31 Януари 2007 01:49

Опел да идва в Америка до кум 75-80 годишна възраст реднековете се редят на опашка за оувъртайм.

31 Януари 2007 09:03

Мухадо, GM просто искат да пренесат светлият пример в Германия...

31 Януари 2007 12:34

Хората в Европа протестират за неща, които тук се приемат с едно примирено: Пак ни прецакаха. А другите как си отстояват правата? Ние на кого чакаме?

31 Януари 2007 14:15

Ми и в Европа ще настъпи дивия хамерикански капитализъм, край на социалната държава

31 Януари 2007 14:36

- "Arbeit biszum ende?"
- "Arbeit mach frei!"

31 Януари 2007 16:32

mitni4arq_iori, чул те господ, ама няма да стане скоро, за съжаление.

31 Януари 2007 16:57

Лигльовци!

31 Януари 2007 18:07

"Не бойте се деца...."
Човешкият прогрес и еволюция може да бъде забавени , но не и спряни. Нормалният еволюционен процес ще дръпне САЩ по пътя на Европа, а не обратното. След 20 годишна пропагандна кампания, американците дадоха мандат на реакционно десните идеи през 1994 - 12 години по-късно след като на практика се видя че републиканските идеи са ретроградни и разрушителни, американците ги наритаха. Ако се вгледа човек ще види че постепенно американското о-во се оттървава от вредните като рак за него елементи - напр. наритване на некадърните републиканци, вкарване на представители в Конгреса с виждане за социална промяна- като увеличаване на минималното възнаграждение, засилване на свободата на проф съюзите, промяна към по-добри и ползотворни проф съюзи, създаване на работеща здравна система и т.н. Така че малко сте подранили за погребението на социалната държава.

31 Януари 2007 20:54

Ами баш социалната държава може да погребе Америка, както почти погреба Европа, бре Вокилчо. Мисли с главата си, душа, не с дулото....

31 Януари 2007 21:29

Вокиле прекалено си оптимист. Геврека е по-прав злото е вечно.

31 Януари 2007 22:01

"Ами баш социалната държава може да погребе Америка, както почти погреба Европа"
Зевзек, ама сериозно.... Опитвам се да ви възприемам форумните старшинки като хора, които могат да разсъждават, но вие упорите ме разколебавате. Как точно е "почти погребана" Европа? Последният път като провеих европейските стопанства са в също толкова или по-добро състояние от американското стопанство и не са им необходими войни за да имат положителен разтеж на БВП и и финансиране от Китай да съшият бюджета си. Да не правим сравнения между други показатели като осигуряване, образование и медицинска помощ че там САЩ са в сравнителна група с развиващия се свят. Лозунгите които ги научаваш наизуст принадлежат на една епоха от преди 20 години- в днешно време има толкова информация по мрежата, че би могъл да извадиш всякакви статистики и да базираш мнението си на факти, а не на пропаганда.
Мохадо, не е оптимизъм човече, ами реализъм. Както и да погледнеш човешката еволюция от последните 150-200 години ще видиш един възход въпреки цялото зло през този период. Като се замислиш за същността на това зло (като комунизъм, фашизъм, нацизъм, неоконсерватизъм, грандомански илюзии за велики държави, религия и т.н.), тогава ще видиш каква положителна сила е прогреса и човешкия дух.

31 Януари 2007 22:30

Вокиле, прогрес няма от последните 20 години. Поне няма във развития свят. В САЩ всеки пенсионер може да ти каже че хората са живели по-добре през 70 те отколкото сега. На новото поколение не му е обещана американската мечта така както галфони като Геврека е разбират и са примирени.
През 70 повече от половината жени не са работили сега всички работят и семействата нищо не спестяват. Тогава образованието е било конкурентно сега е смешка. Процента на хората без медицинско осигуряване е бил пренебрежим, сега са 47 милиона, работещи -бедни. Същото се отнася и за Европа, но в Европа все пак хората живеят сравнимо по-добре точно поради социалната държава, все още.

31 Януари 2007 22:53

Само виж развитието на технологиите за последните 20 години и възможносттите , които отвориха за стопанско развитие. Кой си е представял преди 10 години, че Индия ще има този подем благодарение на технологичното развитие. Както и Китай, чийто стопански разтеж се отдаваше до преди 5 години само на големината на томашния пазар. А това са двете най-многобройни държави.
А че има деградивни сили- има, но това е естествено, когато всички се борим за парчета от баницата. Но факт е че тази баница става по-голяма.
Колкото до САЩ- просто о-вото тук се бори със собствената си инерция и внедряваната толкова години глупост (пример са и нашите форумни старшинки). Доколко е било по-добре през 70-те не знам, но и сега не е зле . Трябва да се гледа на тенденции на развитието, а не на отделни моментни картини. Ако гедахме само на моментното състояние трябваше през Виденовото време да си теглим ножа цялата нация. Виж американците почват да си чистат кочината, остава и ние да почистим нашата наречена народно събрание. Бавно и мъчително , ама ще стане.

