26 Май 2006 05:02

Не се изхвърляйте с прогнози за след 10 години. Тогава 50% от автомобилите може да са на педали.

26 Май 2006 05:52

Разходът на гориво при дизелите наистина е по-малък, но не чак 40%. Но цената им е по-висока! Така че пресметливия европеец вади калкулатора и смята - в резултат дизел се купува, ако средно годишно правиш поне 30-35 хиляди км и повече градско. Иначе по-лакомият бензинов автомобил излиза на сметка.
Тука си умирам от смях като видя някоя дизелова кошница на 10 години и на километража пише 148 000 км германеца специално я е пазил за щастливия втори собственик... Накратко - дизелът е силен при много км, повече градско, по-топло, и мокро. А за пъргавина при изпреварване слагат бензинката в малкия джоб.

Редактирано от - Han на 26/05/2006 г/ 11:10:10

26 Май 2006 07:35

у големио студ сека трета кола седеше пред портата с дигнат капак
а я си карах леко с каручката оти магаричката я раним з бензинец

26 Май 2006 08:38

След 10 години колите ще са на ток а батерийте ще са прости кондензатори...технологията е Японски патент...

26 Май 2006 09:04

Западният индивид знае да смята. Знае, че данъкът на един Е-4 е 95 - 120 ?, а на един Дизел Е-3, че и Е-4 (все още) 330 ?. И като се тури отгоре и разликата в цената от около средно 2.000 ? - , може да си кара на бензин доста повече и да не го боли глвата като му се запуши отворчето (по-малко от главичка на топлийка) на онова нещо дето мери съдържанието на кислорода във въздуха на дизела и колата му вземе да не върви. Иначе сериозните карачи - по 30 - 45.000 км на година карат само дизели. Така колите на 10 години са на поне 300.000 км. Останалото е въпрос на проста сметка.

Редактирано от - Nickolas на 26/05/2006 г/ 09:17:28

26 Май 2006 09:55

Уважаеми Han,
представям Ви следната сметка:
През 2004 г. купих ново Renault Clio II Comfort Authentique 1.5 dCi 80 hp за 21050 лева. Първата година изминах 15 000 км. По същото време сравнимата с моя дизел бензинка беше Renault Clio II Comfort Authentique 1.4 16V на цена 19970 лева. Разликата е 1080 лева. Средният разход на дизелчето е точно 5 на сто, като наливам само евродизел. А на бензиновото Рено разхода е 8 на сто. За 1 година съм спестил 900 лева от разхода на гориво. Т.е. разликата в цената се покрива за 15 месеца!

26 Май 2006 09:56

По-високите цени на дизелите при новите автомобили са пазарна реакция на фирмите - те ще паднат /и в момента падат/ с времето - пазарен механизъм търсене-предлагане!
За съжаление по-високите данъци за дизелите са регулация от страна на държавата и там нещата не могат лесно да се променят - в момента нов дизел с филтър за твърди частици e съвсем малко `по-замърсяващ` от нов бензинов с катализатор, което не оправдава разликата, която Никълъс е посочил (за България това не важи - тук не е ясно кой колко `цапа`) - въпрос на политика...

26 Май 2006 10:40

Традицията в България не следва тая в Европа, а тая при социализъма, където мечтата на живота беше нова Волга - дизел.
Нафтата не е никакво спестяване, а общо взето дръвце. Верно че има по-малък разход, обаче не може да ускорява като хората, това където някои му се радват че било евродизел си е някаква адска смес, пък ако зимата хване по-здрав студ треба сутрин да чакаш с едно въже дано мине някой комшия да те дръпне. Хич да не говорим че това рено я дигне сто и семсе, я не.
Кой иска да пести си зема нормална кола и й туря газова уредба.

