30 Януари 2007 08:39

Естествено нито едно от горните искания няма да бъде изпълнено. Тая държава извършва геноцид срещу лекари и мед. сестри.
И после що сме ходили у Либия...

30 Януари 2007 08:53

КЗБ, мафията, която ни управлява провежда политика на геноцид спрямо населението си, като използва докторите, както използва и циганите. ЕТ "ДжиПи" и ООД "МБАЛ", начело с отрасловата си банка НЗОК да не протестират а да си извадят данъчните декларации и да отговорят какво точно са свършили за огромните пари, които получават. В последно време ходя по лекари заради майка си. Ужас! Бяла мафия! Както ченгетата - крепят се един-друг и не вършат нищо освен търгашества.

30 Януари 2007 08:57

Ти бате си болен нещо. Успели са да те разболеят онези ти ми поганци, дето изкарват по медиите "средната ни заплата". Ама по-добре недей да ходиш на лекар. Те са по-болни и от тебе....

Редактирано от - KZB на 30/01/2007 г/ 08:58:28

30 Януари 2007 09:01

(снимка: натиснете тук)

30 Януари 2007 09:08

Аз мисля, че взимат доста пари. Сметнете само колко пари им дават от касата и после мислете другото. Не забравяйте, че в статията се говори за GP-тата, а не за сестри, фелшери и т.н.
Така че недейте ревахте. Последните може и да взимат малко пари и съм сигурен, че е така, но да стенкате, че точно GP-тата взимат малко... ходете ревете на друго място. Като са се хванали на хорото, ще го играят до край. Преди години като ги направиха такива не се оплакваха като заваляха пациентите и парите, нали? Естествено, че ще трябва да 24 часа. Хората, които умират какво, да чакат ли?

30 Януари 2007 09:18

Лекарите трябва да искат реално заплащане на труда си. Интересно, защо не протестират срещу месечното плащане на записан пациент, а не искат реалто заплащане за прегледан пациент? Или пък за премахване на унизителната за техните пациенти "потребителска такса"?
Ако на лекарите се заплаща реален преглед, нещата ще си дойдат на мястото.
Преглед в кабинета - Х лв. Домашно посещение Х+y лв. Тогава тези спорове ще отпаднат от само себе си.
Аз съм здравно осигурен. Лекарят, когото съм преценил като достатъчно кадърен да се грижи за здравето ми казва да не го търся през нощта. Няма лошо. Като ми се наложи (защото болките не могат да се планират, въпреки компетентното мнение на лекарите ) отивам при такъв, който работи през нощта. Той ме преглежда и взема парите за прегледа.
А сега какво е? Напъне се доктора в началото на годината да те запише и после: "Айде бе, навлек! Що си дошъл да правиш калабалък пред кабинета ми?"

30 Януари 2007 09:18

Няма човек който да може да работи 24часа дневно, 365 дена в годината. Дано ви уврът комунистическите кратуни най-накрая....

30 Януари 2007 09:38

Няма човек, който да може да планира кога и колко да се разболее. Дано ви уврат за това докторските кратуни!

30 Януари 2007 09:41

Федя, не можеш да работиш 24 часа. Трябва да си дебил за да твърдиш обратното.

30 Януари 2007 09:42

Федя, разбира се, че ако се въведе реално заплащане за преглед при лекар потребителската такса би трябвало да отпадне.Но само при положение, че пациента плаща на лекаря.В момента потребителската такса е по-изгодна за НЗОК, защото чувствително намалява нейните разходи.Паричките, които взима лекаря са нищо на фона на парите, които Касата налива в каца без дъно-децата се осигуряват от държавата/за всяко плаща по около1, 30 лв месечно/и са освободени от потребителска такса.По правило се изпращат на педиатър, защото дори общопрактикуващия лекар да има тази специалност, никой не му плаща за това.Там отиват още 24 лева само за преглед+лекарствата, също плащани от касата.Умножи го по огромен брой сополиви хлапета на определена етническа група, които лежат по 2 пъти месечно в болница по социални причини и ще ти стане ясно, че ако зависи от касата, потребителската такса ще е 1000лв/примерно/само и само никойда не и се мярка като пациент, защото за нея следват разходи.На фона на 1000 та лева за шофьор на бетоновоз не виждам защо обществото се е вторачило в парите на лекарите.Пък за протестите е ясно-ако минат!Бъди здрав!

