:: Разглеждате вестника като анонимен.
Потребител:
Парола:
Запомни моята идентификация
Регистрация | Забравена парола
Чува се само гласът на енергийните дружества, допълни омбудсманът
Манолова даде петдневен ултиматум на работодателите да предвижат проекта
От ВМРО и „Атака” обявиха, че няма да подкрепят ГЕРБ и ще гласуват против предложението
Платформата протестира срещу бъдещия закон за авторското право в онлайн средата
Корнелия Нинова споделяла идеите на Джоузеф Стиглиц
Дванайсет момчета може да прекарат месеци блокирани в пещера в Тайланд (видео)
СТАТИСТИКИ
Общо 440,702,823
Активни 551
Страници 13,753
За един ден 1,302,066
Рефлексия

Защо са ни много циганите?

Димитър Денков
Има сух реализъм зад куртоазията и снизхождението, с които България и Румъния бяха посрещнати в Европейския съюз. Изразяват го повтарящите се цифри из анализите за поредното разширяване: около 30% на глава от осреднения брутен продукт за съюза; и три милиона цигани.

Тия данни създават грижи и ги държат на ръба на упрека. Освен че са взети мерки срещу официалното наемане на българска и румънска работна ръка, в някои парламенти се говори за закони срещу свободното движение на ромите, следващи естествения Drang nach Westen на гладните.

Ако това беше сглупил да каже Димитър Стоянов и предстояха избори, със седмици щеше да е занимавка за медийните ни чучулиги, а не просто мазохистична сводка от информационния обмен за реакциите на евроразширяването. Щеше да има семинари на неправителствени организации и закани за съд. Щеше да роди парламентарна декларация и съответна комисия, която да проучи и осъди тия расистки уклони. Уви, приказките в тоя стил са чисто, та чак rein европейски.

Това обяснява защо държавните ни жени и мъже, захласнати по осъществения си идеал, не се сещат да обърнат в предимство данните за бедността изобщо и за циганите в частност. А ако някой се сеща, няма смелост да събуди с един прост въпрос съвестта на иначе тъй загрижените за България и Румъния по-богати членки от стара Европа. Въпросът е: "А защо са ни много циганите?" Възможният отговор донякъде оправдава и бедността.

Циганите ни са много, защото тук те са имали и



имат добри условия за начина си на живот



- както се казва, от векове и за векове. Ето доводи:

В България и Румъния православната църква е мудна, но не е стигала в мисионерската си ревност до инквизиция и гонения на друговерците. Нацията е слаба, но не се е подсилвала с пролятата кръв на малцинствата си. Държавата е разградена, но не е заграждала циганите в лагери на смъртта. Общините не изграждат подпорни стени покрай реките, но не са изграждали и стени около гетата. Науката е изоставаща, но не е използвала за напредъка си опити с расово и умствено непълноценни според нея хора. Здравеопазването е убийствено, но не е прибягвало до евтаназия и стерилизация на етнически групи. Образованието е неефикасно, но не е стигало до езикова асимилация на другоезичните.

Всичко това ни води до един твърде конкретен въпрос: "Може ли да си представите какво ще направят общинската администрация и полицията, ако в къща с неясна собственост, подготвена за ремонт или събаряне, примерно във Виена, на "Зингерщрасе" 36, се заселят внезапно толкова цигани, колкото са се заселили в София, примерно на "Стамболийски" 116?" С оглед на църквата, нацията, държавата, общините, науката, здравеопазването и образованието по нашите земи, отговорът е лесен - за "Стамболийски" 116 нищо няма да направят и след няколко години там ще има чудесно гето с коренни жители, както е по-нагоре в "Татарли". С оглед обаче на европейската традиция бързо ще кажем, че за денонощие на "Зингерщрасе" 36 няма да има и помен от циганите, които нарушават обществения ред, правото на собственост и хигиенните условия. Пък ако ще в тяхна защита да се хвърли мадам Де Гроен.

И все пак не е съвсем така -



традициите и в Европа се променят към по-добро.



Когато преди време бдителни граждани и възмутени журналисти обвиниха нашенските цигани, че си готвят патки и лебеди от виенските езерца, шарена група европейци защити тази естествена реакция срещу глада, поставяйки пародия на "Лебедово езеро" пред общината. Сега патки и лебеди пак изчезват, но все по-рядко някой се възмущава. Може би защото се разбра, че сред гладуващите има и чисти арийци.