26 Май 2006 10:59

Само чета, както е посочил и колегата Николас, сметката важи за Западна Европа. За България дизеловия пушляк не плаща никаква санкция.
Сега за твоя случай:
Защо сравняваш с Рено бензин, те са ЛАМИ. Виж една Корса бензин е 17 500 лв, сметни й разхода (средно не повече от 6-6, 5 на сто) и пак направи сметката - икономисваш средно около 3 стотинки на километър при 1, 78 нафта и 1, 90 бензин.
Т.е. трябва да избиваш разликата 6-7 години при 15 000 км годишно, тъкмо докато решиш да продадеш колата. Ако караш 30 000 км, работата става друга, ама аз съм го упоменал по-горе...

26 Май 2006 11:04

Кракатау, ти качвал ли си се на турбодизел? Да усетиш как дърпа кога решиш да изпревариш някой, и то без да включваш на по-ниска предавка като при нещастния бензинов двигател? Вервай ми, ускорява здраво...
Дизелът е с голям въртящ момент и е идеален за изпреварване. А за газови уредби не ми говори, това дето масово го монтират тука за газова уредба в Европа веднага ще го вдигнат на трупчета... миризми ужасни (и вътре в купето и отзад), возиш се на бомба (съд с високо налягане), пада мощността, мъка през зимата (и ужасяващ разход!), постоянно разрегулиране на изпарителя, заема място в багажника... Газовия инжекцион е значително по-добре, ама е 2000 лв...

Редактирано от - Han на 26/05/2006 г/ 11:23:13

26 Май 2006 11:14

dam

26 Май 2006 11:19

Имам тригодишно Пежо 307 SW 110 коня, HDI.
Мъка. Турбокомпресора дърпа, климатроника дърпа, на магистралата не можеш да слезеш под 150, т.е. пак разходи.
Верно, не гасне, понася студ, топло и отпечатъци по тавана, но за никакви спестявания не можем да говорим.
Че то само мацките, дето като го видят искат да се качат, излизат средно разхвърляно по три на сто допълнителен разход.

26 Май 2006 11:24

Вие си турете един 2.0 или 2, 2 tdi, dci или каквото му викат фирмите, пък гледайте сеира на бензиновите със същия кубикаж - еднакво натоварени. Пък ако знаете и да карате!! Ех! Пък и пътища да имаше! Ехееей!

Основното на модерния дизелов автомобил е, че не мирише на нищо! А какъвто и да е бензинов, в гаража все мирише на Shell Микре или OMV Бъзън.
А като сте в Европа и се събудите към 4 - 6 сутринта, слушайте кой какво пали. Сериозните хора, които имат днес работа и ще направят оборот от порядъка на десетки хиляди ? - палят дизели! Говоря само за леки.
Въпросът за нафтата за Волга дизел беше заради селенията, която беше станала шИфьор или тракториС и си караше на воля без пари пък и продаваше на тоя и оня по съветската система, където всеки автомобил е и бензиностанция. Ползвал съм услугите на Червената армия - победителка неведнъж в Унгария и Чехия, и мога да говоря. В един момент всичко свършва.

26 Май 2006 11:25

Йори, ти ако минеш само с три на сто допълнително баааах това Пежо... с една жена и Хамър не може да се мери

26 Май 2006 11:31

Да живее пропан-бутанът.100 км ги минавам за 5 лв.

26 Май 2006 11:35

Всичките Рена Клио в БГ са ЛАМИ, защото са с най-старите двигатели на Рено - с 8 клапана. Не знам за новото Клио, но миналата година исках да купя едно ново от Про и се възгещисах точно по тази причина. Иначе Клиата в Европа харчат с по литър и нещо по-малко от тези със старите двигатели, и с това по-малко от Корсата (не говоря за 3-цилиндровата). Всичките съм ги карал като коли под наем за по седмица-две. Точно Корсите не ми се видяха икономични - 9 и над 9 литра през лятото с климатика. Може би ХАН има наблюдения от по-дълъг период.
А човек, който не е имал нов турбодизел с поне 130 - 150 к.с. не знае за какво става дума.

