:: Разглеждате вестника като анонимен.
Потребител:
Парола:
Запомни моята идентификация
Регистрация | Забравена парола
Чува се само гласът на енергийните дружества, допълни омбудсманът
Манолова даде петдневен ултиматум на работодателите да предвижат проекта
От ВМРО и „Атака” обявиха, че няма да подкрепят ГЕРБ и ще гласуват против предложението
Платформата протестира срещу бъдещия закон за авторското право в онлайн средата
Корнелия Нинова споделяла идеите на Джоузеф Стиглиц
Дванайсет момчета може да прекарат месеци блокирани в пещера в Тайланд (видео)
СТАТИСТИКИ
Общо 440,706,943
Активни 421
Страници 17,873
За един ден 1,302,066

Македонците са български граждани по рождение

В интерес на България е ОМО "Илинден-Пирин" да бъде регистрирана
Вени Марковски
Лидерът на ВМРО Красимир Каракачанов написа в "Сега" статия под заглавие: "Докога ще подкрепяме антибългарския елит в Македония?" Според него в Скопие има антибългарска кампания, започнала с опитите да се регистрира ОМО "Илинден-Пирин". Не ви ли се струва обаче, че хората, които учредяват ОМО-каква-да-е, не искат тя да съществува? И наистина - нима е толкова трудно да се намерят 500 реални хора, които да попълнят сами данните си, за да я учредят? Не е трудно, разбира се. Но ако партията бъде регистрирана и съществува, тя ще трябва да участва в избори, а неуспехът й там ще е и нейният край. Затова, изглежда, е по-важно тази партия да е нерегистрирана, висяща с някакви нередности, които - може ли да се съмняваме - едва ли ще се поправят.



Интересите да не се регистрира ОМО



не може да са интересите на българската държава. Да се говори, че съдът отказва регистрация заради факта, че партията била на т.нар. македонско малцинство (има или няма такова, е друг въпрос) е просто смешно. Но медиите в Скопие не правят нищо по-различно от това, което правят медиите в България - вдигат абсурден и безсмислен шум. В една страна със сериозни икономически проблеми и 40% безработица какво друго да пробуташ освен национализъм?

Зарежете историята за историците. Големият приятел на дядо ми - проф. Димитър Гоцев - вече има възможност да влезе в полемика с историците от Македония. Нека седят и си дискутират колкото си искат кой от кого е крал.

Младото поколение обаче трябва да е прагматично. Работата на България и особено на българския бизнес трябва да се насочи към създаване на работни места в Македония, износ на бизнес и на услуги (вкл. и аутсорсинг) в Македония. Хората там знаят български и лесно могат например да оказват поддръжка на клиенти в България чрез интернет-телефония. Хубаво е, че има български фирми, които влизат в Македония със своя бизнес. Голям брой от компютрите в Македония са доставени чрез български търговци. Няма какво да се лъжем - 8-милионен пазар с под 10% безработица е не в проценти, а в много пъти по-голям от 2-милионен с 40% безработни. И докато гръцката държава продължава да спори с Македония за името на държавата, ние можем бързо



да придвижим съвместни проекти



(или дори да ги изпълним самостоятелно) - пътните коридори, жп-инфраструктурата, тръбопровода Бургас - Вльора. Транспортирането на каспийски нефт по американски тръбопровод за Западна Европа ще направи връзката между България и Македония толкова здрава и доходна, че скопските вестници няма и да помислят за антибългарски кампании.

Лидерът на ВМРО засяга и друг интересен въпрос - че елитът на днешна Македония е съставен от синове и внуци на хората, които още от времето на Кралска Югославия провеждали антибългарската политика в Македония. И оттам и техният стремеж да поддържат антибългарската кампания.

Не мисля, че това е изцяло така.

Първо, децата не бива да бъдат държани отговорни за родителите си. Това, че някои от



техните родители са предали дядо ми,



други са го осъдили, а трети са го вкарали в концлагера Голи Оток не може да ме накара да мразя децата им или да им търся отговорност. Не бива да го правят и нашите политици. Второ, което и по-важно. Антибългарски кампании винаги ще има, както има антиамерикански, антируски, антифренски, антиирански, анти-македонски и т.н. Ако почнем да се връзваме на всеки, който води такава кампания, и да му казваме (особено на македонците): "Е, ама взехте танковете, нали?", тогава по-добре да не правим никакви жестове към тях. Ние не им помагаме, за да са ни благодарни, а защото можем. И защото можем, те идват да учат в България, да търгуват с България, да си почиват на Черно море и да си взимат българските паспорти. Но принципното правило е, че ако някой е анти-някого, той ще бъде и анти-другиго. Днес са против българите, утре ще са против албанците, другиден - против циганите. Сетне - против евреите. Тази посока на македонските медии е опасна, защото разстоянието между анти-българската пропаганда, омразата към албанците и анти-семитизма не е много голямо. Тръгнат ли веднъж по наклонената плоскост, няма измъкване назад.

Македония е млада държава - едва на 60 години и не бива да се забравя, че тя е все още



в търсене на т.нар. национална идентичност



Дали и как ще стане това, ще го решат самите граждани на тази държава, а не политиците в Скопие или в София. Целта на македонците не е България да не стане член на ЕС (дори и само заради това, че паспортите им няма да са валидни в ЕС). Аргумент в подкрепа на това твърдение е и как гласуват македонците пред българското Министерство на правосъдието с молбите си за българско гражданство. Македонските медии и политици, каквото и да са писали и говорили през последните години, колкото и да са се дразнили, че България става член на ЕС, а пък те не стават, не биха могли да попречат на България да отиде там, където й е мястото - сред страните-членки на Европейския съюз. Когато в Македония забравят антитезите, тогава и те ще бъдат също достойни за членство.

Да се разчита, че българските институции ще направят грешка, в резултат на публикации в македонските медии също е нереално. Краси Каракачанов смята, че България би сбъркала, ако а) - премахне безплатните визи или б) - промени политиката си за даване на български паспорти на македонските граждани. Според него това ще бъдат грешки. Според мен първото няма как да се случи - преди няколко седмици Ивайло Калфин подписа спогодбата за визите. Но второто - промяна на българската



политика по отношение на паспортите



е задължителна!

Аз вече писах по повод получаването на българско гражданство от македонците (виж статията ми "Българските бюрократи спечелиха третата балканска война" от 08.11.2005 г. в рубриката "Наблюдател" на в. "Сега" http://www.segabg.com/online/article.asp?issueid=800§ionid=5&id=00001).

Промяната е задължителна и трябва да се осъществи незабавно. Както родените на територията на днешната Република Македония през 1941-1944 г., така и техните наследници са български граждани по рождение. Те не бива да преминават през процедурата по получаване на българско гражданство, а просто трябва да бъдат допускани в общините и да си получават ЕГН-та и личните документи без никаква бюрокрация.

Да се твърди обаче, че хората, които не желаят да получат българско гражданство, както и онези, които не отговарят на условията на закона, са български граждани по рождение, е също пропаганда. В Македония ще има винаги хора, които ще казват, че са македонци, а не българи. Ще има и албанци, а не българи или македонци. И сърби, а не македонци, албанци или българи. И ще има кражба на историята на България, Гърция, Сърбия, Албания или Турция.

В кражбата обаче може да видим и възможности - композиторът Горан Брегович например, гениален плагиат и автоплагиат, "краде" безмилостно и българската, и македонската, и сръбската, и гръцката, и турската (и каква ли още не) музика и създава десетки песни. Те пък, изпълнени от неговия великолепен Оркестър за сватби и погребения, бяха в състояние да напълнят през миналото лято залата "Ейвъри Фишер" в Ню Йорк с над 3000 американци, които като един пяха заедно с българските певици сестрите Людмила и Даниела Радкови. В този момент едва ли някой си е мислил дали е българин, македонец, сърбин, хърватин... християнин, мюсюлманин или атеист...