Да не се прави нищо понякога е лошо само в относителен смисъл. В широко исторически смисъл това в повечето случаи е нещо добро: "нищонеправенето" е човешко търпение и условие за разбиране. То е запазвало и запазва една особена форма на живот. На нея й липсва култът към ефикасността. Чужд й е стремежът към задължителен успех. Не цени писаните закони. Няма нужда от държава. Но тъкмо така тя обогатява възможностите за човешко съществуване.

И за да не изчезне тази жизнена форма, многото цигани, които влизат с България и Румъния в ЕС, трябва да бъдат приети такива, каквито са. Те не просто са неприятен спомен за историческа вина, която трябва да се скрие под тъпите проекти и приказки за интеграция. Те обогатяват възможностите за човешко съществуване с напомняне за неговата безгрижна естественост. Тази естественост е до нас и в нас и е хубаво да остане заради човешкото разнообразие.

България и Румъния са примери, че такова съществуване е възможно. Със сигурност то е неудобно и трудно, но все пак нека се учим да виждаме историята откъм по-усойните й места. Така ще открием, че повечето исторически постижения същевременно свидетелстват и за някогашно варварство. И (да прощава Макс Вебер) ще схванем, че в известен смисъл е историческо предимство страната ти да няма протестантска етика и дух на капитализъм, но пък да има много цигани. Процентите от БВП на глава сигурно някога ще се наваксат. Многото ни цигани обаче засега са още по-сигурна гаранция, че България и Румъния няма да наваксат варварството, което понякога стои зад реда, богатството и цивилизацията.
120
5749
Дай мнение по статията
СЕГА Форум - Мнения: 
120
 Видими 
13 Януари 2007 01:58
An exercise in self-convincing. Очередное. Только очень неубедителное же получилось.
Факты же другие, ничего не поделаешь. Эта да-живейм-with-Roma-gypsies-лерден rhetorics is only wishful thinking.
Бошлаф discourse.
13 Януари 2007 02:00
Защото циганията ни е голяма !
13 Януари 2007 02:12
ИСТИНА е, че циганите виреят там, където ги оставят да "паразитират"!!!
......................................... ......................................... ............................
Депутатът от АТАКА проф. Станислав Станилов: Циганите паразитират във всички държави
Всички програми за адаптиране на ромите са празна работа и няма да доведат до истинското им приобщаване
...В ранната ни история двата етноса са живели мирно. Днес обаче ние имаме проблеми с циганите. Защо?
- Проблемите идват от различните културни модели. Българите имат стационарен културен модел, а циганите имат номадски. Не става дума, че се движат, макар че и това правят. Същността е в културния продукт, който те създават, в начина им на живот. Те са социални номади, защото могат да живеят само в средата на стационарен народ. А като ги оставиш сами да правят всичко, те не могат да се оправят.
- Искате да кажете, че циганите живеят като паразити на гърба на народа?
- Точно така. И не го правят само в България - циганите паразитират във всички държави.
- Нима е възможно да има номади в началото на 21-и век?
- Да, защото не са природни номади, социални. Движат се в обществената, в културната среда на българите, но не могат да се приобщят по една проста причина - културният им модел има генетичен произход. Не в биологичния смисъл на думата, а в социалния. Т.е. като се роди едно дете, от пеленаче то възприема начина на говор, поведението - да се мие или не. Те битуват по този начин - учат се да се хранят от кофите за боклук, от кражби, от метене на улиците. Циганите са 3 групи - едните са тези, които работят, другите, които ровят за отпадъци, и третите, които крадат. Една много малка част са се адаптирали на високо равнище - има учители, адвокати, но те са страшно малко...
.................................
ЦЕЛИЯТ МАТЕРИАЛ ТУК:
Натиснете тук
13 Януари 2007 02:13
>>><<<
Циганите са много, защото те растат на тор
но - около боклука, а у РБ боклук- бол.
Като сте тръгнали по европейски, карайте докрай...мъжка дума, а не те така, па ни те, така... и накрая в бяло
13 Януари 2007 02:18
И ОЩЕ :
Цигани и роми. Фактите на една отчайваща безизходица
Saturday, 29 April 2006
.................................
Натиснете тук
13 Януари 2007 02:32
Проф. Николай Василев: "...Истината е, че циганите са оградили своя собствена държава, имат специфичен чергарски поминък, своя социална йерархия, демографска политика и семейни ритуали, демонстрират свое особено отношение към собствеността, признават единствено присъдите на своя съд - мешерето и т. н. Единствено признаването на тази истина би спомогнало за търсенето и намирането на взаимно приемлив изход. Фалшифицирането на истината (или идеологизирането й от заблудени правозащитници) увековечава разделението на българското общество и увеличава опасността от граждански конфликти. Казваме ли истината, трябва да казваме цялата истина Възмутително е, когато пладнешки крадци и нагли насилници върлуват на свобода само защото биват закриляни от криворазбрана етническа търпимост и скъпо платени емисари на международните етнофондации..."
13 Януари 2007 02:38
>>><<<
Има тук една ценна идея, да засели юниона една къща цигани на "Зингерщрасе" 36 и наоколо още няколко и да наблюдава....след това да умножи приетите мерки по съответен коефициент, пропорционаялно населението на страната, и да плати на БГ-то тези парета да се справи с тези циганета, та да не им мърсят европата...и вълка цял, нали..
13 Януари 2007 02:55
