:: Разглеждате вестника като анонимен.
Потребител:
Парола:
Запомни моята идентификация
Регистрация | Забравена парола
Чува се само гласът на енергийните дружества, допълни омбудсманът
Манолова даде петдневен ултиматум на работодателите да предвижат проекта
От ВМРО и „Атака” обявиха, че няма да подкрепят ГЕРБ и ще гласуват против предложението
Платформата протестира срещу бъдещия закон за авторското право в онлайн средата
Корнелия Нинова споделяла идеите на Джоузеф Стиглиц
Дванайсет момчета може да прекарат месеци блокирани в пещера в Тайланд (видео)
СТАТИСТИКИ
Общо 447,887,263
Активни 413
Страници 24,143
За един ден 1,302,066

Почти няма доволни от здравната система

500 млн. лв. годишно губи НЗОК заради по-ниските вноски на бедни, пенсионери и деца
Стойчо Кацаров
92% от българите не са доволни от здравната система у нас, а други 6 на сто частично я одобряват. Едва 2% от анкетираните са доволни от медицинските услуги, сочи проучване на "Трансперънси Интернешънъл". Данните бяха огласени на кръгла маса за здравната политика през следващата година.

Държавата не трябва да се меси толкова в здравеопазването, а да прилага повече пазарни принципи, заяви на дискусията д-р Стойчо Кацаров, председател на Сдружението за развитие на българското здравеопазване и член на ръководството на ДСБ.

Почти 1 млрд. лв. е загубила НЗОК заради неплатени здравни вноски от неосигурените лица, обяви Кацаров. Според него отделно от това касата губи още 500 млн. лв. годишно заради вноските за пенсионери, деца, социално слаби и земеделски производители. Те се поемат от държавата, но са далеч по-ниски от "редовите". За 1.5 млн. деца до 18-годишна възраст бюджетът плаща по 0.5% от минималния осигурителен доход - 220 лв. Така за дете месечната вноска е 1.10 лв. Държавата осигурява пенсионерите и бедните на 3% от минималния осигурителен доход, което е 6.60 лв. месечно. Това обаче са групите, които най-често се нуждаят от медицински услуги. Същевременно най-ниската вноска за всички останали е 13.20 лв., което е 6% от минималния осигурителен доход.

Кацаров препоръча още да няма ограничения за приватизацията на лечебните заведения, за да се подобри конкуренцията между тях. Според него касата трябва да намали и основния пакет от медицински услуги, които покрива. Това пък ще развие пазара за здравните доброволни фондове.