---

* Авторът е председател на българското "Интернет общество" и почетен основател на македонското "Интернет общество". Дядо му - известният български академик и поет Венко Марковски - е един от създателите на македонската азбука. Марковски живее понастоящем със съпругата си Елана и току-що родената им дъщеря Нина Милена в Ню Йорк.
Снимка: Борислав Николов
Десетки македонци постоянно се редят на опашка, за да подадат своите молби за българско гражданство в Съвета по гражданството към правосъдното министерство в София. По-правилно е тези хора да си получават ЕГН-та и личните документи без никаква бюрокрация от българските общини.
242
9462
Дай мнение по статията
СЕГА Форум - Мнения: 
242
 Видими 
16 Декември 2006 01:29
ТАКАВА ДЪРЖАВА И ТАКЪВ НАРОД НЕ СЪЩЕСТВУВА!!! КОЙТО СЕ МИСЛИ ЗА МАКЕДОНЕЦ ДА МУ Е...А М...ТА!!!
16 Декември 2006 02:14
Бе, некой замислял ли се е че най-големите македонци и врагове на македонците са се българе
А ти, val_engele, ептем мАкедонски си я отпрашил
16 Декември 2006 02:39
този пък майстор кво се опитва да каже??

е са макетата срапе, е са шиптъре еле са бугаре??

във всички случаи по-добре без тех...
16 Декември 2006 02:51
У казармата казваха, че що е маке-све е юнак и че що е юнак-све е ла...
Кат читем глупостите на тоа комшия на Фичонелите си мислим че у тоа Нуево Йорк са се събрали само най-ербап гяволи, не само знаещи наизуст Библията, ама си и умрат да ти го покажат.
Маке, маке, глей си Македонията, ке шиптърите и нея ке ти я земат...
16 Декември 2006 04:01
А бе цръцле, дека си се забъцкал тако бре, а
16 Декември 2006 04:02
val_engel да ти се върща...
16 Декември 2006 06:16
Срещу лидерите на ОМО Илинден има сериозни обвинения - кражба на лични дании тук с цел фалшификация на подписки и подкупване на цигани сиромаси да се "самоопределят" като етнически македонци. Лидерите на ОМО получават заплата от чужда държава, за да работят срещу териториалната цялост на България - знам от НРС. Затова съм по-склонен да подкрепя Каракачанов (без да му симпатизирам иначе). Позицията на РБ пред европейския съд е добра.
*
България трябва да има силни икономически позиции в Скопие, дали точно с аутсорсване на телефонни услуги не знам. В ЕС ще ни е по-лесно. Улеснения за получаване на бълг. гражданство от лица с доказан бълг. произход трябва да има. Които са бълг. граждани по рождение (имат бълг. кръщелно) и техните наследници са си бълг. граждани. Контактите между хората трябва да се множат.
*
Венко Марковски беше объркан човек - "академик" графоман от най-лошия комунистически сорт. Не можем наистина да имаме сериозни претенции, че в БЮРМ управляват синовете на комунистически големци от СФРЮ, след като и у нас управляват синове и снахи на висши велможи на БКП.
*
Истина е, че държавата не може да се занимава е исторически и езиковедски спорове - това е работа на специалистите. Затова още в 1991-92 трябваше София да наложи на Скопие да подпише декларация, с която да се откаже от каквито и да е официални исторически, езикови и малцинствени претенции към България. Спорните въпроси да се загърбват - ако примерно има спор за симултанния превод, срещите да се провеждат само на английски.
*
Ако и когато възникне въпрос за влизане на БЮРМ в НАТО и ЕС, това не бива да става, преди Скопие да реабилитира напълно българщината у дома си. Да отмени репресивното си асимилаторско законодателство, вкл. закона на македонската национална чест, да осъди нарушителите на правата на българите в страната, да се извини официално на България за калянето й пред света десетилетия и да предостави свобода на информацията на населението си.
*
България трябвас да заеме същата твърда позиция спрямо Сърбия, когато кандидатства за НАТО и ЕС, а в ЕС пък трябва неуморно да натиска Гърция да прекрати асимилаторската си политика срещу българите в Тракия и Македония и за създаването на европейски регионални програми за опазване на бълг. език и културно наследство в тези гръцки региони, каквито програми има в цяла цивилизована Европа от Бретан и Еускади до Трентино-Тирол и Лаузиц-Лужице. Програми, администрирани от Брюксел през главата на Атина.
*
Ние нямаме интерес да подпомагаме или насърчаваме създаването на "македонска национална идентичност", ако това става на антибългарска основа - положение още от документите на БКП от 70-те години.
*
Не намирам за уместно сравнението между "кражбите" (заемките) на хърватския музикант Брегович и фалшификациите на исторически документи, което системно се върши от държавните институти на БЮРМ. Последните трябва да се идентифицират като фалшификации от българските специалисти. Без емоции, с хладен разум и ирония.
16 Декември 2006 06:45
Макетата да спрат да лаят, щото дните им са преброени. И да почват да учат арнаутското четмо и писмо. А ако искат да стават български граждани - да научат "Аз сум бугарче" и да се пишот четници у мисиjaта в Афганистан.
16 Декември 2006 08:03
Като гледам някои от мненията (а и като се има предвид как майка България обърна гръб на македонския край след Обединението) македонците имат пълното право да имат чуждо самосъзнание. А иначе по темата (тя касае и българските мюсулмани) гражданството е право, а не привилегия. От правата си човек може да се откаже, но не могат да му ги отнемат. Така че съм съгласен с автора, че на македонците трябва директно да им се издават паспорти. Те имат толкова право на тях колкото и ние.Така поне България може да поправи поне частично историческия си грях спрямо братята ни.
16 Декември 2006 08:06
Луно, Луно, земльо македонска, па ли ки те делят...
16 Декември 2006 08:17
Венко Марковски не беше само объркан човек, той беше предател на българската национална кауза. Позволявам си да се усъмня силно в думите на внука му, че преподавателят ми по българска история в СУ, проф. Димитър Гоцев, е бил приятел, при това голям, на недоразумението Венко. Гоцев държеше в кабинета си до кино Макединия, на Пиротска, една карта на България на трите морета. Когато за първи път я видях се ококорих - нямаше никави условни знаци, не, Българоя просто беше на трите морета- Венко Марковски в т.нар. си поезия наричаше българска войска "кървава'. Ами, не виждам как тези двама са се разбирали. Първата лекция на Гоцев пред студентите му втора специалност (бяхме философи, записали втора специалност история) беше в този стил: в момента говоря пред бъдещата интелигенция на България, надявам се тя да бъде родолюбива и да знае добре историята си. На лекциите си Гоцев преподаваше само за mакедонския въпрос и на изпита каквото и да изтеглиш все опирахме до македонските проблеми. На мен за късмет ми се падна...Македония 1906-1913. Това е все едно при Исак Паси да ти се падне естетиката на Кант.

Гоцев често участваше в заседания на комисията по Правата на човека във Външно. Този човек възкликна в 1994, че внасянето на българското малцинство в документ за осъждане състоянието на правата на малцинствата в бивша Югославия е историческо дело ("господа, историята ще запомни вашите имена" ) и се радваше искрено, че негов бивш студент е един от участниците в него. Не, тези неща определно не се вързавт с образа на дядото на списващия, който през целия си живот едва ли е запомнил точно колко пъти е преминавал ту на страната на българите, ту в редиците на злостните антибългарсисти.