31 Януари 2007 23:10

Вокиле заеби технологиите, гледай хората. Аз съм от тия завряни на технологията в PN прехода и не виждам никакъв значителнен напредък. Вместо да съм ентусиаст. Никаква революция, нищо ново. Само хората, хората живеят по зле. Повече хора умират от тумор на мозъка след изобретяването на компютърния томограф отколкото преди него. След дамгосването на захарта повече хора страдат от диабет. След "изкореняването" на туберкулозата на определени места, повече деца умират от нея. ЗАЩО?
като споменах ентусиаст да ти обясня на какво съм ентусиаст. Ако в скоро време имам възможност ( терен) смятам да конвъртвам една кола в електромобил. Забележи технологията е достъпна за аматьори дори. Защо няма електромобили по пътищата. Има нещо друго освен технологията и точно там сме загазили. Поздрави

31 Януари 2007 23:12

"Социалната държава" може да я бъде само при следните условия:
- експортна икономика, която проектира, произвежда и снабдява целия свят с всичко - от чорапи до бойна авиация. Останалата (по-голямата) част от света произвежда банани или захарна тръстика и бачка за една паница ориз или царевична питка на ден.
- естественият прираст е сравнително висок, та населението не е застаряващо. Необходимо е също така тарикатите да са сравнително нисък процент от туй население.
- продължителността на живота е ниска и пенсионерите хвърлят топа скоро след като спрат да работят, а не се се моткат неприлично дълго наляво-надясно, изнервяйки трудовите граждани и вкарвайки здравното осигуряване във фантастични разходи.

- алтернативно, социалната държава може да съществува в страни с по едно петролно море на глава от населението (Кувейт, ОАЕ).


В тоя ред на мисли, разбираема е носталигията на среднен бачкатор в Западна Европа (не на някой БГ-комуняга ), обаче малко работи са както през 60-80те, а смея да твърдя че днес светът като цяло категорично не е по-лошо място за живеене. Повече от милиард граждани на страни от "третия свят" имат шанса да бъдат част от световната икономика, а не да не живеят както предците им през 18-19 век.

Редактирано от - Oraсle на 01/02/2007 г/ 00:07:31

01 Февруари 2007 00:09

За първата част- е то е така две напред , една назад. Естествено че има предизвикателства, но така ще е винаги, иначе ще станем огоени като прасета, а тях нали знаеш какво ги правят. За туберколозата- нямам мед. о-ние, но някои болести дето са били бич вече ги няма (детски паралич напр.), а тумори, диабет и т.н. - е все от нещо трябва да си вървим от този свят.
Колкото до втората част- гледал ли си "Who killed the electric car"? Tам обсъждат различните причини да няма ел. коли на пътищата. Ще те ядоса, но е много интересен филм.
Пророк, не те знам как си дефинираш "социална държава", но безсмислиците ти сме ги чували и преди.
- Ако това беше така, най-големите търговски партнйори на САЩ щяха да бъдат Того и Гана.
- Ако възрастта на населението беше толкова съществено Саудитска Арабия щеше да е първата икономическа сила, а Европа и САщ 193 и 194 респективно. Това за терикатите е някаква нова стопанска теория.
-обикновено пенсионерите са едни от най-големите потребители в едно развито стопанство, като "социалните" пенсии са само част от покупателния им актив.

01 Февруари 2007 00:35

Не е кой знае какво предизвикателство да се дефинира "социална държава" при положение че немалко такива реално съществуват (няколко типични примера Швеция, Дания, Франция, Германия). То не е и кой знае кво да се изброят причнините поради които си отиват.

Агрументацията с Гана и Того ме свари силно неподготвен.

01 Февруари 2007 01:39

Вокиле гледал съм го филма. За това ми е думата че вече в капиталистическата икономика по неоконски потенциала за прогрес се убива в името на профитерството и от изначалната идея на прогреса да живеят хората по-добре е останало е останало само "сакън икономиката" Желанието за личен просперитет някога създавал тягата на капитализма е изперверзен и не води до резултати за масата. Пази боже масата да го схаване.
Не си губи времето с Оакъла тоя е дебелосерко натъпкан със американски дебели фъшкии. На всеки диспут има шаблонно решение, но с апломб. Ти му говориш то ти приказва така върви дискусията там.

01 Февруари 2007 02:01

Бе знам ли, в стила на един наш велик сатирик (XX) - Ами защо не стачкуват, извинявайте, в Мерцедес и БМВ!
По изглежда като General Motors упражняваща немски - Profits ü ber Alles!

01 Февруари 2007 02:38

Япито разконспирира виновника за по-късното пенсиониране: GM. В "Мерцедес" т.е. Даймлер-Крайслер и БМВ не били стачкували
Да ама (първо) стачкуваха неотдавна и (второ) в Германия възрастта за пенсиониране се определя не от работодателя, а разбира се от държавата. Увеличаването на възрастта на 67 години е една от мерките с които немското правителство се опитва да спаси затъващата пенсионна система.

За справка на надутия неграмотник от Торънс, написаното в предишния ми постинг е резултат на лични наблюдения и пет години работа в споменатата социална държава. Когато надутият неграмотник помирише социална държава, т.е. колегите му почнат да му се оплакват, че работят по десет часа на ден, а "безработните" се ширят в два пъти по-големи апартаменти, тогава може пак да си говорим.

Редактирано от - Oraсle на 01/02/2007 г/ 02:47:23

01 Февруари 2007 02:46

И къде казваш го видя това бе овча майко? В коя точно държава да сбирам бухчата.
Аз па ще говоря с теб кога си държиш села във тенджурката една седмица и додиш със списък на получените обаждания

01 Февруари 2007 02:51

Стягай се за Германия, неграмотник. На твое място не бих споменавал повече за телефони, че още ме напушва смях като си спомня за интрефренцията през самолетните илюминатори.

Редактирано от - Oraсle на 01/02/2007 г/ 03:00:32

01 Февруари 2007 03:14

Оакъл ти си кръгъл идиот. Започвам да се мразя че ти обръщам внимание.

01 Февруари 2007 03:15

Ама ти верно ли мислиш че в Германия растат банани?

01 Февруари 2007 03:29

Е, те тоя водевил съм го изпуснал. Как Мухадото обяснява за Германия... и не на друг, ми точно на Оракъла. Ташаци, гуспуджа Петрова, големи, рунтави ташаци!