:: Разглеждате вестника като анонимен.
Потребител:
Парола:
Запомни моята идентификация
Регистрация | Забравена парола
Чува се само гласът на енергийните дружества, допълни омбудсманът
Манолова даде петдневен ултиматум на работодателите да предвижат проекта
От ВМРО и „Атака” обявиха, че няма да подкрепят ГЕРБ и ще гласуват против предложението
Платформата протестира срещу бъдещия закон за авторското право в онлайн средата
Корнелия Нинова споделяла идеите на Джоузеф Стиглиц
Дванайсет момчета може да прекарат месеци блокирани в пещера в Тайланд (видео)
СТАТИСТИКИ
Общо 447,853,243
Активни 219
Страници 31,187
За един ден 1,302,066
РАЗНОГЛЕДИЩА

Фили и фоби: нов прочит

Христо Карастоянов
Моят отличен приятел Владимир Янев - университетски човек, поет и просветен русофил, тези дни представи новата си книга. Тя се казва "Втора цигулка. Строшени херми" и значи в нея е сметнал за важно да си препише и така да ни припомни освен всичко останало ето още какво:

"Русия никога не ще има и никога не е имала такива ненавистници, завистници, клеветници и даже явни врагове, както всички тези племена, веднага след като Русия ги освободи, а Европа ги признае за освободени!"

"На освободените славяни ще е особено приятно да говорят и да тръбят пред целия свят, че те са племена образовани, способни на най-висша европейска култура, докато Русия е страна варварска, мрачен северен колос (...),



гонител и ненавистник на европейската цивилизация."



На това място Владо Янев възкликва: "Ужасно, ужасно!" - и продължава да цитира...

"Всички тези освободени славяни с упоение ще се втурнат към Европа, до загуба на идентичността си ще се заразят с европейските форми..."

"Между себе си тези земици вечно ще се обиждат, вечно ще си завиждат една на друга и вечно ще интригантстват една срещу друга."

Прилича на днешна фразеология, все едно е написано от някой освирепял руски политически наблюдател от ерата на Владимир Путин. Високомерен и истеричен шовинизъм, та повече няма накъде. (Впрочем прилича и на изреченото от самия Путин: "Източна Европа се пълни с нови въоръжения, създават се две нови военни бази - в Румъния и в България - и два позиционни района - локатор в Чехия и ракетни системи в Полша. И си задаваме въпроса: какво става?" Край на цитата, както се казва, а пък цитатът е от интервюто на руския президент пред журналисти от страните, дето уж си другаруват в Г-8.)

Прилича, но не е. Начетеният човек лесно ще си спомни, че това са горчивите тюхкания на Ф. М. Достоевски, а Владимир Янев дори уточнява кога и къде са изложени те. В "Дневник на писателя" от март 1877 г. Тоест още преди онзи 12 април (не го знам по стар ли, по нов стил ли - не ги разбирам тия стилове), когато император Александър II подписва указа си за отваряне на поредната война с Турция, която се оказва освободителна за българските земи и българския народ. Славянски, естествено.

...Не ми е работа да се намесвам в академичните спорове около причините и резултатите от войната, нито пък да търся лесни аналогии. Другаде ме запратиха тези ядовити думи на Достоевски. Всичко в тях си е направо пророческо - в огорчението си писателят е предвидил точно какво има да става - само че с една важна уговорка.