ПОЗИЦИИ

Основна причина за високите разходи в здравеопазването е лошият мениджмънт на здравното министерство и НЗОК, смята д-р Кацаров. Други причини са поскъпването на лекарствата през последните 5 г. заради либерализирането на цените. Според доц. Атанас Щерев от НДСВ обаче лекарствата са поскъпнали, защото касата и здравното министерство определят цените.
 Атанас Щерев
31
2259
Дай мнение по статията
СЕГА Форум - Мнения: 
31
 Видими 
11 Декември 2006 00:13
Прочетете разказа на Й.Йовков "Бялата лястовица" писан в началото на миналият век!
Това е нашето бъдеще в сферата на здравеопазването, за огромната част от населението!
Е, разбира се, ще има около 1-2 % от Българските семейства, които ще може да си позволят подобаващо здравно обслужване, срещу подобаващо заплащане! Те ще бъдат пак на показ пред медиите, за да се пропагандира и показва високият жизнен стандарт и здравеопазване в страната!
Но, какво да правим "Ние с гайдите"!
11 Декември 2006 00:49
При положение, че масово хората не одобряват начина на зравното осигуряване в България, какво правим по въпроса - мълчим си!!! И така ще си продължава во веки веков... И ще ни глобяват, ако не отидем на профилактичен преглед ...
11 Декември 2006 02:21
"Мълчанието на агнетата" - 2.Мълчат си пациенти, мълчат си лекари... Както е казал Вапцаров:
"А ние? - Бездушно превиваме врат и мълчим!Позорно мълчим!!"
11 Декември 2006 02:59
Пациент трябва да избира свободно лекаря си.
Лекари и болници трябва да определят свободно заплащането си.
Без "свободен пазар" няма да има качествено здравеопазване а комунистически залъгвания и къс живот!
11 Декември 2006 08:15
А в Куба взели та направили едно от най-добрите здравеопазвания в света.
11 Декември 2006 08:22
Много ми е интересно коя е тази система в страната дето масово се "одобрява" от българите? Може би само варенето на ракия без акциз! Както се вижда от вестника, даже освобождаването на България от турско иго се "поставя" под съмнение!
11 Декември 2006 08:49
Как всичко си идва на мястото :92% са унижените и оскърбените, 2% са т, н,"умни" и "инициативни", а 6% са аргатите им, И колкото по-добре става на тези 8%, толкова по-зле на първите 92%, Пфу, отврат, гнусно, , ,
11 Декември 2006 09:15
Току що в интервю по BTV казаха, че на майката на малката Михаела, лекувана в Пирогов след катастрофата в Бяла, са й взели 50 лева за консумативи, които пък тя се принудила да вземе на заем! Хотела в София й го плащал строителен предприемач.
Егати държавата! Недай си Боже да ни застигне природно бедствие, голям терористичен акт или война. Тогава вероятно само тези 2% ще се спасят!
11 Декември 2006 09:29
Почти 1 млрд. лв. е загубила НЗОК заради неплатени здравни вноски от неосигурените лица, обяви Кацаров

Какво е загубила касата? И как? Не са си разделили още един млрд лева ли?
Остава да кажат, че НЗОК губи 10 млрд лева от това, че България няма 20 млн души население. Тъпоумието на управлямащите здравеопазването явно е изключително голямо.
И не НЗОК губи, губят хората, които са принудени да живеят в тези меко казано ненормални условия.
Причината е в гнилата основа на здравната система, а не в хората, които страдат от нея.

Редактирано от - Федя на 11/12/2006 г/ 11:05:30

11 Декември 2006 10:04
А КОЛКО ПЛАЩАТ "ДЪРЖАВНИТЕ СЛУЖИТЕЛИ"? - НИЩО !!!, а те ползват най - много болнични и безплатни профилактични прегледи !!!
11 Декември 2006 10:58
да!много правилно си е дал наш форумец, че нищо не ни е на ред в държавата и всички са доволни само от варенето на ракия без акциз!?какво да вадиме заключение за нас БЪЛГАРИТЕ!? М Ъ Р Ш А!нищо повече!нали знаете кой и кога го е казал?кой ни докаре до това дередже?М Р Ъ С Н И Т Е К О М У Н И С Т И, ето кой!?а вие отново и отново ги избирайте да ви оправят, като последния "Социален"и излишен президент!?майко мила тези хора нямат грам мозък, които го избраха за още 5г.да се разхожда под ръка с кралици, награждава такива като агента на кгб Ахмед Доган/Сава/, нищо да не прави за родината ни, да ходи с тайфата бодигардове, да му пазят скъпоценното тяло по мачове в ъв Варна и с нашите пари да подържа маса сбирщина в президентската институция!?....ето за това помислете и сведете чело с поклон за последните жертви от безхаберието на управляващата върхушка избрана пак от милостта на по горно цитирания президент с мандат, даден на турската сган/върхушката/, в нарушение на конституцията!?...защо ни е този президент отново, като самия той не спазва конституцията!?....
11 Декември 2006 11:03
ЗДРАВНАТА СИСТЕМА? ЧЕ ИМА ЛИ ТАКОВА НЕЩО? "ЗДРАВНА БЪРКОТИЯ"-ТОВА Е ИМЕТО. НАЙ-МНОГО ПАРИ ПОЛУЧАВАТ ТЕЗИ, КОИТО НЕ СЕ ЗАНИМАВАТ СЪС ЗДРАВЕОПАЗВАНЕ. ЛЕКАРИ И СЕСТРИ, КОИТО РАБОТЯТ ПО 10-12 ЧАСА НА ДЕ, ПРАВЯТ ЖИВОТОСПАСЯВАЩИ ДЕЙНОСТИ, ПОЛУЧАВАТ МИЗЕРНИ ПАРИ............... И СЕ ПРИНУЖДАВАТ ДА ВЗЕМАТ ПОДКУП................
11 Декември 2006 11:14
Държавните служители не плащат - за тях плаща Държавният бюджет, 6% върху брутната заплата. "Болничните", отпускът по болест, както за държавните, така и за останалите се плащат от бюджета на НОИ. Профилактичните прегледи е едно от най-евтините пера на Здравната каса (веднъж годишно за осигурен, с предварителен план на необходимите прегледи), но за сметка на това един от най-ефективните разходи.
Като се изключи, че здравната система е с порочна конструкция "по рождение" (не без участнието на този пишман лекар Стойчо Кацаров като зам. министър) най-високият разход на Здравната каса е нейното управление (поради ниска ефективност), в следствие на "качествените" закони на сите дупетати (Щерев, Корнезов и др. кухи "величия".
Прав е Федя, Касата не може да губи средства (Тя просто няма капитал за производство). Но може да спечели, ако икономически профани като Кацаров и "приятели" престанат да я консултират.
11 Декември 2006 13:34
Почти няма доволни от здравната система