Ех, Митко, Митко, не са ни много циганите.Циганията е много.
Таа цигания е попречила и на теб да разбереш, че у тоа сокак "Зингер..." ората не само имат закони, ами си ги и спазват.
Докато у нас лагеруването на цел табун у една незаконна колиба се дава кат пример за мирно етническо съществуване.
Та, не е зле да има моркови за опитващите се по честен път да свържат двата края, ама не е зле и да има яка гьостерица за тез, де си мислат, че законите се отнасят за сички други, ама не и за тех.
Гьостерица, Митко, гьостерица...
13 Януари 2007 03:04
СМСМ, просто защото много българи са цигани.
13 Януари 2007 03:31
Здравейте форумци!5 години търся в САЩ поне циганска жилка, но уви.Има други подобни, но властта отдавна си е решила проблемите-икономическа, политическа и физическа тояга ако кривнеш в страни.Много е просто, ама много.Съществуването на проблема цигани в Б-я много ми помогна ха решението да се оттърва от него и ми е многолеко.Забележка:циганите не са етност/това се ползва за оправдание на властниците/, те са начин на живот, правене на бизнес, политика...
13 Януари 2007 04:23
Много са ни и журналистите.
13 Януари 2007 05:22
Преди години гледах по Дискавари за разни изобретения и стана дума за бодливата тел.Така и така било и между другото се каза, че никой сега не може да каже колко бодлива тел има произведена.Смисъла на тия думи почувствах като видях на място тук в САЩ.Тук се оказа, че основното предназначение на това изобретение било да спира добитъка и да очертае, повтарям да очертае граница на собственност.Най-интересното за мен продължава да бъде факта, че досега не съм срещнал човек, който да си помисли да доближи само границата от позволената страна защоте всеки знае първо, че това е частна собственност и второ, че всеки момент мойе да му изсвири нещо съвсем реално покрай ушите, пък може и да стане грешка при първия изтрел.Е-е , можеш ли да бъдеш циганин тук, а?!При това стрелящия го защитава закона, но това е нищо в сравнение с домашното възпитание.Някой ще каже-да страх!Да, вярно е, но сравнете резултата.
13 Януари 2007 06:51
А така ! Да скрием зад циганите и беззаконието.... И кой плаща?!
13 Януари 2007 07:02
Митко ли си или си Денков, байХасан е безкрайно лаконичен и точен.Не може само морков без тояга.Ние сме ги оставили да правят каквото си искат, а после се сърдим.Те се плодят като въшки, женят се на 12 години, които са по-хубави на магистралата, по-грозните крадат.А ние се грижим за тяхното здраве безплатно, не ги караме да плащат ток, вода, такса смет, имуществени данъци, абсолютно нищо.Как да СЕ ОБРАЗОВАТ, като образованието за тях не е ценност, защото на практика не им променя живота към по-добро.
Има цели гета, където българската държава няма суверенитет!Това нормално лие?Иска здрава тояга, това е, докато не станало прекалено късно.
13 Януари 2007 07:33
Циганите не са много.Българите сме малко.
13 Януари 2007 08:41
Колко е важно къде ще сложиш акцента. Не виждам съществена разлика между поведението на циганите и това на сегашните властозаграбители. Освен мащабите. Грабежът се ограничава само със силна и безцеремонна власт. Но това вече е тоталитаризъм и нито циганинът Костов нито Станишев могат да допуснат такова кощунство над интересите си.
Сега имаме стабилна власт, основана на съзнанието, че един без друг сегашните "цигани" във властта са загубени. Не е утешително, нали?! Е, остават още изборите, на които ще предложиш пак свои хора. Ако българинът гласува, ще избере пак тях или английския капан - Сидеров. Ако не, ще увеличи рязко квотата на ДПС. Безисходица? Да!
Под "приятелството" на САЩ и ЕС изход няма.
13 Януари 2007 08:50
Е, за пръв път Денков да ми хареса с чудесната си позиция и да няма за кво да го захапя...Браво!
13 Януари 2007 08:52
Е, за пръв път Денков да ми хареса с чудесната си позиция и да няма за кво да го захапя...Браво!, но пък хер Васко е вдигнал пречупения кръст като сърп и чук...Нейсе...
13 Януари 2007 09:09
Тази статия ми хареса. Г-н Денков, Вие сте прозорлив и талантлив.
А сега аз ще ви кажа едно нещо, уважаеми многознайковци.
Западният начин на живот НЕ Е САМОДОСТАТЪЧЕН, в смисъл че без източните провинции той никога не би могъл да съществува. Спомнете си факта, че големият брат вече няма войници и е принуден да наема чужденци, а много скоро ще остане само брат, без въобще да е голям. Ако на земята остане само големият брат, той моментално ще се разцепи на голяма югоизточна изостанала провинция и на малка демократична /и да не забравим - много хитра и човеколюбива/ северозападна част.
Сега ще ви кажа още нещо: Циганите ще спасят българия. Те заемат тук мястото, което западните пресметливковци не успяха да прочистят, за да разположат върху него собствените си грехове. Много скоро всички ще бъдат изумени от един интересен факт: гладните мургавелковци по пътя си от азия към храната поради някаква странна причина няма да се утаяват в санитарната зона "българия", а ще продължават към европа. И знаете ли защо? - защото мястото им тук вече е заето /не е празно/.
13 Януари 2007 09:36
Че са ни много циганите, е вярно, но това е по-малкият проблем. Редът и законността са ни малко - а това вече е голям проблем. Ама как да въведеш строги мерки например за неплащащите сметките си, като ще засегнеш и българите-Андрешковци? И затова си приказваме шумно как циганите не си плащали тока, пък то общите дългове на циганите за ток в цялата страна са няколко пъти по-малки от дълга на софиянци за парно.