30 Януари 2007 09:45

А защо не протестират джипитата, когато получават парите от Здравната каса за нас, въпреки че не сме ги посещавали за месеца, но все пак те си взимат паричките?Защо не протестират джипитата, когато им даваме потребителската такса без да са ни прегледали, а само са ни изписали лекарствата/става въпрос за хронично болните/ и то без да ни дадат касова бележка?Може ли някой да ми отговори, получил ли е до сега касова бележка от доктор, когато си е платил потребителската накса?Нееееееееееее разбира се, а това са парички, които не се описват никъде и за които те не плащата ДОД.Познава те ли накой джипи, което да работи и сега повече от 6часа, защото поне аз не познавам и незная за такова джипи.

30 Януари 2007 09:59

Кво 24 часово разположение, кви пет лева, бе пичове?
Няма да намерите ДжиПи, което да си мръдне и пръста след 13 часа. Даже са си сложили работна време от 8 до 13 часа с пациенти, след обяд - подещения по домовете. Ама я се опитайте да намерите ДжиПито си след обяд. Нъц - нито телефони отговарят, ако пък Ви отговорят се оказва че вашето ДжиПи е извън населеното място или нещо подобно.

30 Януари 2007 10:02

Виц на седмицата
Министърът на здравеопазването Радослав Гайдарски отишъл при заместника си Матеев:
- Абе, докторе, нещо не ми е добре, ще ме прегледаш ли?
- Защо? Сам не можеш ли? - попитал го д-р Матеев.
- А, мога, разбира се, ама ми омръзна да попълвам тия формуляри.

30 Януари 2007 10:17

televiz, именно срещу това трябва и да протестирате. Пък и не само вие, ами и ние, потенциалните пациенти. Бедата е в това, че некадъртици се уредиха да управляват т.н. НЗОК. Ако ти работи мейла, ще ти изпратя малко информация, като как е работила Осигурителната система в България до 1952г. Като се запознаеш с тази информация ще ти стане ясно как трябва да функционира една осигурителна система и че 80% от вашите , че и от нашите проблеми тогава просто не са можели да възникнат.

30 Януари 2007 10:29

Федя, не можеш да работиш 24 часа. Трябва да си дебил за да твърдиш обратното.

KZB, трябва наистина да си дебил, за да не разбереш, че хората се разболяват и през нощта и че ще имат нужда от лекарска помощ и през тази част от денонощието. При нормалноа здравна система, нишата за нощтната помощ ще се заеме от някои лекари. Те просто ще приемат, че понякога ще работят и нощем, а ще си почиват през деня.
При нашата ненормалната. Какво пречи на 10-15 ОПЛ да си разпределят нощни дежурства? Взема се един GSM и той се предава на дежурния. Падат ви се по 2 - 3 нощи "на разположение". Или се сключва договор с Нощно звено. Т.е. с лекари, които са приели, че ще работят нощем. Тези лекари какво? Без пари ли да работят?
Това поне е въпрос на организация. В горния си постинг съм описал моето виждане. Ако имаш различия, моля. Дай да ги обсъдиме? Щото дебилщината е навсякъде, но във вашето съсловие най-много изпъква.

30 Януари 2007 10:37

Федя, вече работи.Не съм джипи, ама имам вкъщи едно, та съм запознат с нещата.Опитах да го работя това ама нещо не ми пасна.Не е вече 2000г, когато прохождаше така наречената здравна реформа и 1000-2000 лв за лекар бяха огромни пари.Сега повечето сериозни бачкатори по строителството, търговията и.т.н./не мениджърите, а работниците/ги изкарват.Нямам нищо против.Недоумявам само, защо когато лекар ги изкара тези пари обществото решава, че са му много.Не те слагам в това число, уважавам ти постингите.

30 Януари 2007 10:39

Спешната и неотложната помощ са грижа на регионалния ЦСМП. Ако пък не си чак толкова зле ще изчакаш до сутринтта. Какво ревеш чак толкова не мога да разбера?