ми звучи като "Има петима доволни от ..."
11 Декември 2006 14:14
Към Apolitichen - винаги има много компетентни изказвания от този род. Ако някой все пак си върши работата не заслужава да го наричат "пишман" , "кух" и т.н. Явно комплексите ти не позволяват да отделиш житото от плявата.Като си толкова умен, що не излезеш открито с име да коментираш проблемите - мрънкало такова. Кое точно предложение или коментар от статията толкова те обиди, че се нахвърляш с епитети върху хората? Или имаш нещо лично срещу тези, че се изливаш по форумите?Хайде със здраве и по-внимателно чети статиите.
11 Декември 2006 14:49
Според него касата трябва да намали и основния пакет от медицински услуги, които покрива.

_tux_, я преди да хулиш другите ми разтълкувай това "премъдро предложение"
Какво значи да намали основния пакет? Досега ни внушаваха, че няма основен пакет, а имало "солидарност". Демек здравите плащат за болните. Сега вече "умниците" говорят за
основен пакет
. Т.е. всеки ще плаща различно , за да получава еднакво "основен пакет".
Но да приемем, че е така. Измисля се "основен пакет". Колко ще струва той? Щото основния пакет покрива еднакви услуги и трябва всички да заплащат за него еднаква вноска. Само при тези условия може да се развие допълнителното осигуряване. Който плаща повече (допълнително над цената на основния пакет) ще получава и повече. Следователно не трябва да ти съдират 6% от заплатата, а да се взема само стойността на пакета ( за всички една и съща сума).
Да, ама некои чичковци и лелки не са дип много съгласни. Те реват, че 6% от заплатата е малко, та срещу това да не получаваш почти нищо без допълнително заплащане. Явно им е изгодно така.
И преди да пишеш по тези въпроси, прочети малко в архива. На тази тема са водени много дискусии във форума.