26 Май 2006 11:37

На Пежото 307 най-хубавото му е, че няма пепелник!! Не се присмивам, карал съм го и него. Чудесна кола е.

26 Май 2006 11:49

Йори,
Уважаеми Han,
Аз затова само чета, не обичам да споря. Но навремето реших да дам около 1000 лева повече за 80-те коня. Същото рено има модификация 1.5 dCi 67 hp. Нали знаеш какво е усещането, че пътят е твой - колата да може да те дръпне от всяка ситуация. Едва ли тази Корса (може би е 1, 1 - 1, 2?) може да се сравнява. Още по аритметика са ме учили че не мога да сравнявам моркови и банани. Разбира се не бива да я оставяш да остарява - и като платиш лизинга не я прехвърляй на свое име, а си купи нова.
И още нещо в плюс за дизелите - мощността на двигателя не се влияе от климатика, както при по-старите бензини.

26 Май 2006 13:13

[Само чета], твърдо съм ЗА дизеловите двигатели (особено турбодизел 150 коня, как дърпа не е истина...). Разбира се че малката Корса е доста по-флегматична от това Клио. А като й включиш и климатика...

Николас, МНОООГО зависи от карането. С една и съща кола съм хващал до 3 литра на сто км разлика... иначе Корсата градско около 7-7, 5 кротко каране.

Редактирано от - Han на 26/05/2006 г/ 13:22:43

26 Май 2006 13:54

Спокойно момци с темповете на нарастване на дизеловите коли спрямо бензина скоро му се вижда края на евтиното каране с дизел.Просто петрола може да се преработва в определено съотношение бензин-дизел-киеросин и т.н.Като доиде момента, а той наближава рафинериите да не могата да задоволят търсенето и цените на дизела ще потеглят нагоре.Все пак да имаме впредвид че товарния транспорт, колите на армиите(поне в Европа) се движат изцяло на дизел.

26 Май 2006 14:05

WhatsUp, а биодизела

26 Май 2006 14:22

Han
Няма толкоз нива за толкоз много биодизел, че пусто и ний човеците искаме да лапаме.

26 Май 2006 15:12

навремето най-хубавата кола беше волга, с пежейски двулитров двигател, от кореком. огромно купе и мощен двигател. нафтата се зимаше от разни шофиорчета, за жълти стотинки .... времена бяха, ей!

26 Май 2006 15:22

То нива ще се намери, ама модерните дизели не стават за биодизел. Развалят се уплътненията на помпите на впръскването. За биодизел най-добре е някой стар мерцедес на 20 години. Става и с олиото от пържените картофи от закусвалните за дюнер.
Хан, много ясно! Аз съм стигал разлика 3, 6 литра в сравнение с това, което харча. И съм се чудил! Имам пред вид конкретно бензинова 2, 0 съответно 10 литра средно и след каране в 3 държави с автобани, но с ограничение на скоростта 120/130 - изхарчени 6, 4 литра/100. (Преди това по същите държави карах само нощем с колкото държи!, но научих, че конфискували автомобила и го продавали на търг на другия ден - с право да си го закупиш самия ти).
Нищо нямам против корсата. Миналата година я карах под наем в България, с климатик. Мисля, че беше 1, 4. Кара се като голяма кола. Ама и разходът и беше натам. Във всеки случай около и над 8. То и от бензина зависи. Карал съм и 1, 2 другаде. От предния модел. Също хубава кола беше.

Редактирано от - Nickolas на 26/05/2006 г/ 15:23:26

26 Май 2006 15:37

Натиснете тук

26 Май 2006 16:52

Николас, всички модерни дизели работят с биодизел, поне на Опел по ТТ данните го пише. От едно ниво на цените на петрола (мисля 65-70 долара) нататък ставаше по-изгодно да си правиш биодизел и Германия точно това прави, за голямо съжаление на шейховете. Те още от Втората световна немците го практикуват тоя номер...
Да, за Корса 1.2 говоря.