_______________________
Можеш ли да докажеш на човек, видял розови слонове, че те не съществуват?
13 Януари 2007 09:55
milcho Е, за пръв път Денков да ми хареса с чудесната си позиция и да няма за кво да го захапя...Браво!
има, има за кво да го заапеш, тЪрчи
13 Януари 2007 10:04
Шукар бути!
Демек -Хубава работа!
Шукар -хубав ама не е от шугар-захар!
Има и една друга-Шаро баро, гуди нанай!
Забатачването на образованието и здравеопазването може да имат и съвсем реална цел!
Ако искаш да унищожиш нация-разваляш образованието!
13 Януари 2007 11:17
Денков ни пита: "...Може ли да си представите какво ще направят общинската администрация и полицията, ако в къща с неясна собственост, подготвена за ремонт или събаряне, примерно във Виена, на "Зингерщрасе" 36, се заселят внезапно толкова цигани, колкото са се заселили в София, примерно на "Стамболийски" 116?..."


Значи: тези цигани няма да могат да се заселят на посочения адрес Singerstrasse 36, просто защото тази хубава виенска улица свършва на номер 30. Къщата на този номер е на ъгъла с улица Seilerstä tte, и след леко изкривяване започва улица Liebenberg.


Ноооо... по-скоро бих допуснал наличие на къща с номер 36 на въпросната улица, отколкото упоменатата от автора "къща с неясна собственост". Такова нещо там просто НЕ МОЖЕ да се случи, докато при нас е широкоразпространен похват (или е, както казват говорещите с коне, "gang und gä be" .


Е, това е само една от причините, поради които ни е много циганията (а не циганите, както вярно по-горе отбелязват редица от преждеписавшите). Така че вярното заглавие би следвало да е "Защо ни е много циганията".