Редактирано от - Федя на 11/12/2006 г/ 14:51:38

11 Декември 2006 15:29
Почти 1 млрд. лв. е загубила НЗОК заради неплатени здравни вноски от неосигурените лица, обяви Кацаров

_tux_, знаете ли кои са тези неосигурени лица? Не са ли те отписаните безработни от бюрата за да могат управляващите до отчетат снижение на безработицата?
Кацаров препоръча още да няма ограничения за приватизацията на лечебните заведения, за да се подобри конкуренцията между тях

Значи "великият" доктор е са свободна конкуренция! И после:
Други причини са поскъпването на лекарствата през последните 5 г. заради либерализирането на цените

Но предишната му идея за либерализиране (1998 г) не довела до добри резултати. При това, _tux_, Здравната каса харчи около 240 млн. за лекарства, по-малко от 10% от бюджета си. (за 2005 г. са продадени на пазара лекарства за 900 млн. лв.)
Това не значи ли, че 10% от населението ще получават безплатни лекарства, а другите си ги купуват?
И като докторът има такива велики предложения какво е дремал през 1998 г. - да, тогава говореше за солидарност между осигурените с Илко Семерджиев, и въведоха практиката за хитруване от държавата (тогава родителите плащаха мижави стотинка за здравна осигуровка на децата си, толкова плащаше и държавата за "Рисковете" професии на военнослужащите). А сега - всеки сам да се спасява
касата трябва да намали и основния пакет от медицински услуги, които покрива. Това пък ще развие пазара за здравните доброволни фондове