30 Януари 2007 10:43

Това го казваш на човек, който дава по 8 нощни дежурства месечно в интензивно отделение. Аман от такива като тебе....

30 Януари 2007 11:09

Геноцида е срещу цялото население!
От къде са милионите пръскани безотговорно за разни просташки предавания като "Биг брадър", "Сървайвър", щоуто на сЛави, разни пианобарове , Азиси, Ивани и прочие тъпотии? Да им сложат големи данъци и те да се разпределят за здравеопазването.
Виновни сме и ние , тъпите , които участваме в разни игри с левчета и пълним джобовете на кретени без морал а лекарите , които се грижат за най-ценното в живота мизерстват.
Крайно време е да си признаем и да осъзнаем , че действията ни са действия на тъпаци. Необходим е масов протест чрез неучастие във всички тези простотии и ако искаме да помогнем , да си дадем левчетата за благородни цели.

30 Януари 2007 11:10

Нещо не разбрах на кои лекари ще се намалят сумите за да се увеличии дела на ОПЛ с 250% (тоест даа получават два пъти и половина повече от сега)?

30 Януари 2007 11:23

KZB, наистина, аман от такива, като мене, които искат вие да получавате това, което сте изработили. Затова трябва да си доволен от такива в НЗОК, те са висококвалифицирани и много умни доктори, а не простаци пациенти, като мене, и ви подмятат трохи за да не умрете от глад.

30 Януари 2007 11:31

И още нещо KZB, макар и да не е по темата.
Преди четири години един такъв като тебе от Интензивно отделение на една софийска болница вечерта към 20 часа с много груб тон ни изгони от отделението, защото по предписание на личния лекар бях закарал тъща си по спешност. Основанията му бяха, че случаят че бил спешен.
Е, след една седмица я погребахме, Бог да я прости.
Понеже случая не беше спешен де!

30 Януари 2007 11:32

Ако се заплаща на преглед и цената му е 5 лв.доходите ми ще се увеличат двойно в сравнение със сегашните

30 Януари 2007 11:41

KOPELE, Съз здраве да си ги харчиш! Ама преди това трябва по някакъв начин да се преборите за това. Желая успех!

30 Януари 2007 11:54

Благодаря!Искам да кажа, че никой от управниците не желае да се въведе реално остойностяване и заплащане на труда.И тези капитации, които вадят очите са просто едни трохи.Пред кабинетите ни няма да чакат по 50 човека , а както е в Европа по 10-15.С определен час /който да се спазва/ и ще ни остава време и за четене и квалифициране , а не само за бумаги и обикаляне като изоглавени.И така и пациентите ще са доволни, няма да се мотат и да си губят времето.Максимата е обаче Divide et impera!

30 Януари 2007 11:58

Досега отказвах да се включа в дискусията, (защото всичко според мен е казано, най-много някоя друга обида да си нанесем), ама колегата KOPELE така яко ме изплагиатства, че не се стърпях. ИСКАМ СИ АВТОРСКИТЕ ПРАВА , КОЛЕГАААА

30 Януари 2007 12:03

Федя, ще ме извиняваш ама ебати спешността??? Дотора сигурно е виновен дето не я взел нали??? Няма как просто. Предствям си какво щеше да направиш ако беше умряла 5 дена след това...
Всеки човек на този свят рано или късно умира. И в 60-70% от смъртните случаи в България са ви виновни лекарите.

30 Януари 2007 12:06

Федя, аз само твъдях че човек не може да работи 24 часа всеки ден, 365 дни в годината. Нищо повече.

30 Януари 2007 12:14

Преотстъпвам ти срещу заплащане веднага

30 Януари 2007 12:24

Просто трогателна бе гражданката, която твърдеше, че работното ми време не било повече от 6 часа. Както обикновено, тя гледа само амбулаторията и пропуска часовете изгубени в ходене насам-натам по адреси и разни институции. За ваше сведение, госпожа, ако днес работният ми ден е под 10 (десет) часа, то ще реша, че съм късметлия. Също за ваше сведения, днес работя с 38 гр температура.

30 Януари 2007 12:34

KOPELE,
От мен каса бира/туба вино, от тебе мезето!