Извинявай Вени, но аз съм човек откровен - едно време като гледах дядо ти по телевизията, интервю с Кеворк, се обърнах към чичо Фичо и го попитах изумено - "този със всичкия ли си е"? Може да съм те наранила, но истината по въпроса за Македония и нейните предатели ми е по-скъпа. Можеше спокойно да минеш без "големия приятел на дядо ми". Мразя някой да фалшифицира истината и историята, а тези ти думи правят точно това.
16 Декември 2006 08:22

Крушката не паднала по-далеч от корена .Същият наглец като дяда си! Венко Марковски е не просто "един от създателите на македонската азбука/?!/".но заедно с Блаже Конески е СЪЗДАТЕЛ НА МАКЕДОНСКИЯ КНИЖОВЕН ЕЗИК.Неясни са причините, поради които загуби доверието на Белград /най-вероятно поради вродената си нечистоплътност/, едва се добра до България и от границата запя патриотични песни за България в тромаво антично стихосложение, които никой нормален човек не може да чете.За тези си "патриотични" прояви бе удостоен от българските комунисти със званието академик.
16 Декември 2006 08:42
Нели, права си за Димитър Гоцев.Аз също не го вярвам.Виж началото на предния ми постинг.Това е обяснението.
16 Декември 2006 08:48
Тези родоотстъпници от Вардарска македония(географска област винаги принадлежала на българската държава), дали са регистрирали македонски малцинства или подобна партия в Гърция?
Ще регистрират, ама друг път!
Намериха тук държава с увредена имунна система, разграбвана от чужди навляци и решиха българите от Вардарска македония да се направят на чужденци, та да получат и те привилегии в колонизирана България!
Какво мисли тъпото ни Премиерче по въпроса? Нищо! Чака някой да ни защити отвън, по своя воля! Това няма да стане!
Грешка не се поправя с грешка! Като Ф.Димитров и Ж.Желев като лаици политици допуснаха грешка да признаят безусловно държавата, тази грешка трябва незабавно да се поправи и да се обявят отцепниците от Вардарска македония, като на сепаратисти и да се действа срещу тях подобаващо!
16 Декември 2006 08:49
Абсолютно съгласна съм с Грегори. Сричащото недоразумение Венко, когото увенчаха с титлата академик, е позор за всеки човек заминавал се с наука.
16 Декември 2006 09:03
Навремето по Дойче Веле д-р Асен Игнатов нарече Венко Марковски "полуграмотно нищожество". 'Nuff said!
16 Декември 2006 09:22
Начи:
- Венито, че намирисва како дедо си, спор нема, ама че има известна правота в зборовите му, също е безспорно!
- ХОМО-то наистина се прави, за да не се регистрира и да има вой сред букефалите - иначе за какво ще са лоши бугарите - че не гласуват за ХОМОто например?
- че парата ще реши играта също е безспорно - така както за едни пасоши подписват сичко, представете си какво ще стане и за една по-читава заплата... Едно време така станаха югославяне - заради единия пасош и пазаренето на рати со парите от Немачка...
И сега така - пасош, ТВ Планета и Джет кредит му е майката
- време е "Сега" да сменят снимката, дето секи път я пускат, като стане дума за фиромци и пасоши - ай, стига, ве!
Айде со здраве и прИятно!
16 Декември 2006 09:26
Кедето е текло пак ще тече.
Крушата не пада далеч от дървото.
И т.н.
16 Декември 2006 09:34
Лекето В3ени - занимаващ се с доста подозрителен бизнес, се опитва да има думата и по нормалните проблеми. Които явно са по-високо от хилещото се човече, внук и син на дупедавци и предатели на българщината.
Обърнете внимание - омовци не щяли да правят партията, имало как, ама те не искали...Брех, че благородни души! И трябва да се регистрират, защото твърдението, ч е са сепаратистка организация е смешно. Смешното зъбато недоразумение се опитва и политолог да е!
И се мъчи хем да прослява дядо си, хем да се дистанцира. Не носел вина за него! Не носи, разбира се. Ама защо лъже за патритозма на създателя на "македонския език"? И защо малко не помълчи, та хората да позабравят как предателя беше подхранван у нас с едничка цел - да се прави агитация? Демек, вижте - този ви създаде измисления език, ама прогледна?! Не става ли прекал; ено нагло синчетата и внуците на измекярите и предателите да се опитват да задържат дедовите и татюви позиции?
За бюрманци и Сърбия - наистина трябва строго, безпощадно строго да се отнасяме към тях. Не бъркайте българите от БЮРМ и сърбите от остатъчна Сърбия с хората там. Държава БЮРМ има - тя не е наша сестра, нито имаме общо минало. Общото е с хората там. Не с чиновнци, последни сърбомани, платени измекяри.
Хората от региона Македония у нас са нормални българи - нямат нищо общо с държавата БЮРМ. Изключая перестъпниците, грабещи посреднощ ЕГН-та и фалшификаторите на подписки. Но то и БЮРМ стана посреднощ и с фалшификации.
А Венито да се скрие барабар с кривото хилотене и позамисли как трябва да плаща дълга на предателите от родата си към народа. Защото активите в пари, имоти, място сред лакеите -ги ползва активно и нагло!!! :
16 Декември 2006 09:41
Венко, гледай си ако обичаш виртуалното пространство.Там регистрирай ако щеш не "ОМО - Илинден", ами и Александър Македонски.
Само да добавя-най-лошото за една държава е да допусне прецедент, засягащ интересите и и конституционно установения в нея ред.Според нашите закони партии на етническа основа не могат да бъдат основавани (бай Доган е по друга линия - крепител на етномодела, тройната коалиция и пр. глупости - демек, намърдал се е вече).Допуснем ли такава регистрация, създаваме прецедент.И нататък какво?Въз основа на прецедента днес партия, утре участие в управлението на квотен принцип, вдругиден-регионална автономия, след това...мироналагащи мисии?!
Що се отнася до FORZA NATO "- че парата ще реши играта също е безспорно - така както за едни пасоши подписват сичко, представете си какво ще стане и за една по-читава заплата... Едно време така станаха югославяне - заради единия пасош и пазаренето на рати со парите от Немачка...
И сега така - пасош, ТВ Планета и Джет кредит му е майката"-
16 Декември 2006 10:06
Работата на България и особено на българския бизнес трябва да се насочи към създаване на работни места в Македония, износ на бизнес и на услуги (вкл. и аутсорсинг) в Македония.
Да не си се побъркал! Да храниме куче да ни лае! А и първо да дадем - истинска - работа на българите в България.
16 Декември 2006 10:13
val-angel тези хора (МАКЕДОЦиТЕ) са първите които са населили Балканите въпроса е дали Гърците преувли4ават историята си или така е по добре за тях имат и Гърцка Македония колкото за последният ти израз ти си един невежа който е като кон със похлупак нау4и се да уважава6 ида те уважават..не бъди магаре........аа4овек аз предварително да ти кажа вси4ко което 6те пи6е6 хубаво или ло6о смятай първо важи за теб аз съм си направил ваксина против такива като теб************
16 Декември 2006 10:29
Напълно съм съгласен с чичо Фичо.
"""
Ще подчертая ролята на Белград в създаването на ОМО и поддържането на македонистките лъжи. Официална Сърбия продължава антибългарската си политика започнала още преди Освобождението.
"""
Проблемите, които имаме с македонизма и великосръбския шовинизъм ще бъдат решени, ако българските власти, пък и българите по света и у нас, които имат контакти с влиятелни чужденци, прояват висока активност и разясняват за какво става дума.
Не можем да очакваме, както сме го правили включително и на Берлниския конгрес, чужденците (преди руснаци, сега - американци или брюкселци) да познават нашите проблеми и да защитават нашите интереси. Те си имат свой.
"""
Ние самите - като институции, като длъжностни лица, като българи, като никове по наши и чужди форуми, трябва да защитим и представим България и народа.

"""
Без общо, личностно мотивирано усилие, назависимо от политиката за пасошите, не може да бъде решен нито един български проблем. Да си го знаем!
16 Декември 2006 11:08

Такова изкривяване фактите, такива лъжи, такава пропаганда...
...Македония е млада държава - едва на 60 години ...

Нали преди 16 години я създадоха...
16 Декември 2006 11:12
Дядо му - известният български академик и поет Венко Марковски - е един от създателите на македонската азбука.

Е га ти и глупостите.
16 Декември 2006 11:17
Македония е българска! Ние трябва да я присъединим на всяка цена - военно или не, все едно. И да згоним албаните! Да живей България и българщината! А който не е съгласен да въри в.....
16 Декември 2006 11:25
Г-н Байърли,
тук един с ник Чичо Фичо си призна, че чужда за САЩ разузнавателна служба (НРС) му донася информации за територии, където САЩ имат военно присъствие. И тази информация явно му я донасят в разни явочни квартири на територията на САЩ. Къде е ФБР?
Уф, олекна ми. Сега искам и аз като Доган да стана крепител на етническия мир. Той бил занесъл списък с наши разузнавачи в турското посолство, а аз с наш разузнавач на американското. За да крепя българо-македонския мир.
16 Декември 2006 11:26
9101 няма зо6то да се нервни4и6 Македония (Александар Македоски) къде са земите във които е живял винаги е имало етни4ески въпроси на Балканите не може6 да дръпне6 права 4ерта за товатрябва да сме толерантни виж Хитлер не можа да направи 4иста немска нация а о6те по ве4е се оплете ГЕР. за това като пи6е6 спомниси 4е на този свят няма само една нация а историята показва за много войни походи следователно както казва проф.иво Керенски унгарци румънци българи турци имат еднакво ДНА за6то във твоето ДНА да няма Македонско** за6то по време на тези походи да няма някакво вме6ение .....направи тест ДНА за да докаже6 себе си
16 Декември 2006 11:31
"В момента говоря пред бъдещата интелигенция на България..."
Сигур затуй в Съветската страна "интелигент" беше обидна дума.
16 Декември 2006 11:32


...и не бива да се забравя, че тя е все още

в търсене на т.нар. национална идентичност...