Иначе, както беше писал imago под статията на Донков: "Статията е много хубава, нищо че не е вярна."

Редактирано от - Юмжагийн Целденбал на 13/01/2007 г/ 12:11:20

13 Януари 2007 11:34
Не знам защо в посредно време западните медии наблягат на факта, че нащите и румънските цигани били много. Едно време , като приемаха Унгария и Словакия не говореха така. Унжарските цигани са си бая мног. Та те дори си имат столица в Унгария гр. Татабаня и дори футболен отбор в тяхната А група. Пкък Словакия беше на топа на устата на западните медии, че спазвали правата на циганите, , защото ограждали със стени гетата им, но като дойде време да я приемат - млъкнаха.
Митко Донков си е съвсем прав- При нас циганите са много, щото им е добре. Тук не са ги затваряли в гета, не са гиизгаряли в пещи, не са ги ограничавали, като в Испания и Франция. Вярно е че в "новото" време им е много по зле , отколкото преди и на първо място, защото не намират работа, пък и ги обвиняват въъ всички смъртни грехове. Е много може още да се каже... ама стига за днес, че разни атакисти нямат спиране ...
13 Януари 2007 11:34
А ето как и от циганията може да се направи нещо хубаво:
Есен в София.
.
Къщата на "Стамболийски" 116. Стара кооперация, в която живеят героите на ненаписана книга - цигани без начало и без край, бродещи в своята реалност, която няма нищо общо с трамваи, сметки и шефове. Къщата е стара, жълта и очукана. Кожата й е пореста и диша тук-там. Изтропана е между всички останали нормални сиви кооперации, в които живеят семейства с две деца и дядовци с кучета. По наръбените й балкони са простряни цветни килими - простряни, не, по-скоро небрежно метнати на криво. Над входа виси неонов номер 116, който сигурно свети вечер. Полуголо циганче тича засмяно от сърце и изчезва.
.
Короните на дърветата са златно-медни корони на царици, които греят след ознаменувана победа. Завъртат се бавно и прелестно, слънцето грее върху подпряното на стъклото ми лице. Всичко трае миг, докато профучавам с подивялата маршрутка в насрещното движение.

.
http://homily.cult.bg/7/i2.php?id=5244

Редактирано от - веролом на 13/01/2007 г/ 11:35:12

13 Януари 2007 11:48
Денков, несъмнено, е много талантлив. Но тази статия, за ралика от предната му, макар и също написана ефектно, не е съвсем на „ти” с реалиите.
Просто основната теза, върху коятто е изградена, се поддържа на глинени крака. Демек аргументите й издишат. Денков е градско чедо, вероятно и не е бил ногу ногу из циганска среда.
Инак щеше да зане, че нищо, свързано с циганите, няма трайна логика, не е разумно , обяснимо , подвластно на вечни закони, защото е ирационално. И може би за това са най-добре тук-ние се пъчим люто на тирана, но сме цигани по души. Последните виреят най-добре там, където кодът на душите на приемниците е най-близък до тях. И простотията, дреблната хитрост и мързела-да не забравя-сичко, което въпросните герои на статията си носят като нарицателно.
Ирационалността.
Най-простият аргумент против Денков е, че те отиват там, където е слаба държавата-респ много свободата. Но това не е съвсем верно. Държавата на Живков и Чаушеску не само беше силна, в смисъл тотална, но и репресивна. Може би най-много от всички по тези ширини-защо не избягаха в днешна Югославия, примерно. Сагата със Зрънкови, местени от град на град би била авъзможна единствено у нас-с мзинистър Калчев и Симеон за премиер. Но няя проблеми да се повтори. Тя не би била възможна никъде другъде.
Останалото от тезата, за „липсата на култкъм ефикасността. Чужд й е стремежът към задължителен успех. Не цени писаните закони. Няма нужда от държава. Но тъкмо така тя обогатява възможностите за човешко съществуване.”-сме го чели при Ницше-аре да не цитираме, се пак.”Човешко, твърде човешко” в частта му за сриването и възхода на народите, слабите и силните..
13 Януари 2007 12:02
Браво на автора!
Много приятна философска статия с добри наблюдения.
Доста от коментиращите долу не са разбрали, че тя е на мета ниво и няма за цел да реши циганския въпрос, но това им е простено.
13 Януари 2007 12:59
Случи се тази седмица да щракна на "Бързо, лесно, вкусно" на Ути и се загледах, защото гостът му беше Цветелин Кънчев. Изненада ме идеята. Имаше обаче и още нещо. На насиления и често - простоват хумористичен напън на Ути партнираше един лек, игрив, самоироничен Цв.Кънчев. Ма без всякакво усилие му се отдава шоуто. Някаква ромска пилешка рецепта започваше така: "Когато един наш човек вземе една транзитно преминаваща кокошка..." (цитирам по памет) И по-нататък - все безгрижна естественост.
13 Януари 2007 13:11

Циганите са точно такива, каквито ги описва Зе Мария, само с една забележка: МОГАТ, могат да се интегрират-и то как!