30 Януари 2007 12:35

Отиде 24 часовото разположение..........

30 Януари 2007 12:42

KOPELE,
Да му мислят в неотложния кабинет, с който имам сключен договор за целта!

30 Януари 2007 12:48

Федя, ще ме извиняваш ама ебати спешността???
KZB , за пръв път в живота си го казвам, надявам се да е и за послезен. Пожелавам ти да ти се случи на тебе. Пък тогава дано го разбереш. Но на тебе лично , а не на твой близък, щото човекът не ми е виновен с нищо.
Аутопсията, направена след смъртта във Военна болница показа, че преди седмища е можело да бъде спасена при адекватна на лекарите преди седмица. Или какво? Той, човекът, ей така си умира от нищо. Добре, че повечето лекари не са като тебе и онзи некадърник и си гледат съвестно работата.
Що се отнася за 24 часа на разположение, то аз и не твърдя че трябва да бъде. Ако беше прочел по-добре това, което съм писал днес , а и преди по тези теми, нямаше да пишеш глупости.

30 Януари 2007 13:03

Няма аутопсия, която да докаже такова нещо.
Тоя народ има ебати ниската здравна култура.

30 Януари 2007 13:09

Що не осъди доктора после, като си толкова ербап, а? Ако си имал такъв потокол от аутопсия си можел да вкараш "некадърника" в затвора. Ама си имал нъцки...
Иначе докторите са виновни за всички хора дето умират. То от това по-ясно няма. Ако доктора направил това, ако не направил онова... Амън от разбирачи... Не заслужавате и малкото, което получавате.

30 Януари 2007 13:19

KZB
Когато аутопсията покаже, че уретрите са запушени от конкременти, а личния лекар не е обърнал внимание на бъбречните кризи, а спешната помощ е лекувала с хемодиализа.
Други примери за аутопсия доказваща безхаберието и отношението на лекарското съсловие към пациентите да давам ли?
Не твърдя че всички са такива, но дори и на един такъв да попаднеш е достатъчно да разбереш, че си обречен. А НЗОК е храма на обречените.

Редактирано от - SIT на 30/01/2007 г/ 13:22:19

30 Януари 2007 13:29

Само по това личи колко си грамотен, хем по медицина, а се пънеш че си бил и лекар, на всичкото от горе.
SIT ти го е казал. Явно не си бил много редовен на лекциите, господине със голямата здравна култура.
Аз може да нямам "здравна култура", ама ти нямаш никаква
Защо да го съдя? Щеше ли това да съживи жената?
А пък такива, като тебе, нали сте много грамотни я докарахте до там, че сами заквичахте на умряло. И все някой друг ви е виновен.

30 Януари 2007 13:37

Федя, не може да докажеш с аутопсия, че ако си хоспиализирал някого той нямало да умре. Примера който е дал СИТ е за неправилно болнично лечение. Него няма каво да го коментирам.
Липсва ти не само здравна, но и каквато и да е било култура. Както и на 99% от тоя народ, дето си мисли че лекарите сме му длъжни да му търпим простотиите. Ама каквото повикало такова се е обадило...

30 Януари 2007 13:42

KZB,
защо се изказваш по теми които не разбираш.
Причините могат да се разберат и след години.

30 Януари 2007 13:48

KZB, плуваш срещу течението.
Естествено, че не може да бачкаш 24/7
През ноща да мрием ли бе, увряла кратуно?

30 Януари 2007 13:48

KZB, Съжалявам, че не помня точно заключенията в акта за аутопсия. За да мога да цитирам точно. Много време мина от тогава.
И понеже съм с ниска здравна култура - питам тези, които я имат в повече. Аутопсията показва причината за смъртта. Това, надявам се няма да отречеш. По причините може да се установи, кога промените в организма са станали неоратими. Т.е. приблизително времето, когато е можело да се помогне на човека и след което лечението е безпредметно. Заключението на патолога беше такова. Той даже ме попита дали искам да ми издаде необходимите документи за съдебно дело срещу отказалия прием лекар. Отговорих му това, което ти отговорих и на тебе по-горе.
И, виж какво, хайде с спрем до тук. Излизаме от темата.