Вода и олио смесва ли се?
Докато го бъркаш изглежда смесено, но спреш ли - разделя се.
Македония е изкуствено създадена държава, центробежните сили вътре са много големи...
По скоро има фасада на държавност, а не истинска държавност...
Какво да му обяснявам...
16 Декември 2006 11:40
Hacibis,
Аз изобщо не нервнича, не ми пука нито за "етническите македонци", нито за държавата им. Да се оправят както искат. Ако искат - и марсианци да се наричат, все ми е тая.
Яд ме е на нашите политици, че им се връзват на глупостите.
Между другото - паметника на Александар Македоски не беше ли в Солун, в градината до бялата кула?
Излизам, канят ме на кафе.
16 Декември 2006 11:41
Ей Венко, ей мушмороче - фиромска партия на сръбските ченгета в България не може да има, това е принципен въпрос. Не може сътрудници на фиромски и српски ченгета да карат неграмотни роми да се подписват с кръстчета за да регистрират партия. НЕ МОЖЕ!!! Това е антидържавна дейност. Никъде в Европа такова нещо не може да бъде разрешено. Ако искат да се кръстят Клуб на Уродливите Родоотстъпници - КУР /"ХОМО-Илинден"/ и по цял ден да играят белот и табла - може. Но партия на фиромските и српските ченгета и мушмороци в България няма да има. Въобще - добре би било цялата тая "позитивна" енергия тъпите фиромски ченгета и техните мекеренца да я насочат в посока северозапад, щото от там се е задал един голям двуглав корав албански дето камък върху камък нема да остави от ФИРОМ. А за осъзналите се овреме българи от ФИРОМ, майка България е насреща и за тях вратите ще бъдат отворени. Ква македонска нация бе - келяви дръсъци от 16 години нация ще ми стават. Ай сиктир!!!
16 Декември 2006 11:43
Абе, че са българи българи са, само трябва да ги изкъпеме и да върнем мръсната вода на "КОМИНТЕРНА"
16 Декември 2006 11:43
аз съм против ло6ите изрази тук правим полемика а не официално станови6те официалното е за историци и политици за6то една нация като е факт да я отре4еме колко от вас имат роднини във Мак. Сър. Гр. ТР. РМ. 6те отре4ете ли и тях няма 4иста нация все 6те има малцинства ако можем да живеем във мир и разбирателство 6те има полд ако не много вода трябва да изте4е о6те за да поумнеем
16 Декември 2006 12:06
Hacibis, твоето миролюбие е приятно.
Нещо лично: имам братовчед в Македония. Той, жена му, децата му, са наясно с "македонската нация". Чувстват се българи и точка.
Вие "македонците" в БЮРМ нямате никакъв проблем с България и българите в България. Бъдете, каквито щете.
Вие имате нерешим проблем с хора като моя братовчед, защото не е изключено я той, я жена му по друга линия да са ти братовчеди на теб. Как ще решите тези проблеми в семействата си? А? С лъжите на Коминтерна и Новакович? Няма да стане.
Цялата сегашна антибългарска кампания в БЮРМ е като живковата пропагнадна атака в края на осемдесетте години. О-о-, какво чудо беше!
Рухна, рухна системата!
Това очаква и антибългарския македонизъм.
16 Декември 2006 12:10
Hacibis, ТО ОТ БЪРЗАНЕ ПРАВИМ ГРЕШКИ, АМА ТИ СИ ПЪЛЕН НЕГРАМОТНИК - И В ПРАВОПИСА /ИМА ЗНАК ЗА Ш/, И В МИСЛЕНЕТО НЕВЕЖО!!!
Много бюрмски или файромски ти звучи гласчето. Александър Македонски остави на мира - научи историята, гъурче си е било, планинско, диво, агресивно. Нали нацията ви я създадоха с декрет, езика ви с клане, а държавата ви е на 16 годинки. Пиклива, ревлива, самовлюбена.
И не върти за етническите проблеми те не са извионение за предателите като котилото Марковски.
Нямат нищо общо с приятелите ми от Благоеврад, Сандански, Банско - които са нормални българи и честни хора. И нищо общо с Гоце Делчев, Даме, Яне, Гьорче и останалите, дето са искали една Македония, киоято да слеят с майка България.
С Val engel сме спорили по много въпроси - но е прав, макар и трябваше да поодяла изказа. Аз ще съм по-дискретен. Hacibis, що не си сменищ последните три букви с беш?Или - беж?
Без уважение
16 Декември 2006 12:11
Hacibis,
Съгласна съм с тебе, че няма чиста нация...кой знае каква кръв тече във вените ни - гръцка, турска, шведска, монголска, индианска...но едно е сигурно - македонска кръв във вените ни не тече!
16 Декември 2006 12:21
В същност, статията на В. Марковски от миналата година за бюрократите ни е много добра.

Предложението му е много правилно.

Настоящата статия предизвиква смесени чувства.
Позицията на Каракачанов като че ли е по-смислена.
Всяка уважаваща себе си държава трябва да поставя на местото "организации" от типа ОМО-то и да си защитава интереса на международната арена.

16 Декември 2006 12:30
Явно има доста МАЛОУМНИЦИ, ЗА ТОВА ЩЕ ВИ ГО КАЖА ТАКА:Кой македонец си призна че е Българин и стана Български гражданин: ЖОКЕР ЗА НЯКОЙ ОМОВЦИ - живее в Благоевград, бил е на най високата ръководна длъжност в македония.АБЕ ЛУМПЕНИ БЕЗПОДОБНИ, ВИЕ ПО ИСТОРИЯ ДВОЙКИ ЛИ ИМА ТЕ...А?Някой от вас направи ли си труда да прочете книгата на професор Божидар Димитров...ето ви ТЪПАЦИ БЕЗПОДОБНИ ....ВИЖ ТЕ:Десетте лъжи на македонизма.От професор Божидар Димитров
Никъде из нета ги нямаше на чист български и аз се опитах да ги преведа от "македонски" и добавих нещо. Шеста и осма не можах да преведа, ако някой може моля да помогне.Първа и втора са в противоречие една с друга според мен.

- ПЪРВА ЛЪЖА
Съвремена Македония и македонският народ - наследници на Антична Македония и античните македонци

- ВТОРА ЛЪЖА
„Чистите македонски славяни" и „българите - татари"

- ЛЪЖА ТРЕТА
Светите братя Кирил и Методи, свети Климент, свети Наум, свети Гораст, свети Сава, свети Ангеларий „Македонски просветители" и „автори на македонската азбука"

Допълнение от мен и Македония-родината на кирилицата

- ЧЕТВЪРТА ЛЪЖА
„Македонският" цар Самуил и неговата „македонска" държава
Обяснение за четвъртата лъжа на македонизма от д-р Божидар Димитров.Децата в Скопие учат, че дедите им са били под българско робство Крадат ни и цар Самуил
вестник Стандарт


- ПЕТТА ЛЪЖА
„Охридската архиепископия /1019-1767 г./ македонска църква"

- ШЕСТА ЛАГА
За „македонските преродбеници" и за „Бугарската егзархија" - која го завладеала „македонскиот" народ
Това не го разбрах на "македонски" е

- СЕДМА ЛЪЖА
ВМРО - организация на „македонци" за освобождение на „македонският народ"

- ОСМА ЛЪЖА
„Кръсте Мисирков - Македонец број 1 за XX век"

първият македонец въобще или най-великият македонец на 20-ти век?

