършено от техния териториален кадър, е незаконосъобразно, но това становище не предизвиква задължение за изпълнение решението на СГС.
Моля за съвет и съдействие какво да предприема?
Тази държава е сбъркана, искам да се откажа от българско гражданство, за да не дължа никакви данъци, осигуровки!
07 Януари 2006 13:36
По отношение на рекета със здравните осигуровки могат да се предприемат следните законни мерки:
1. Възражение в НОИ за размера на сумата - в случай, че имате документи за внасяни осигуровки, можете да искате да ги преизчислят.
2. В зависимост от процедурата на вадене на изпълнителен лист от агенцията за държавни вземания, може да обжалва в съда: за нарушения на процедурата примерно - никой не може да бъде осъден да плати преди да е бил преди това писмено поканен да си плати и се е подписал, че е получил предупреждението. Така че НЕ ПОДПИСВАЙТЕ НИЩО. Е, има и възможност с нотариална покана-това е лошо.
3. За всеки случай се освободете от някое по-сериозно имущество-препишете го на друг член на семейството с редовни осигуровки.
4. Пак за всеки случай си направете няколко банкови сметки с под 200 лв във всяка, за да не могат да им наложат запор.
5. Закона за здравните осигуровки може да бъде атакуван във Върховния административен съд. За справка - Закона за върховния административен съд. Всеки гражданин може да заведе дело, ако мисли и може да докаже, че някой закон е незаконен или несправедлив спрямо него-при това напълно безплатно.
Има и други мерки, като например съд на държавата в Страсбург, но по този въпрос не знам нищо засега, освен че закона противоречи на всякаква правна норма - да плащаш само при извършена услуга и само ако имаш някакви доходи над минималната заплата. Другото е рекет. Пък и сега тия дето си плащат мрат, щото нито на личните лекари, нито на Бързата помощ им пука. Личните лекари вземат по 3000 лв заплата на месец и шапка на тояга. Пък и при това състояние на системата колкото и да им даваш пари, ще потъват като в бъчва без дъно без никаква полза.
07 Януари 2006 14:36
Мисля че статията и целият форумен спор за това, кой кого ощетява, дали ромите или емигрантите или другите т.н. нередовни платци на НОИ ощетяват редовните платци, са излишни по простата причина, че от абсурда наречен НЗОК са ощетени абсолютно всички. Противоречия в закона, съчетани с малоумното им реализиране доведоха до парадокса, редовните платци да плащат веднъж здравна осигуровка, втори път потребителска такса, за която не се издават никакви документи и трети път поради липса на направления или поради лекарска препоръка да отиват и си плащат на частен прием. Това е една финансова пирамида, зад която освен лъскави офиси, скъпи автомобили и компютри, нескопосан софтуер и некадърни чиновници не стои абсолютно нищо.
Така че не емигрантите, не малцинствените групи, а полуграмотници, които създадоха поредния монопол са тези, заради които здравеопазването ще бъде още десетилетия в тоя батак.
07 Януари 2006 14:43
Докато здравното осигуряване е на принципа "давай да изцедим и последната стотинка на куцо, кьораво и сакато" оправия няма да има. И чиновниците ще гонят Михаля до дупка, а народа ще им се смее на акъла. Чат-пат ще се хващаме за гушите и ще си търсим един на друг колая...
Къде беше тая кирлива Държава докато проблема се трупаше с години?
Почнаха да удържат няк'ви си пари през 2000-та годна. Много-много принципите кой, кога, за какво и по колко плаща или не плаща не ги изясниха.
Изведнъж през 2003 се сетиха, че "имали да взимат" и хукнаха... И к'во стана?... Половината българи в тая държава се оказаха закоравели престъпници, които лишили държавния бюджет от стотици милиони. И сега - дайте да ги гоним до дупка. Под един знаменател всички:
- такива, дето умишлено са си пасували;
- такива, дето "бизнес-елита" на същата тая държава /или чужди "инвеститори"/ ги излъгали, че ще ги осигуряват;
- мангалите, дето най-често ползват здравни услуги и хал-хабер си нямат, че за тях някой трябва дя плати;
- такива, дето тая ми ти Държава ги прокудила по ангария в странство /нищо че голяма част от тях са осигурени зад граница.../;
- студенти в чужбина /нищо, че всеки от тях си е платил в съответната държава, за да го афилират към здравната система там/...
Спирам до тук, защото списъкът е доста дълъг.
Утопичното ми желание е просто тая Държава /и в частност чиновниците по министерства, НС, осигурителни институти и т.н./ да се сетят да напишат ясни правила, които да са и достатъчно справедливи. И после да следят стриктно за изпълняването им. Защото не аз оставих тарикат-бизнесмени от Турция и Гърция да изцеждат с години труда на български работници, и да не платят нито стотинка за осигуровки! Нито пък аз съм виновен, че за 2 години студентстване зад граница и плащане като арабин на осигуровки там, държавата даже не е и помислила за възможност да ме зачеркне като длъжник за 2 години...
Мислете, Госпожи и Господа управляващи! Иначе просто ще си гоним Михаля.
07 Януари 2006 15:14
Здравейте Приятели,
Както винаги - много пара* в свирката, пък иначе - нищо особенно.
И решение - Няма, както винаги.
*(не мънгизи:-)
07 Януари 2006 15:57

Тази държава е сбъркана, искам да се откажа от българско гражданство, за да не дължа никакви данъци, осигуровки!