Дори и идея няма що е туй "здравен доброволен фонд". Освен, че и правно не е регламентиран - може и спокойно да се разбира и като "варненска пирамидка" стил Лайфчоис, Майкъл Капустин. Ей та това иска любимият Ви доктор!
11 Декември 2006 16:19
Сбърках! Всъщност около 60% от населението ползва частично платени или безплатни лекарства.
А комплексите ми не ми позволяват да си пиша името, когато нямам работещо предложение. Публичните данни, които ползвам, са твърде недостатъчни. Понякога са и в логическо противоречие. А основното противоречие е, че се прокламират пазарни принципи (всеки сам за себе си рискува здравето си), съчетани с обществена солидарност (обществото лекува, напр. юнашки препилият, "Шумахера" зад волана и т.н.).
Една от идеите, които са дискутирани в този форум е въвеждане на здравно застраховане - всеки се лекува да размера на застраховката; ако много боледува, на следващата година му се увеличава застрахователната премия; ако не му стигат средствата - ползва допълнително кредитиране да размера на застраховката или два пъти размера. От друга страна, за да се гарантира развитието на здравеопазването, големите болници ( напр. в САЩ университетските) се финансират от държавния бюджета (обучение на лекари, осигуряване на скъпа апаратура, провеждане на изследвания - приватизираните здравни заведения това не могат да го осигурят в близките 50 г.). Дали с 2% или 5% от БВП, не съм компетентен -нямам данни за да се оцени ефективността от такова финансиране.
Дори опитът в САЩ е противоречив - частните болници са икономически много ефективни, но не приемат пациенти(тактично ги отпращат) със сериозно заболяване. Държавните болници, приемайки такива пациенти, снижават ефективността се. Но пък при лечението на такива пациенти се създават, откриват нови методи, научни знания и професионален опит.
11 Декември 2006 16:24
Думата почти в заглавието е напълно излишна.
11 Декември 2006 16:47
Не е излишна , Докторе! Ако не беше НЗОК кво щяха да правят един куп недоучили доктори?
НЗОК осигурява единствено работещите в нея чиновници с префикс Д-р пред името си. Освен тях и част от доставчиците на лекарства понатрупаха бая парици покрай тази налудничава система.
Пък, като гледам форума, и доста твои колеги с мазохистични наклонности затулят с гърди амбразурата и громят всеки, който не славослави "здравната система".
11 Декември 2006 20:16
Преди години си хротувахме с колега не от Балканите - швейцарец, та от него знам, че ако не му стигне здравната застраховка за семейството, трябва да си повиши вноските, просто, ясно, може и да не е социално, но елементарно когато плащаш, знаеш защо!
11 Декември 2006 21:01
Федя, кое точно те затрудни в написаното ???
Защо да няма "основен пакет", осигуряващ МИНИМАЛНО обслужване, срещу нищожните 1, 10 лв или дори по-малко, отпускани за хора, нямащи по-големи финансови възможности. Тези, които могат да си позволят, ще плащат доброволни вноски в НЗОК или друга (частна) каса, така че да могат да си позволят по-качествено обслужване. Стига с тоя комунизъм, че всички трябва да живеем при равни условия. Това според мен означава "основен пакет" - колкото си платил -толкова ще получиш. Това че "некои чичковци и лелки не са дип много съгласни" изобщо не е аргумент - и аз не съм съгласен с моите пари да се лекуват всички. Предценявам че ми е необходим само "основният пакет" услуги и ще плащам не 6% , а хх лева, колкото струва.С тези пари ще разполагат всички, които имат нужда. С останаите пари, които доброволно бих внесъл, трябва и мога да разполагам само аз или моите близки.
Apolitichen, не знам къде е дремал Кацаров през 98 г, но здравна реформа не се прави за 98 или за 99 г. Едно нещо ми е ясно - където няма конкуренция, има криза и дефицит-справка електроснабдяване, топлофикация, НЗОК и т.н.Точно това иска д-р Кацаров - НЗОК да се бори в пазарни условия за парите си.
11 Декември 2006 21:15
Както вървят нещата скоро почти не ще останат несоволни от здравната система отлитайки във вечните райски селения!
11 Декември 2006 21:19
Познавам Доктора от Дупница от поне 20години и не приех и тази статия като нещо повече от един пристрастен преразказ на изявленията на Кацаров.ФЕДЯ, четете и другите медии.То най- си е хубаво човек с очи да види всичко, но това е невъзможно.За мен са хубав спомен личните ми срещи с
Кацаров в ония години, когато почваше реформата.Радвам се, че д-рКацаров не е изневерил на себе си през годините.Това в тази статия не може да се разбере, уви.
11 Декември 2006 21:34
Този аполитичния сигурно си е регистрирал Частна Здравноосигурителна компания или "Здружение за прозрачно здравеопазване".Като гледам Гайдата какви ги върши се сещам за предишните велики министри които непрекъснато парадираха със слушалките в джобовете си:Бояджиев, Василев, Виткова, Кацаров, Семерджиев.Къде ли сега?Колкото до Гайдата, който обяснява, че е нормално един лекар в Пирогов да получава 400ЛВ. заплата, Ги събираше от пациентите за един ден в мизерния си частен кабинет срещу Хирург.клиника в която работеше.
11 Декември 2006 21:50
Стойчо, Стойчо, откриваш Америка! Приготви си повече парички и ще бъдеш доволен от здравната ОБИРЖИЙСКА система!