Доказа ни го точно силната държава на Т.Живков /затова именно не избягаха в Югославия-щото се интегрираха/, а и законовите развити демокрации сега, дето сме и го виждаме това всеки ден-как циганин тук не вирей.А държавата е толкова демократична, че като кажеш и докажеш, че си циганин и репресиран ти дава поданство.А циганин после няма за кадем- ни го чуваш, ни го виждаш.И няма цигански проблем.
Тоест интегрирал се е циганинът-че и оттатък, къде ще иде.Зависи от държавата-колко е силна и колко е законова.
Не винете циганите, кучето бяга според тоягата.

13 Януари 2007 13:36
Носът ми е счупен (и 22 години имам свързани с това здравословни проблеми) от циганин, крали са ме цигани, но и имам приятели цигани. Виждал съм цигани, които работят като българи и българи, които се държат като цигани. Денков е прав. Стремежът към ефикасност и вярата, че бог е на твоя страна са докарали много повече беди от мързела и нехайството. Циганите могат да се интегрират, но трябва или да се разбие, или да се привлече като съюзник главатаря на клана (мешерето и т.н.).

Всички работи дето ги пишат нахъсани националисти "те са такива, не могат да се променят, винаги са били ..." за циганите - същите простотии са били казвани (в различни епохи и от различни други народи) и за българи, и за италианци, и за испанци ...

Ама както казва героя от "Мисисипи в пламъци," ако си много беден и магарето ти умре, гледаш поне да си го изкараш на негъра (циганина).
13 Януари 2007 14:29
Много са, щото комунистите им развалиха катуните и ги пуснаха в градовете, та да стават хора. То българите още не бяха цивилизовани люде (та до днес), та какво остава за мангалите. Станаха много в градовете и селата, че в катуна колко циганета могат да се гледат?
Сега ще си плащаме до гроб за проявения криворазбран хуманизъм.
А такива са мангалите по цял свят. Прочутата хубавица Кармен казва в едноименната повест на Мериме следното: "Ние, ромите, сме орисани да живеем на гърба на другите!"
Така си е!
Да си ги носим на гръб тогава!

13 Януари 2007 15:30
обогатяват възможностите за човешко съществуване с напомняне за неговата безгрижна естественост.

др. денков, що не прибереш неколко мангала у твойта къща та да им се радваш на безгрижната естественост ...
13 Януари 2007 17:51
Защото комунизмът направи от циганите - българи, а от българите - цигани.
13 Януари 2007 18:25
Броим ги и редим остроумия , а те щуро купонясват в прослава на Банго Васи - Светецът , който , недоумявам защо , ги спасил от тотално клане ... Приятелю Денков , време е да ни светнеш , що е Ромски проблем на българското общество и що за феномен е Ромското социално интегриране в него... Ще да е полезно...

13 Януари 2007 18:27
Ти от кои си, Зевзек?
13 Януари 2007 18:31
Значи как са решили проблема в най-демократичната страна на света Ю-еС-еЙ ? Индианците, които не желаят или не могат да се интегрират поради културни различия, са изолирани в резервати. Този опит е много ценен и много демократичен. Да го приложим и у нас!
13 Януари 2007 18:43
Основното внушение на статията е, че западната цивилизация е варварска. Ако все пак тя е постигнала нещо, то е защото "в мисионерската си ревност е стигала до инквизиция и гонения на друговерците... подсилвала се е с пролятата кръв на малцинствата... заграждала е циганите в лагери на смъртта... общините са изграждали стени около гетата... науката е използвала за напредъка си опити с расово и умствено непълноценни според нея хора... здравеопазването е прибягвало до евтаназия и стерилизация на етнически групи, а образованието е стигало до езикова асимилация на другоезичните."
13 Януари 2007 18:48