26 Май 2006 17:26

Han
за съжаление обаче биодизела е една от малкото дефицитни стоки в Германия.Тъсенето е по голямо от предлагането и трудни се намира по бензиностанциите или поне не толкова лесно да бъда по точен.

26 Май 2006 17:52

За Германия конкретно.
До миналата година.
Общо взето нарастването на мощностите е експоненциално.
Причината да няма чист е в частност че го месят към "петродизела" и го продават. така че караш без да знаеш, често

http://www.ufop.de/downloads/Biodieselsta tus_engl_230605.pdf

ПС. От отработени "кухненски" мазнини произвеждат главно в Англия.

Редактирано от - 66 на 26/05/2006 г/ 17:57:01

26 Май 2006 18:29

Не съм забелязал в Германия да няма биодизел или да има опашки. Само дето не всички бензиностанции го предлагат. ПО-точно много малко го предлагат. Разликата в цената май беше само 10 цента от другия. Чух нещо, че от следващата година в "петролния" дизел ще има 20% биодизел. На биодизела в Германия цените или вече са се вдигнали или ще се вдигат тепърва и е вече решено.
За моята марка кола автохаузът ми каза, че не се разрешава. Самата марка не дава. А дали става или не става самият аз не знам. В гаранция съм още две години и като ми кажат не - не!

Голям яд ще ги гони шейховете, а и не само тях. Във втората световна война германците изпозваха синтетичен бензин - от въглища. Понеже имаха умни хора след Версайския договор - те бяха принудени да измислят три важни неща - маргарина, синтетичния каучук (бутадиеннатриевия), синтетичния бензин и още ред други - като алпакатa (German silver). Сега да видим какво ще измислят, освен по-високи данъци.

26 Май 2006 18:41

Ами четох по вестниците за това, а и даваха репортаж по ТВ, мисля някъде около Франкфурт беше и от 5 опита 5 пъти дръвце.Лично не съм го изпитал на гърба си така че спирам да споря.

26 Май 2006 18:47

Ами то май няма и спор. Аз лично бих се радвал да мога да зареждам Био, но като не дават!

26 Май 2006 18:59

Тва Пежо 307 на нафта да го докара най - много до 190 кмч За пенции става.

26 Май 2006 19:02

За сведение на Nickolas:При дизела броят на клапаните няма голямо влияние
за работата на двигателя .RENAULT наблягат на системата - хидравлично упражление на буталата/плаващо бутало/.http://www.renault.com/renault_co m/en/main/50_INOVATION_ET_TECHNOLOGIE/65_ Moteurs/

26 Май 2006 19:03

Аз говорех за бензиновите на Клио от Про. Явно не е станало ясно. Мерси във всеки случай и съответно сори: La page demandé e n'est plus disponible

Редактирано от - Nickolas на 26/05/2006 г/ 19:06:55

26 Май 2006 19:30

Е след като 190км/ччса ти малко кво се мъчиш с тез коли.Минавай на самолети направо.

26 Май 2006 20:07

Абе пичове някои да е чувал за Порше дизел? Защо?

26 Май 2006 21:11

Не, ама за Ягуар дизел.

26 Май 2006 21:38

Някои може ли да обясни защо в Европа дизела е по-ефтин от бензина? В Америка е по-скъп или с много подобна цена, защото се смята че е много ънфрендли за енвайрънмента .

27 Май 2006 01:51

Han-е,

а ти на кола с бензинов турбо-двигател качвал ли си се
Да видиш тогава какво значи двигател да "дърпа"

28 Май 2006 16:11

Кмете, не съм... но по принцип КПД-то и въртящия момент при турбо-дизела са по-високи. Отстъпва в едно на бензина - ускорението от място. В дисциплината 0-100 км бензина е без конкуренция. Говорим за масови автомобили все пак...