Драга Камелия,

Щом искаш - отказвай се от българско гражданство. Но, от плащане на данъци и осигуровки никъде няма да се отървеш.


07 Януари 2006 16:02

Няма, бе, нямаше да се обаждаме, като обсъждате здравната си система, ако не искаха пари и от нас...
Ама като искат?!

За мене това е правен абсурд, но си е факт и трябва да се дискутира и от нас, емигрантите.
Аз си ходя всяка година в Бг, обикновено за повече от месец и затова си влизам с Бг паспорта, а като си излизам ми искат да покажа и двата.И ето толкова години стана все така и като си ида на лекар там си знаех, че нямам право на друг вид здравеопазване, освен на частно и ако се наложи да ида- направо си питам доктора колко да си му платя.Даже старите си родители, като водя по доктори през ума ми не е минало да им търся правата на здравно осигурени и пак така-питам си колко и си плащам.
И изведнъж се оказва , че нещо в Бг може и да дължиш за тия години- за здравни услуги, дето си ползувал, моля ти се?!

Аз лично не дължа нищо, де./"навън" и здравноосигурен с другия папорт-за сведение-100% само срещу плащане на данъци в другата държава от 96 год./, писах скоро тук това.Прочетох го в сайта на НОИ срещу ЕГН-то си.Но сега се оказа, че това не било достатъчно, че въпреки това/вместо само да натиснеш и видиш на компютъра това за 2 сек. на излизане от Бг и да си пуснеш с усмивка човека да си върви на самолета/ , трябвало нещо да доказвам преди това, да ходя и подавам молби в НОИ...И защо всичкото това?!

Ами на мене всеки миг, прекарам в Бг ми е свиден, безкрайно свиден и мил!Работил съм с месеци за да си ги позволя /да ги платя и с пари /тия мигове.И да ги пилея за такива глупости и правни абсурдности?!
Да не говорим за хора като мен, дето дължат и суми, аз случайно съм се отървал-да се случи да съм заминал преди да съм "записан"към здравната каса.Как няма да се интересуват и да вземат думата тука, що се излагате да го пишете това?Ами хората просто си ценят изкараните с толкова труд пари, бе, хора, какво толкова чудно има, че вземат отношение.

Имам чувството, че някои хора от някакво смешно и измислено от тях самите основание за завист не могат да се усетят.Пука ми на мене, ама не е хубаво това, излагате се направо някои тука с тази безпричинна злост към емигриралите.

07 Януари 2006 16:04

Значи да разсрочиш дългжовете си означава облекчение, така ли?
Кои дългове това?
Къде в света държавата иска да се плаща нещо, без да се ползва, при това от хора без доходи, при това от датата на влизане на някакъв измислен закон в сила?
Къде?!??


Да, Кайли, означава. Имаш да даваш, да кажем, 1000 лв за здравни вноски (защото навсякъде по света, освен в Куба, за здраве се плаща ); Имаш два варианта:
- да не можеш да се ползваш от здравната система, докато не снесеш 1000 кинта;
- да внесеш 100 и да се ползваш от здравната система, а другите 900 да ги снасяш през следващите 9 месеца по 100.

Очевидно вторият вариант е по-изгоден.

Е, имаш и трети вариант - да пукнеш под моста.

====
Всички закони са "измислени". Дори и законите на физиката.

====
Всички закони влизат в сила от датата на влизане в сила
07 Януари 2006 16:11

JJ6,
Няма "злост към емигрантите". На нас, аборигените, просто ни е омръзнало това ваше хленчене. Да не говорим, че мнозина от вас все пак през тези години са ползували някакви здравни услуги в България, но не са плащали.

Между другото, сумата, която трябва да платите, за да ви възстановят правото на лечение, е само 79, 20 лв. Казвам го от личен опит, защото и аз дължа здравни вноски за три години, но в регистрите на НЗОК съм "редовен". Това ми струва 6, 60 на месец за последните 12 месеца.