- ДЕВЕТА ЛЪЖА
Геройската борба на македонският народ против „българските" окупатори 1941-1944 г.

- ДЕСЕТА ЛЪЖА
За радоста на Македонците од повторното включуване вЮгославия през 1944 г. и 250 000-те „македонци" в България
16 Декември 2006 12:44
ЕТО "ГОСПОДА МАКЕДОНЦИ":Македония е географска и историческа област на Балканския полуостров с площ около 67 000 км и население 4, 65 милиона души. Македония е разположена на басейните на реките Бистрица (Алиакмон), Вардар, Струма, Места, Караазмак и отчасти Черни Дрин.

Областта е поделена между:

Гърция - Егейска Македония - с приблизително половината територия, разделена в административните области Западна Македония, Централна Македония и Източна Македония и Тракия;
Република Македония с приблизително 38 % и
България с около 11% в Пиринска Македония (част от Област Благоевград) и Република Македония, обхващаща по-голямата част от Вардарска Македония (останалата днес е в Сърбия).
Много малка част от Македония - областта Мала Преспа, разположена в района около Преспанското езеро, както и районът на запад и юг от Охридското езеро се намира днес в Албания.
Статистически данни от 1911 г.

В изданието на Енциклопедия Британика от 1911 г. са посочени следните статистически данни за населението на Македония :

Българи: 1 150 000, от които, 1 000 000 православни и 150 000 мюсюлмани (Българи мохамедани)
Турци: 500 000 (мюсюлмани)
Гърци: 250 000, от които 240 000 православни и 14 000 мюсюлмани
Албанци: 120 000, от които 10 000 православни и 110 000 мюсюлмани
Власи: 90 000 православни и 3 000 мюсюлмани
Евреи: 75 000
Цигани: 50 000, от които 35 000 православни и 15 000 мюсюлмани
Общо 1 300 000 християни (почти изцяло православни), 800 000 мюсюлмани, 75 000 евреи, или общо 2 200 000 души население за цяла Македония.
16 Декември 2006 12:45
КУИЗЛИНГИ - ИСТИНАТА ЗА ОМО „ИЛИНДЕН"