11 Декември 2006 21:56
_tux_, извенете, но ще Ви отговоря малко заядливо. Вие предлагате конкуренция. Конкуренция между пациенти (кой колко е по-здрав), конкуренция между лекари (кой колко специализации е преминал), конкуренция между здравни заведения (кое какво оборудване има), конкуренция между "доброволни фондове" (кой най-много обещание ще даде)? И може би всеки лекар (всяко здравно заведение) ще разполага с ЯМР, Рентген, биохимична лаборатория? Какво значи по-качествено обслужване - може ли диагнозата да бъде по-качествена? Да не би да си мислите за болниците като за хотел или фитнес център?
Колко да е размерът на "доброволната" вноска? Какво ще покрива? Ако се случи за един месец в болницата да не постъпи пациент (ех, да дава Господ!), как ще се платят режийните разходи, заплатите на персонала или тяхното обучение?
В случай на епидемия Вашата "доброволна" вноска как ще Ви помогне?
Задължителните ваксинации в детска възраст за чия сметка ще са и кой ще е отговорен за тяхното провеждане (като знаем какви нехайни родители има)?
"Основният пакет" като ми включва гинекологични прегледи, от които поради пола си не се нуждая, но съм склонен да платя за да няма нещастни раждания и болни деца, как ще се разпределят - профилактика при бременни, оплождания ин-витро, повишаване хигиената на родилните домове?
11 Декември 2006 22:12
Консултанти са, remilko. Колкото до мене, дори и да искам няма как да регистрирам нито частна здравноосигурителна компания, нито частна здравно застрахователна компания. Има застрахователни компании които предлагат нещо като здравна застраховка (застраховката живот не е здравна застраховка).
Големият шум покрай здравеопазването, освен поради "перманентната" липса на средства, е заради мерациите на някои от изброените от Вас люде да приватизират болница(и). А други, дето вече си имат, мераците им са да се вдигне здравната вноска, за да плаща Касата и за техните пациенти.
А моето "мърморене" е поради липсата на самосъгласувани данни за здравеопазването в България. Така не зная колко е броят на инвалидите (и социалното министрество не знае), броя на болните от Паркинсон (поддържащите лекарства са скъпи и броят им преднамерено се завишава), защо са похарчени най-много пари за антибиотици, а най-високата смъртност е при заболявания на сърдечно-съдовата система и т.н. Но това не пречи всеки да се оплаква от липсата на пари, а системата на практика само се влошава.
11 Декември 2006 22:51
Внимателно чета вашите мнения, но извинете имам чувстото, че не сте в нещата.Специално към аполитичен.Вече шест години в тази система има нещо много отвратително, а това е затруднения достъп на ТЕЖКО болните до качествено лечение.Пример
1.Поради норушение на финансовта дисциплина Експертите от НЗОК решиха, че Болните от Паркинсон са Прекалено много-За достъп до лечение -комисия от Университетска клиника-резултат няколко хиляди пациенти починаха в домовете си поради невъзможност да достигнат до заветната комисия.PR на НЗОК обяснява пред медиите колко средства са спестили на данъкоплатците при затягане на финасовата дисциплина.Примерите са за всички категории тежко болни.тежки комисии, време, лимити
11 Декември 2006 23:30
Apolitichen, наполовина сте ме разбрал.Естествено че има по-качествена болница, по-качествени лекари и по-качествена диагноза. За болниците трябва да се мисли точно като за хотел-сравнението е много точно. Като не си платим достатъчно, ще спим в обща стая, ще ядем студена( а често и развалена) храна, ще бъдем обслужвани от намръщен и недоспал персонал (понеже си изкарва допълнителни доходи в "свободното" време). Основнят пакет ще включва например спешни състояния, раждания, някои основни клинични пътеки.Не съм съгласен с моите вноски да се отглеждат децата на малцинствата в модерни клиники. Повечето детски отделения са пълни с циганета не защото са много болни, а защото на родителите им излиза по-евтино така. А аз работя по 12 часа за да им плащам и този келепир.
Разговора по-нататък става излишен. Мнението ми беше, че не е необходимо да се правят квалификаций като "кух","профан" и др. към хора, предлагащи решения за опорочената здравна реформа.Успех в живота!
11 Декември 2006 23:53
Вече е време да спим, а не мога да изключа компа и да си лягам защото имам нужда да споделя някои мои мисли преди утрешни лекарски протест.Вече шеста година се повтаря едно и също нещо преди подписването на НРД, игра на нерви, и прецакване при което победител винаги е НЗОК, МНЗ.При пазарна икономика всички компоненти на здраявеопазването имат цена, само на лекарския труд все още няма цена.Поставял съм този въпрос многократно , но никой от колегите не е съгласен с мен.Ако има цена на лекарския труд много лесно може да се изчисли с колоко много парите не достигат.Може да се изчисли какво може да осигури НЗОК и какво трябва да остане за доброволни фондове.В момента има някакъв абсурд с малко средства да се предлага 100процентово покритие от касата.Това е ГОЛЯМА ЛЪЖА
Дай мнение по статията
Всички права запазени. Възпроизвеждането на цели или части от текста или изображенията става след изрично писмено разрешение на СЕГА АД