Боже, колко масово споделен MISUNDERSTANDING! /Нали така му казват в УСА-та , bay Hassan-e? /
Някои хора се чувстват задължени да сеят " мъдростите" си навсякъде.От любов към "дискусията " и СЕБЕ си най-вече.А колко по-мъдро е да се придържат просто към първите две-три рубрики.
Макар, че текстът е общо взето достъпен и посланието - ясно.Което ни най-малко не разваля удоволствието ! Благодарност на автора!
-

13 Януари 2007 18:54
Любопитно ми е как този път Европа ще се справи с циганите и останалия генетичен боклук в Европа. Дали отново ще ги гори на клади или само ще ги беси на най-близкото дърво??
Защото няма какво да се заблуждаваме. Циганите ще се юрнат из чистичката и спретната Европа и след няколко години на европейците ще им омръзне да живеят сред дивотия. Дали и тогава уважаемата другарка и недоебана любителка на де що има мангал Де Грюн отонво ще ги защитава?
13 Януари 2007 18:59
"Може ли да си представите какво ще направят общинската администрация и полицията, ако в къща с неясна собственост, подготвена за ремонт или събаряне, примерно във Виена, на "Зингерщрасе" 36, се заселят внезапно толкова цигани, колкото са се заселили в София, примерно на "Стамболийски" 116?"
А можете ли да си представите какво стана с един изстрадан лично от мен случай, за който информирах многократно прокуратурата и местните органи на властта, а през през месец май 2006 г. и многоуважаевото форумно общество.
В наш реституиран имот - бивш промишлен обект, през 1997 г. са се самонастанили 15-20 семейства цигани с неустановен брой деца. Разрушиха всичко, което не ползват пряко и го разпродадоха като метал, тухли и керемиди. От 9 години безуспешно обикаляме по МВР-та, кметове и прокурори. От няколко години сме им прекъснали тока и водата. Нямат тоалетни. В райна на обекта по-голям от 20 дка гледат прасета, коне, кучета на полусвободен режим. Животните , за радост на живеещите от другата страна на улицата българи, редовно им навестяват дворовете. Подкопали са дори 50 метровия бетонен фабричен кумин за да търсят под него желязо, а същият този кумин се намира на разстояние не по-голямо от 15-20 м от къщите. И всичко това се случва от вътрешната страна на околовръстния път в София.
Отговорът на чиновниците е, че трябва да ги съдиме. Добре де, ама циганския "колектив" не е постоянен. Той ежедневно мени състава си. Динамика! Едни заминават - други пристигат. Не е възможно да се заведе дело, или ако се заведе, не е възможно да бъдат призовани точно тези, които в момента ползват имота.
Те това е България, с нейните закони, управници и цигани!
Целият квартал обвинява нас, че не вземаме мерки. А когато решихме да действаме с фандромата от прокуратурата ни предупредиха, че от следващия ден ще им станеме клиенти. Сега бившия промишлен обект вече сме обявили за продажба като терен, просто друго няма.
Чета доста хора как теоретизират демократично по циганските въпроси.
Уверявам ви, не става! Вервайте ми!

ОТГОВОР: НИКОЙ НИЩО НЕ НАПРАВИ! ЦИГАНИТЕ СА СИ ТАМ! БЪЛГАРИЯ СИ Е В ЦИГАНИЯТА. НИЕ ПОТЪРПЕВШИТЕ СМЕ СИ ПОТЪРПЕВШИ

Редактирано от - Zmeja на 13/01/2007 г/ 19:00:56

13 Януари 2007 19:09
Напред към Европа! Натиснете тук
13 Януари 2007 19:47
Циганите ни са много...

Ей това е проблема!
И какво е решението?
Решението, значи, е да се намалят, демек да се редуцират.
Същото се отнася и за други малцинства: турци, евреи, арменци, гейове, защитници на правата на човека, демократи, либерали и всякаква такава п.пл.ч. Напоследак са нявъдиха и много чужденци дет си купуват къщи и земя. Ай сиктир оттука!
България за българите демек да националистите, да не казвам нещо по-...

Язък Денков за докторството по филсофия и ти май стана медийна ни чучулига.
13 Януари 2007 19:57
Отново силно включване на imago.
13 Януари 2007 19:59
Защото се оциганихме и ние и сме си грухаме самодоволно в кочината, която поддръжаме с особена упоритост.