През 1940 г. водачът на норвежките фашисти В. Куизлинг активно съдействал за окупацията на Норвегия от А. Хитлер. И така хора, които сътрудничат с национален враг, изменят и правят предателство спрямо родината, се наричат куизлинги.
На 10 март 1990 г. около 16, 00 часа се бяхме събрали десетима души мъжка компания в механа „Брезата" - Сандански на разпивка. В момент на повишен градус в компанията присъстваше и един-единствен член на македонистите Георги Бухала. Същият ни предложи да отидем на македонски митинг в София да се „разправяме" с шопите. Ние, без да му мислим много, вземаме решение да пътуваме с нощния пътнически влак за София. Знае се много добре какво направиха комунистите в Пиринска Македония и в този момент, когато се правеха първите крачки на премахване на тоталитарния режим, без да имаме представа каква е политическата цел на този митинг, ние, въоръжени с доза злоба, тръгнахме да се „разправяме" с шопите. Пътувайки без билети в пияно състояние, с постоянни скандали с обслужващия персонал пристигнахме на Централна гара София на 11 март 1990 г. След половин час с първия бърз влак за София от Пиринска Македония пристигнаха около 25 души от поречието на река Струма. Отидохме на сборното място - НДК, където ни посрещна лидерът на всички македонисти в Република България, самозваният кинорежисьор Георги Солунски с екип на телевизията от Скопие с ръководител Драги Ивановски и кореспондентът на скопския официоз в.„Нова Македония" в София Владимир Тулевски. Събрахме се около 35 - 40 души. Аз и моята компания бяхме отишли на митинг, а то се оказа, че трябва да сложим подписа си върху петиция, която трябва да се връчи на българския парламент. Шествието трябваше да тръгне към 11, 00 часа. Някъде към 12, 00 часа се появиха и членове на ВМРО - СМД. Единият от моята компания започна да им дава знак да идват по-бързо, като се обръщаше: „Айде, докога ке ве чекеме!" Тогава му се даде обяснение, че тия не са от нашите, че са „върховисти". Една година по-късно журналиститът от македонската телевизия Владимир Лапе монтира специална хронологическа емисия на всички прояви на македонистите. Какво ми направи впечатление? - Защо не бяхме озвучени на проявата ни на 11 март 1990 г. Поради факта, че все още бяхме пияни и псувахме жестоко.
На 12 март 1990 г. на площада в град Сандански ме спря тогавашният организационен активист на , , Илинден" Вихрен Запрев. Той ме попита: „Искаш ли да те запишем при нас?" Аз го запитах къде. Отговорът бе: „В Независимата македонска организация „Илинден" - ВМРО /независима/ Когато му дадох положителен отговор, ме записа в една тетрадка и така станах член, без да бъда.запознат с нито един програмен документ. На 13 март 1990 г. в района на градския басейн в град Сандански се проведе учредително събрание на местната секция на НМО „Илинден" - ВМРО /независима/. От присъстващите 33-ма души бе избрано ръководство в състав - председател В. Запрев, секретар - Кр. Илиев, касиер - Иван Петров. Тук се запознах и с Йордан Костадинов от КЧПМПМ /Комитет за човешки права на македонците в Пиринска Македония/. Така започна моята дейност в „Илинден".
Първото ми по-голямо участие като член на „Илинден" бе на 23 март 1990 г. в град Петрич на контрамитинг на организирания митинг от страна на ВМРО - СМД. На този митинг официално се запознах с Атанас Киряков и Сократ Маркилов. След като завърши контрамитингът, отидохме за кратък разбор в парка край реката. Тук Киряков ми даде служебния адрес на Димче Беляновски от Радио Скопие.
На 14 март 1990 г. в град Сандански /в апартамента на В. Запрев/ се състоя учредително събрание на ОМО „Илинден". Имаше представители на НМО „Илинден" - ВМРО /независима/ и КЧПМПМ. Събранието протече при следния дневен ред:
1. Запoзнаване с уставите и платформите на НМО „Илинден" в КЧПМПМ;
2. Приемане на ново име и изработване на нов устав и програма;
3. Избор на временно ръководство до конгреса на организацията;
4. Приемане на нови членове;
5. Подготовка на събор-поклонение по повод 75 години от убийството на Яне Сандански;
На това събрание бе избрано ръководство в състав: председател - Стоян Георгиев, зам.-председател - Йордан Костадинов, секретар - Петър Марчев, Касиер - Кирил Йванов, главен координатор - Атанас Киряков, членове на координационния съвет /координатори/ - Йордан Бербатов, Теодосий Попов, Георги Сухарев/ Димитър Карамачев, Красимир Илиев, Костадин Златинов, Красимир Тупареев.
Избрана бе и контролно-ревизионна комисия в състав Иван Аюров и Вихрен Запрев.
Също така бяка определени редът и съставът на ораторите на събора, между които беше и моя милост, като освен че бях първият оратор, трябваше да прочета и политическата декларация на ОМО „Илинден".
Тук искам да се отдели внимание на един факт, който заслужава внимание. А именно за самата подготовка на събора. По какъв начин г-н Киряков бе успял да убеди ръководството на дирекция „Културен отдих и украса" не ми е известно. Но бяхме уведомени писмено от тогавашния председател на община „Сандански" г-н Иван Маникатов с писмо No. 48-00-10/18 април 1990 г., че съгласно Закона за партиите, след като организацията не е регистрирана, нашето мероприятие се забранява. От дирекция „КОХУ" - град Благоевград на поляните край Роженския манастир „Рождество Богородично" успяхме да монтираме пиедестала на самата сцена, а липсваше гърбът и ето какво направихме в този случай. Аз и Киряков с членове от благоевградската секция откраднахме от склада на дирекция „КОХУ" самия гръб на нашата сцена. Късно вечерта беше монтиран и самият гръб на трибуната, след което беше назначена и охрана на самата трибуна /дейността на охраната беше само три дена/.
И така дойде дългоочакваният ден 22 април 1990 г. /неделя/. Самият събор трябваше да започне от 10, 00 часа. Пристигна и електорат от Скопие. От българска страна дойдоха доста хора, защото беше използвана една хитрост - на афишите допълнително с флумастер беше написано, че специален гост на събора е известната фолкпевица Васка Илиева /позната много добре на жителите на Пиринска Македония/.
Не искам да навлизам в подробности за самия събор, но ми се иска да цитирам някои моменти от програмата на македонистите, а именно:
"Неврокопска митрополия да бъде отцепена от Българската православна цьрква. Митрополит непременно да бъде македонец.
Младежите /само македонците/ от Пиринска Македония да бъдат освободени от военна повиност.
Изгегляне на българските окупационни войски, окупирали Пиринска Македония през 1912 г., които са национално и икономическо бреме за македонската нация.
Всички български политически партии и организации, които се намират на територията на Пиринска Македония, да бъдат разпуснати, или да се преименуват в македонски, т.е. да приемат скопската теза, като по този начин се противопоставят на бьлгарската асимилаторска политика.
Забрана на регионалния вестник , , Пиринско дело", вестник „Македония" и други подобни, които фалшифицират македонската история и култура, а сьщо така създават напрежение на етническа основа.
ОМО , , Илинден" иска чрез международен съд да бьде осъдена днес българската държава за заплащане на репарации за страданията и мъките, причинени от действията на България."
Следващото мое по-голямо участие беше на 4 май 1990 г. на площад „Македония" в град Благоевград пред паметника на Гоце Делчев. Бяхме около петдесетина членове. Мероприятието беше да се проведе мълчаливо бдение със свещи в ръка. Разбира се, на това начинание присъстваше и екип от македонската теливизия с ръководител Бранко Радованович.
На 6 юни 1990 г. пред сградата на Окръжен съд - Благоевград петнадесетима членове проведохме гладна стачка в знак на протест, че окръжният съд ни отказа регистрация. На 2 август 1990 г. в с. Ощава бе направен опит да бъде проведен конгрес, който бе продотвратен от полицията.
На 17 септември 1990 г. пристигнах в Скопие. За целия ми престой в бивша Югославия може да се добие пълна представа от разговора ми с журналиста от Благоевград г-н Страшимир Марчев.
Г-н Красимир Илиев: Добър ден в Скопие.
- Добър ден на слушателите на Радио Благоевград. Не сме се виждали, не сме се чували от много време. Разкажете как пристигнахте тук, каква беше вашата съдба?
- В Република Македония пристигнах на 16 септември 1990г., по-точно на 15-и преминах границата на граничния пункт Златарево и на 16-и бях на пограничната среща между общините Берово и Сандански и на 17 септември се озовах в Скопие.
- Предполагам, че тук сте дошли с много надежди, с много планове?
- Точно, абсолютно е така. Витаех из облаците, лъжеха ме от всички страни: , , Непременно трябва да отидеш да завършиш един от факултетите в Скопие." Това ми беше казано от културното аташе на югославското посолство в София Милица Кнежевич. И по нейна инициатива трябваше да дойде в Скопие да се видим с нея, за да ми каже някои работи, които не смеела да ми ги каже в София. И точно затова извадих и задграничен паспорт и пристигнах в Скопие. Но тук ме очакваше съвсем друго. Казваха ми, че непременно трябва да завърша един от факултетите и понеже организацията , , Илинден" нямала юрист, трябва да запиша Юридически факултет. Записването стана лесно - под формата на една беседа, без приемен изпит и за отбелязване дори без документи за средно образование. Документите ми пристигнаха после по дипломатически пьт - чрез дипломагическата поща на югославското посолство с помощта на Атанас Киряков. Моите документи бяха в техникума след средно образование в Бобов дол.
- И оттук нататък как премина вашето следване - от момента, в който сте пристигнали до ден днешен има два семестъра, които са минали вече?
- Моето следване, може да се каже, всъщност в формално. Отначало нямах мира и спокойствие от журналистите от македонското радио и телевизия - по-конкретно Мирослав Спировски, Владимир Лапе, Бранко Радовалович и т.н. Постоянно ме обсипваха с вьпроси, вземаха интервюта. Какво е правила организация "Илинден", докато те не са присъствали на тамошните и прояви. След всичко това те си прибираха хонорара, вземаха си своето, а аз оставах с една гола надежда. И от една дума просто ми се повдигаше, получавах уртикария - "Се ке се среди, не се секирайте, ке биде се во ред." Но нищо не стана така, както беше предвидено, планирано всичко да бъде наред. Пристигна и друга група, изпратена да учи във факултетите в Скопие по препоръка на организацията "Илинден". Събрахме се вкупом деветима мъже и две жени за различни факултети. Не получихме стипендия цели пет месеца. Все се уреждаше. Никога няма да забравя Скопие с кървясалите си крака. Това могат да потвърдят и някои от ръководството на , , Илинден" ако имат смелостта, разбира се. По-конкретно един от членовете на координационния съвет Костадин Златинов ми каза: , , 3ащо ти са така кървясали краката?" Казах му: , , Защото трябва да се търчи наляво-надясно по разни институции, да се тропа от врата на врата, да бъдеш като просяк, за да се осигури една кратка социална помощ на студентите, понеже няма какво да се яде." Вземали сме мизерни помощи от порядъка на 500 динара. Действително тогава имаха и по-голяма стойност, но тия 500 динара вземахме от Центъра за социална защита на инвалиди, слабоимотни - в такава кагегория ни слагаха. Първите пари, които получих в Република Македония, бяха от шиптер, албанец. Копахме канал в община , , Чаир" с още двама, които не бяха студенти. Те имаха желание да дойдат да работят тук, от Сандански са и се казват Веселин Стоименов и Илия Тренков. С тези пари успяхме да купим обувки на единия, понеже му се бяха скьсали летните обувки. Имали сме едни такива тежки ситуации, тежко положение на цайтнот, че хора от нас, по-точно Георги Филипов, в това число и аз и Цветан Вардарков, сме крали зелки от зеленчуковите пазарища в Скопие. С един хляб и зелка и сол, за да поминеме някой ден, докато заработиме някоя пара.
После започна една голяма офанзива на антибьлгарска основа, в която аз имах роля да бьда една марионетка. От мене се получаваше един суров материал, после се написваше на машина, трябваше да го прочета по няколко пъти, понеже не можех да говоря т.нар. македонски език, трудно ми беше. Конкретно за срещата на председателя на ВМРО-СМД г-н Димитър Гоцев с д-р Франьо Туджман - президент на Република Хърватско, като тази среща трябваше да се представи за антимакеданска. Първо поставих подпис на едно отворено писмо до президента Желев и премиера Попов, после пьрвата среща на премиера с неговия гръцки колега Мицотакис. Това писмо, текста Ви е известен, чрез агенция - ТАНЮГ стигна до адреса. Друго нещо беше относно акта за хуманната помощ за гладуващите в Пиринска Македония. Също бях сложил подпис на тоя акт, понеже бях получил пълномощия от организация "Илинден". Според мен тия пълномощия, аз трябва да направя всичко, за да се трупат политически дивиденти на организация „Илинден" да се покачи нейният реитинг. Получих една цифра от 8 760 хора, които гладуват по старческите и ученическите домове в Пиринска Македония. Сега доколко това е вярно аз не знам, такьв материал ми се предаде и аз го пренесох.