07 Януари 2006 16:14
Калки,
С удоволствие бих си плащала данъците и осигуровките в държава, в която има ефективно правосъдие и работодател /държавна структура !/, който не ме заставя да правя документни измами!!!
Затова съм уволнена!-Защото отказах да фалшифицирам данни и да подписвам документи с невярно съдържание !
07 Януари 2006 16:47
До WHATS UP - изобщо има ли такава възможност човек да бъде изваден от пациентските листи? На мен лятото ми казаха, че това не е възможно.
Изборът на личен лекар беше задължителен, а сега се оказва, че щом си изпълнил задължението си, няма отписване и трябва да плащаш до края на живота си, независимо от това, че живееш в чужбина и нямаш никакво намерение да ползваш услугите на българското здравеопазване.
07 Януари 2006 16:48
Солидарност ли?
Може.
Обаче след като се забрани със закон на тези които не плащат или не могат да плащат да припарват до изборните урни!!!
Иначе какво излиза. Престъпния управник от престъпната политическа върхушка ме краде и тормози като за световното. Обира ме по всевъзможни начини /тук никой не коментира, че българина плаща допълнително още около 3 ПЪТИ повече КОСВЕНИ данъци спрямо обикновенните такива/, създават ми всевъзможни житейски и бизнес пречки, ... и т.н.
Единствения ресурс за промяна, с който разполагам са изборите. Тогава обаче същатата тази престъпна управленска каста, с моите пари, с откраднатите от държавата пари - отива и си напазарува гласоподаватели от тези, които 4 години са лежали на моя гръб, които безпроблемно им осигуряват поредното 4-годишно бандитско властване.
Следователно в момента, в който реша да съм "солидарна", автоматично си слагам въжето на шията.
Да не говорим, че сме лишени от всякакви възможности да влияем или да търсим сметка на бандитските управници как и за какво харчат парите ни.
Всякакви дразги при това положенуе между "честни" платци, "безчестни чужденци" и паразитиращи цигани са безсмислени.
07 Януари 2006 16:52
Не се изисква голяма смелост за да се напише за осигуровките на ромите. Изисква се кураж да се напише, че до скоро имаше а може и още а има министри и заместник министри (4 години мандат) които имаха неуредени здравни вноски, например във Външно министерство евроинтеграцията и зам-министрите от предишното а някои и от сегашното правителство не намираха доста години за нужно да си уредят тези вноски. Няколко десетки депутата от сегашния и още толкова от миналия парламент също имат сериозен брой месеци с неуредени здравни вноски. Хайде да започнем от тези хора и после да идва реда на роми и бездомници.
07 Януари 2006 17:08
Солидарност ли?
На всичко отгоре управленските бандити ме наказват, колкото повече пари изкарам - толкова повече пари за здравно осигуряване да внасям. Защо? Да не би да ме обслужват в болниците 15 пъти по-добре от паразитиращия мангал, който нищо не плаща или от този, който е на минимална заплата?
Нещо повече, понеже съм платежоспособна, лекарите и болниците ме минават "втора шкурка" когато отида в болница, а на мангала няма как да му вземат защото действително няма. Същото е с лекарствата - аз плащам втори път, мангала не плаща.
Защото трябвало да съм "солидарна".
А нещо друго от "Съветската власт"?
07 Януари 2006 17:26

Права си Костадинке , а ако стане ще бъде ногу-добре щото така ще има по-малко хора които ще гласуват за тебе и твоята партия !


Солидарност ли?
Може.
Обаче след като се забрани със закон на тези които не плащат или не могат да плащат да припарват до изборните урни!!!

07 Януари 2006 17:34
Сигурно сте права, госпожо неснаечт, единствено вашите остри и бръснещи до голо мисли, могат да предположат, че Атака разчита главно на българските мангали и самообявилите се за турци БИВШИ български граждани, населяващи районите предимно около Бурса и анадола.
Със сигурност обаче ще пострада лайняно-жълтата партия на мадридското чучело.
07 Януари 2006 17:37
Каква е мислех, а каква стана, КИванова!
Още малко и роднинска връзка с Лех Валенса ще ми бъде установена !Пък няма никаква причина затова - живея доста на север от Полша, участвувала съм във всички избори в България/ и все с пустата надежда, че този път ще се стъпи на читаво/.
От стремеж да съм по-адекватна употребих "солидарност", а не старомодните - човещина, съвест и други непреходни неща...оф, пак се притесних!
Извинявайте за интимния тон...
Не искам да обидя никого и разбирам добре нуждата да се "пуска парата" на фона на обидното държавно безхаберие към всеки един от нас.

07 Януари 2006 17:45
Извинявай, Хийт
но въобще не си прав. Никаква смелост не се иска да напишеш за неуредени здравни вноски на министри и депутати. Газетите, като набарат някоя справка, и тутакси публикуват такива данни. Не е смелост, защото никакви последствия няма да има нито за газетата, нито за автора, пък иначе звучи скандално, т.е. харчи се.
Смелост е да напишеш с факти и данни за конкретни далавери на конкретни министри и депутати и да докажеш как прокуратурата и т.н. съзнателно ги прикриват.
Те тогава може да ти спукат гьона.Особено акто споменеш Филчев и брат му.
... Има непоказани мнения ...
Дай мнение по статията
Всички права запазени. Възпроизвеждането на цели или части от текста или изображенията става след изрично писмено разрешение на СЕГА АД