А авторът само иска да узакони повсеместната дивотия у нас.

Я к'во ни е хубаво да сме държава-гето!

Ужас!
13 Януари 2007 20:19
Змейка ,
Бездомните кучета нямат вина ... Така и циганите в твоя казус ... Авторът се занимава с литературни упражнения , за което , но самият той е по-длъжен към теб , отколкото "твоите" досадници ... Има ли цигани в нашето общество ? За ромски етносоциален феномен питам... Третираме ги "на парче" , но винаги и поравило , като досоциални същества ... За какво говорим ?

13 Януари 2007 20:36
Калинка ни съобщи, че имало един циганин, който бил много готин. Аз мисля, че не е само един, а са много повече. Като цяло обаче са много малък процент. Впрочем, веднъж тя съобщи, че имало едно турско семейство, много свестни хора. Подразбира се, в нейно присъствие. А че това семейство би гласувало на избори и за магаре, стига това да е ТУРСКО МАГАРЕ, за нея няма никакво значение.
13 Януари 2007 20:43
Горното съобщение на Калинка не е за сухари. Те така или иначе разбират само това, което си знаят.
13 Януари 2007 21:10
Заключението на статията ме хвърли в музиката:
"И (да прощава Макс Вебер) ще схванем, че в известен смисъл е историческо предимство страната ти да няма протестантска етика и дух на капитализъм, но пък да има много цигани. Процентите от БВП на глава сигурно някога ще се наваксат. Многото ни цигани обаче засега са още по-сигурна гаранция, че България и Румъния няма да наваксат варварството, което понякога стои зад реда, богатството и цивилизацията."
Какво предимство е това и как ще се навакса БВП след като голям процент от населението не произвеждат БВП, а само консумират? Трябва да приемем, че производителността на работещите трябва да стигне 120-130% от средната производителност в Европа.
Малкият брой цигани в страните по на север не са само плод на "варварство", както авторът се изразява. Едва ли финландците и норвежците например са организирали поголовно клане на цигани. Просто при по-студен климат циганите не могат да следват традиционния си чергарски живот. Самото им разселване в Европа е започнало от Балканите и затова са останали най-много тук. После, в Средните векове варварството в цяла Европа е било норма, а не изключение. Многобройни войни между държавите, граждански войни, войни на етническа и религиозна основа често са завършвали с масови кланета. Църквата е преследвала не само циганите, но и евреите и въобще всички различни, вещици и еретици. Друга причина за многобройността на циганите е и самата Османска империя, която не е могла (или не е искала да се справи) с върлуващите разбойници, тероризиращи населението на Балканите. Липсата на власт, която да въведе ред и да предпази населението от тези набези е способствала и за безнаказаността на дребните и по-едри кражби чрез които циганите спокойно си поминували. За разлика от Западна Европа, където местните управи са имали власт и са гонели крадците и просяците извън пределите на селището, в България поради подчинеността на българското население подобно нещо не е било възможно.
В по-новата история като геноцид може да се определи избиването на цигани в концлагерите, но в тях е имало граждани от всякакъв етнически произход и по-специално евреите. Хилтер не е имал по-добро отношение и към славяните, например. Руси, украинци и поляци също са обект на масово избиване.
Не е необходимо да изма много цигани за да се пренесе циганията и в богатите държави. Всеки, посетил големите европейски столици и отделни техни квартали може да види за какво става дума.
Навик е на левите интелектуалци да държавт богатите държави отговорни за съдбата на бедните. Един вид вие сте богати, но трябва да се чувствате виновни за бедността в Африка заради колонизацията. Ами нека вземем Етиопия (за кратко окупирана от Италия) и Либерия, която никога не е била колония. Изводите!? Те сами се натрапват: всяка нация или етническа група трябва сама да си изруча жабетата за да стигне определена степен на развитие. Насила не се прескачат етапи от развитието.


13 Януари 2007 21:21
Защо не бродираш гоблени. Ще има полза.
13 Януари 2007 21:35
Круелла ,
Националното ни общество е микс , чиито компоненти сами си ручат жабетата ? Правилно ли схващам твоята теза ? Благодаря... ?

... Има непоказани мнения ...
Дай мнение по статията
Всички права запазени. Възпроизвеждането на цели или части от текста или изображенията става след изрично писмено разрешение на СЕГА АД