30 Януари 2007 13:49

ТАПА, слчая доколкото разбрах е следният: на накоя си баба и става зле и ОПЛто се чуди какво и е и я праща в болницата. Отива си там тя и дежурният лекар я преглежда, прави и изследвания и не намира нищо, което да изисква болнично лечение. И я изпраща в къщи. След една седмица тя умира и се прави аутопсия. И се разбира, че лекаря е виновен за смърта и????? Нещо не ти ли се струва преувеличено????

Редактирано от - KZB на 30/01/2007 г/ 13:56:41

30 Януари 2007 13:52

Ами да си го осъдил токава, а не сега да ни занимаваш с глупости и да натякваш на всички лекари недоказана вина на някой си колега. Темата беше, че никой човек не може да работи 24 часа 7 дни в седмицата.

30 Януари 2007 13:54

Не искам да защитавам никого (KZB ми изглежда пълнолетен), но на аутопсията не винаги може да се разчита. Тя показва ПРИЧИНАТА ЗА СМАЪРТТА, но не винаги може да докаже дали лекарят е СБЪРКАЛ. Пример: умира човек - на аутопсията инфаркт. Същата обаче не може да докаже дали в момента на прегледа инфарктът е имал клинична проява (поне 30% от тях са "тихи", т.е. без гръдна болка) и/или на направената кардиограма е имало категорични белези за такъв (ЕКГ-то, приятели мои, е крайно относително и несигурно нещо, например прегледът може да е бил олкова рано, че все още да е нямало промени). Така че не приемайте всичко, което ви е казал някой за чиста монета. Затова (Федя - за теб се отнася) е необходимо такива спорове да се отнасят към съда. Там вече експертизи и пр би трябвало да докажат кой крив и кой прав.
Имайте предвид и друго: медицината не е точна наука. При нас 2+2 рядко е =4. Затова някои твърдят, че същата всъщност е изкуство. Хората си умират, вечни няма, грешки също се правят. Лошо и непростимо/наказуемо е само, когато такива се правят от безхаберие, самоувереност и мързел (+ корист, да пази Господ).

30 Януари 2007 14:00

Хайде стига сте ровили костите на жената!Лека и пръст."Някоя си баба" винаги е нечия близка и ако е на 80години-отишла си е, ама ако е на 45 и я изтървеш, не можеш да се гордееш с това.Аутопсията си е аутопсия-вероятно все пак си е отишла в болница, с лекарска помощ или без.Някой от колегите беше писал тези дни, че наученото ни трябва за нас самите, и в случай, че закъсат близките ни.А пък системата...

30 Януари 2007 14:00

Твойта култура я виждаме колко е. И понеже вие, големите умници с медицински дипломи съставляватне 1 останалия 1% виждаме какво сте надробили.
Великани на мисълта като KZB не могат да допуснат, че могат да поставят грешна диагноза. Или да направят погрешна преценка. Щото от грешна диагноза няма да умре KZB-то, ами този на гокото е поставена.

Редактирано от - Федя на 30/01/2007 г/ 14:04:51

30 Януари 2007 14:16

Хипократ2006, здравей. Как я караш.
Казваш да се съдим. Не знам съда да е започнал да съживява хората. Пък като познаваме съдебната си система, какво. Резултатът е в повечето случаи напраз харчене на пари. Съжалявам, че отклоних дискусията. Затова и предложих на колегата ти да престанем и да гомворим по същество. Той, обаче продължава да се държи нахално.
Виж само какво е написал за вас

Че бабката требе да мре, си е ясно. Защо да живее? Каква полза от нея? Че и от другите навлеци, които поради ниска здравна култура, когато се разболеят отиват при лекар. Ех, да имахме високата здравна култура на някои, нямаше да ходим по лекари да им досаждаме
И ти нямаше да се чудиш какво ни е и да ни пращаш в болница, та да губим, на всичко отгоре и ценното време на корифеите в медицината и обществото - 1% заслужаващи да живеят на този свят биологични единици

30 Януари 2007 14:17

televiz, провери си пощата.

30 Януари 2007 14:20

Федя, ти се побърка бе. Пишеш само глупости.