- Виждам, господин Илиев, че се вълнувате в момента. Все пак Вие сте интелигентен човек. Ще ви върна малко назад. Вие споменахте една връзка, която според мен заслужава внимание - това е посолството на Югославия в София, организацията "Илинден", големите обещания, които са давани на всички онези български граждани, които ще дойдат да учат тук, в Скопие и пропагандната машина, която е била пусната в ход. Каква е връзката между всички тези детайли и факти, за които Вие споменахте?
- Ще Ви кажа, дори и по-детайлно. В тая югославска легация, която се намира в София, конкретно посолството и консулският им отдел, всякой вторник и петък било кой - или аз, или Атанас Киряков, или пък и двамата заедно, отивахме да вземем пропагандна литература, в. "Нова Македония", разни брошурки, македонска граматика, българско-македонски речник - от тоя род. Контактите ни бяха с посланика Миленко Стефанович, завеждащия правната им служба Есман Карабегович, културното аташе Милица Кнежевич и консула Михаило Дабидич. Дори и колкото и да звучи малко смешно на мен и на Киряков ни бе предложено, един от двамата или и двамата заедно да бъдеме гробари!
- Как така - гробари?
- В София, в "Орландовци", има около шест-седем сръбски гроба, на сръбски войници. И тая площадка се поддържа от легацията. Така се случи, че аз написах автобиография, за да получавам пари оттам. Сумата, която трябваше да получавам, бе 80 долара месечно Парите се получават директно от Съюза на борците на република Сърбия. Всичко това бе един параван, поне да се знае, ако евентуално се узнае откъде са тия средства, да има покритие, ето - "Вижте, хората работят, заработват си с честен труд парите!"
- Един междинен въпрос, г-н Илиев. В българската преса в радиото и телевизията се появиха някои частични данни за суми, които конкретно са били давани тук в Скопие по веме на престоя на редица активисти на ОМО „Илинден". Вие знаете малко повече подробности за тия факти.
- Да, това е точно. За съжаление не мога да ви дам и фотокопия на фактурите, които са давани за организация "Илинден". Точна евиденция не мога да Ви дам, но, доколкото си спомням се касае за голяма сума пари.
Да започнем от най-стария - Сократ Маркилов. В момента при него са, дали са при него, самият той знае къде им е посоката на тия - 4 000 дойче марки.
- Това е еднократна сума?
- Еднократна сума. За Стоян Георгиев - той има най-много взети пари и дали ги е внесъл в касата на организацията, не се знае. Става дума за 1 100 канадски долара, за 3 000 дойче марки, 700 австралийски долара и др. Плюс това Стоян Георгиев, които представляваше „Илинден" в Копенхаген, разходите бяха на стария кабинет на Глигорие Гоговски. Друг представител на тая организация беше югославският гражданин Георги Янчев, които е от с. Покровник, община Благоевград. Е, сега може да ви звучи малко парадоксално - организация "Илинден", която се намира на територията на Република България, се представя от югославски граждани. Други пари, които са давани на "Илинден", това са на нейния зам.-председател Йордан Костадинов. Посещението му в Торонто - билетите за самолета, ред други пари. Знам, че лично на него са дадени 300 канадски долара. По-късно се получи конфликт между мене и ръководството на "Илинден". Написах едно писмо до Киряков с приложени фотокопия на разписките и чрез незаконната жена на Сократ Маркилов. Величка Стефанова ги изпратих в България, Но до Киряков е достигнало само едно голо писмо, разписките са изчезнали. Но се получи информация в по-широкия кръг на членовете на "Илинден", че нейният председател е откраднал пари.
- Имате ли информация, г-н Илиев, кои политически личности тук, в Република Македония, пряко стоят зад финансирането на ОМО „Илинден"?
- Да, имам, имам. И мога да ви кажа конкретно, дори не се плаша от нищо, въпреки че ще си имам някои проблеми тук, в Скопие. Политическите личности това са - Бранко Цървенковски, председател на Социалдемократическия съюз на Македония (бившият съюз на комунистите). Също така от бившия председател на Сециал-демократическата партия - Славко Милославлевски. От Съюза на комунистите - Движение за Югославия, от самия председател - Драгиша Атанасовски. От бившия и сегашен секретар на външното министерство на Македония - Никола Тодорчевски. От секретаря на Блаже Ристовски - Венко Дамяновски. Това са политически дейци, които са на държавни функции.
Мога да ви кажа, дал съм точно и адреса на частната фирма на Атанас Кираков - "Кукуш - 1913" за неговия регистриран вестник "Пиринска камбана", за да се финансира оттука с технически средства - фотокопир, било каквото и да е друго. На тоя разговор сме разговаряли с председателя на парламента Стоян Андов, тогава присъствуваше и Йордан Бербатов и Георги Ковачев от ОМО "Илинден" по време на конгреса на ВМРО-ДПМНЕ. После тяхното заминаване Стоян Андонов ме извика и ми взе точно адреса на Киряков и на неговага фирма. Да чака отговор, да му се обадят от Виена, от тяхна си фирма. Да не бъде директно, че се дават отгука пари, а като посредник за тая работа ролята трябва да оттиграе пивоварния завод в Скопие "Скопска пивара".
- Вие бяхте секретар на ОМО „Илинден", докато бяхте в България и предполагам, че имате точни данни за числения състав на ОМО „Илинден". Тук се твърди, че в ОМО „Илинден" са около 40 000 - 50 000 души.
- Да, мога да ви кажа. Секретар бях точно до 19.10.1991 г., все още бях тук, след съдебното решение на Върховния съд тогава ми казаха, че трябва да поднеса оставка и да бъда редовен член и на мое място да бъде Бербатов.
Точният брой на членовете мога да ви кажа, понеже всички протоколи минаваха през ръцете ми. Но това кьдето се твърди аз също съм го чел в страниците на вестник "Нова Македония" и конкретно от един ваш колега, Мирослав Спировски се казва.
Колко са членовете? Те не са някаква огромна цифра. В Благоевград бяха 12, от които половината бяха в ръководство. В Сандански при основаването от 33-ма останаха 27. В Петрич - 47, в Микрево - 23, в Гега - 18, в Симитли бяха 6. После по поречието на Места, когато ходехме по агигаций, в Гоце Делчев не успяхме да формираме секция, сега, доколкого знам, са успели. В Мосомище - 7, 8 ли бяха, нещо такова. В Копривлен - 4, от тоя род. Фактически някъде около 150-160 се събираха. И да прибавим хората на Солунски нека бъдат 200, повече не са!
- Г-н Илиев, вие изживявате една лична драма. Напълно човешки Ви съчувствам и не от любопитство, а просто защото все пак обществеността трябва да знае колкото се може повече за всичко, ви моля да разкажете за нея.
- Да, ще се опитам да разкажа колкото се може. Знаете, че още в младежките години аз имах и криминални присъди, излежани в бьлгарските затвори. Във всякоя държава съществува ред и порядък. Кой го нарушава, трябва да си оглежи. Така беше и с мене. Имах опит за бягство през граница, имах условна присъда за изнасилване, също така имах присъда за грабеж. Да не се оправдавам - като всеки човек може да му се случи, никой не е застрахован...
- Миналото минало, то не ни интересува чак толкова...
- Но, но в тукашните кръгове, по-конкретно на органите на сигурността, или накратко казано - УДБ-ата, знаят детайлно за мен, кой съм аз, що съм. Знаят за моето криминално минало, плюс това знаят за моята активност в , , Илинден". После бяха недоволни от моята активност, не в самото начало, а по-нататък. В коя посока тръгнах? Аз трьгнах конкретно с ВМРО-ДПМНЕ, която единствено се бори най-яко против сръбския експанзионизъм в Македония, която иска да изчисти и сърбизмите от езика в Македония. Въобще държат на своето достойнство, за което им давах явна поддръжка.
Докато в цял свят, знаете ги промените в Източна Европа - комунизмът падна, господата от "Илинден" трьгнаха с македонския комунизъм, по-точно сьс срьбско-комунистическия режим в Македония. Се стигна до една конфронтация между мене и "Илинден". После тук, в Македония, на 17.01.1991 г. ми инсценираха едно изнасилване на една от девойките в групата от Петрич. В сьщото време аз бях в Тетово. Не предполагаха, че ще бьда в Тетово, стана съвсем случайно. Един колега студент ме покани на "журка". Сега ми водят предварително разследване. Аз отричах, доколкото се може, те си твърдят на своето.
Всички тези действия бяха ясни на тукашните органи на УДБ-ата. Много пъти отлагаха следствието, докато се стигна до съдебно дело. Ми назначиха двама адвокати, дадоха ми ефективна присъда от 10 месеца, отнеха ми паспорта. След два месеца сьдебна разправа, дойде месец септември, поднесох молба за обжалване на делото. Все още не е насрочено дело, но успях да фотокопирам една изява на тая девоика, която малко ме учудва. Изявата няма да я чета, предоставям я на вас, вие можете да я анализирате. Тя се извинява, че няма нищо подобно, дори е имала контакти с мене, давала ми е помощ от 2 000 динара, които аз не съм ги сънувал. Ще ви кажа какво стана и с нея, аз не сьм разговарял с нея има три месеца. Но разбрах, че вече десет дена е в градската болница в Скопие, направила опит за самоубийство, изпила огромно количество лекарства. И паспорта и на нея е взет. Е, сега првтендират за гражданско-демократична държава, за правна държава. Дори при мен и да има изнасилване - скрил съм, наказателно дело! Да ме съдят по техните закони. Моят паспорт може да имат основание да бъде взет, но на нея с какво основание е взет паспорта? Е, сега тука е въпросът - с какво е основание на нея взет паспорта?
Покрай тия тотални притискания от страна на УДБ-ата, един друг наш съгражданин, студент на икононическия факултет, беше принуден да даде кръв, като го излъгаха, че ще му дадат допълнителна сесия, за да изпълни условието за записване на втората година и да не му прекъснат стипендията. И човекът даде кръв. И тая кръв замина за Шешеловата воина в Сърбия.
- Много трудно ми е да асимилирам всичко това. Вие явно сте лишен от граждански права, явно сте влезли в една много мръсна игра.
- Да, това наистина е една мръсна игра, че доколкото аз ги усещам според моята интуиция сигурно очакват някаква услуга да направа за тях. А каква е тая услуга да направа за тях все още не ми е ясно.
- Значи механизмът, г.н Илиев, е - вярност и плащане!
- Да, това е точно. Вярност и плащане! И мога да ви подчертая един факт. Тия. които навремето през режима на Живков са успели да избегат от България и са дошли тука в Скопие са преминали през ръцете на УДБ-ата. И ако са искали да живеят в Скопие, трябва непременно да бьдат , , югословени". А югословени какво се разбира - типично сърбомани. А тия, които не желаят, са били принудени да заминат за чужбина.
- Вашето послание към онези хора, които са повярвали на пропагандата?
- Точно това искам и аз да кажа. Не е тая обетована земя, която се мечтае и която се пропагандира от сърбоманските кръгове в Македония. Не е тая Македония, която те желаят да бъде. И да не живеят с тази погрешна представа, с тая погрешна илюзия, че всичко в в ред. Тука са малко по-консервативни техните мисли, техните разсъждения. Това е следстаие от дългогодишната сръбска пропаганда да се смята неприятел номер едно България!
Никой не иска беден роднина - това да сме наясно! Казват ти: "Дошъл си тука на наши трошкови (средства). И с тая представа, що я водят лидерите на , , Илинден" да лъжат разни деца - "Отидете в Скопие да учите, всичко ви е осигурено" е чист фалш, някой си прави спекулация, друг трупа политически дивиденти.
Има една истина, която мога да цитирам, една народна поговорка: "Камъкът тежи на мястото си!" Ти можеш да бъдеш всякакъв, дори и марсианец, това в твое право. Но, сега пак се повтарям, що го споменах в началото на рвзговора, ДЕКА СМЕ СРЪБСКИ МЕКЕРЕТА Е ТОЧНО!
Коя е тази "Илинден" и какво представлява. Щото "Илинден" е продукт на срьбския експанзионизъм, като от тия илинденци някои са имали някои неприятности в живота и сега тьрсят начин да изплуват било на политически план, било на каквото и да е и те самите са заблудени. Това е, което искам да ви кажа. Хорага да не се лъжат в обещанията на "Илинден". Всичко е ЛЪЖА!
Това са някои моменти от разговора между мен и журналиста г-н Марчев.
В заключение искам да кажа своето предложение по този проблем.
Да се очаква Република България да признае резултатите от насилствената македонизация извършена след 1944г. е равносилно да се иска от Турция да приеме болната логика на т.нар. „възродителен процес".
В небезизвестната книга на екслидера Стоян Георгиев „Македония над всичко", написана от Гане Тодоровски (автор на поемата „Майко Сърбио", официалният автор задава следния въпрос: „Защо прокуратурата не влезе в своята роля?"
Аз също си задавам този въпрос!
След като на доста широк кръг от хора стана ясно, кои са целите на македонските куизлинги - ОТЦЕПВАНЕ.
Аз предлагам на широката обществност да призове прокуратурата. Всички, които сме допринесли за това отцепване, на всички, които продължават, да ни бъде потърсена съдебна отговорност!
Красимир ИЛИЕВ,
екссекретар на т.нар. ОМО , , Илинден"
16 Декември 2006 13:05
ЛУПЕНИ...кога Македония ще стане член на ЕС и НАТО...А??? НИКОГА АМА НИКОГА!!! Аз се гордея с това че съм БЪЛГАРИН и никога не бих признал някаква си държава като вашата защото вие не знаете какви сте: Македонци, Сърби, Българи или Албанци-"шиптъри".Та нали до преди известно време бяхте в СФРЮ, кога решихте и предценихте че има държава македония! НЕЩАСТНИЦИ
16 Декември 2006 13:09
Вени Марковски е типичен македонист!
Затова е кръстил децата си (от предишния брак) Филип и Александра ...
А и истинското име на дядо му Венко не е типично българско - Вениамин.

Идва ми в повече да чета размишления за "национална идентичност" от хора, които определено нямат такава.
16 Декември 2006 13:35
Извинявай, Cirus, но имам няколко въпроса. Е, може и да не отговаряш де. Та - ти ли си Илиев? Защото ако си - вторият въпрос е: какво мислиш сега за "окупационните български войски"? Ако само цитираш - пак ме интересува мнението ти. Трето - изобщо македонец национална принадлежност или регионална? За македонист не питам - то си е диагноза.
Пак извинявай, но просто питам.
А за Марковски - не бях обърнал внимание, че е в Ню Йорк. Те, най-големите патриоти /и чичо Фичо също/ все по чужбинско живеят и така страдат, ама така страдат - та умират акъл да дават на нас, дето тук се мъчим /друг въпрос е колко успешно/ да правим нещо. И ще се върнат веднага, щом нещата се оправят. Ние да ги оправим!!!
Впрочем, нашите са си наши - и в Ню Йорк също. Но забелязахте ли колко македонистчета се впиват във форума - провокират, подмятат, опитват се да манипулират?
16 Декември 2006 13:44
Правилно е подзаглавието. Ако ОМО "Илинден-Пирин" бъде регистрирана, ще изчезне още догодина, на изборите за евродепутати. И ще изчезне, както изчезнаха предишните ОМО-партии.
16 Декември 2006 13:54
Не не съм Илиев. Постнах тази статия за да се види какво представлява от самото си зараждане ОМО-то и какви цели преследва. Иначе този Красимир Илиев, като дядото на автора на статията, в края на краищата е стигнал до извода, че "кръвта вода не става".
За Македония, македонец, македонски е ясно - това са си географски понатия. Аз като съм тракиец все едно да съм наследник на Севт, Терес, Спарадок, Ситалк и т.н.
16 Декември 2006 14:42
А тезата в подзаглавието не е правилна, не защото ако регистрираме омовците, те ще имат кой знае какво влияние вътре в България, а защото така ще дадем на македонистката държава допълнителен коз, с който да ни шантажира прд Европа и света. Може и 100 човека да бъдат "македонци" в Пиринско, ама ще вдигат шум до небесата. Веднъж вече е правена тази грешка през 40-те години и не трябва да се повтаря. По мое мнение трябва:
1. Да отстоявяаме, че процесите развили се след 1944 г. ("македонски" език, идентичност и т.н) са си вътрешни за Вардарска Македония и само за там.
2. Тази идентичност се изгражда на антибългарска основа и ние не приемаме кражбите от нашата история и култура
3. Активно да работим за "ребългаризацията" на населението отвъд Беласица, защото въпреки някои положителни тенденции в последните години, мен лично резултатите все още не ме удоволетворяват
16 Декември 2006 14:43
Аз пък в момента не се гордея много, че съм българин...На гол тумбак, чифте пищови...
16 Декември 2006 14:55
Cyrus , добро материалче!
16 Декември 2006 15:04
Статия, изпълнена с наивност, няма какво повече да се коментира.
... Има непоказани мнения ...
Дай мнение по статията
Всички права запазени. Възпроизвеждането на цели или части от текста или изображенията става след изрично писмено разрешение на СЕГА АД