Не "всички тези племена", не и "освободените славяни" ще бъдат "такива ненавистници, завистници, клеветници и даже явни врагове". Държавите им ще са такива. На държавите, на правителствата и естествено на вървящите след тях медии "... ще е особено приятно да говорят и да тръбят пред целия свят, че те са племена образовани, способни на най-висша европейска култура, докато Русия е страна варварска, мрачен северен колос." По някакъв подъл начин политиците и прилежащите им политолози все успяват така да извъртят работата, че да се окаже, че българският народ мрази руския народ. Едни други политици и агитатори пък в безпросветното си усърдие да пропагандират някаква си вечна дружба - но между държавите и целуващите се генерални секретари! - накараха поне две поколения българи от сърце



да презрат и намразят всичко съветско



Впрочем друг мой приятел, Любомир Котев, в една своя печална вестникарска поредица го каза много точно, при това още в заглавието: "Ми-тът за ос-во-бо-ж-де-ни-я-та ни, или как се пре-п-ли-тат оби-ч-та към бра-ту-ш-ки-те и ом-ра-за-та към ру-с-ка-та по-ли-ти-ка..."

Та така. Не знам дали Владимир Янев е непременно русофил (там в началото просто се пошегувах), но знам, че е крайно неточно определението "русофоб". И ако ще продължаваме да уйдисваме на геополитически моди и геоикономически истерии и държим въобще да се делим на фили и фоби, а в качеството на доказателство си сочим очевидния (и убеден!) империалист Владимир Путин, то лично аз смятам себе си за РУСИЙОФОБ. Не от "руснак", а от "Русия".

И няма да престана да харесвам Гогол и Булгаков.

Но като прочета пак в "Дневник на писателя", че "...изгодата на Русия не е в завоюване на славянските провинции (!!!), а в искрената и гореща грижа за тях и в покровителството им, в братското единство с тях и в общността на нашия дух...", както и че "...само с материалната изгода (!!!) такъв висок организъм като Русия не може да бъде удовлетворен...", сто на сто ще ми се привиждат не те, а Путин, та ще си викам: Да пази Господ!
83
3834
Дай мнение по статията
СЕГА Форум - Мнения: 
83
 Видими 
29 Юли 2007 23:35
университетски човек, поет и просветен русофил
И псувни почнаха да се публикуват в този вестник. Няма етика вече...

_______________________
Можеш ли да докажеш на човек, видял розови слонове, че те не съществуват?
29 Юли 2007 23:51
Дрън, дрън че пляс..., нова дума русияфоб, може да допълним, Путинофоб, а може и Бушофен, САЩофен /почти като амидофен/, Саркозифен...Нейсе...
29 Юли 2007 23:57
достойния благодари за сторено добро и така се отличава от простака, а народи няма как да мразя, тъпо е и комплексарско
29 Юли 2007 23:58
Яко като израз.
Иначе като смисъл - нула.
Прекалено време бе загубено, прекалено селянии бяха развихрени и миризмата им стигна дори и до най-обикновения селяк-сибиряк от еди-кой си тайгаджийски край.
Селякът се пули, пули, па накрая пусна хляба по водите.
Имаше един маркер, който действаше преди, наричаше се "братушки" , обаче сега вече това не е маркер, а клеймо. Съответно, отношението стана ветеринарно.
30 Юли 2007 00:07
Достоевски руулс!
Лошото е, че разни хора разсъждават неподготвени върху това, което е написал!
30 Юли 2007 00:10
Достоевски го е казал съвсем точно на времето си. А що някой си мисли, че неговото време е безвъзвратно отминало, е отделен въпрос.
30 Юли 2007 00:15
в кое съм неподготвен, не съм славянин а трак, но руснака що трябва да избягвам, ако е добронамерен, почтен, здраствуй, натегачи комплексари им се кълняха, аз не съм, даже и русия не съм посетил и еднакво съм ги уважавал и преди и сега
30 Юли 2007 00:18
Още през пролетта на 1990 г., един руски колега започна разговора (на професионални теми и не само) ни с фразата: "Докато все още сме приятелски държави". И други работи каза и всичко се сбъдна.
30 Юли 2007 00:18
Пейчо, траките са нямали писменост, та недей си размахва свидетелството за раждане бе джанъм...Ха Ха.
30 Юли 2007 00:20
Ще те подготвя, Пейчо, а ако има проблем, ще ти преведа и гения Достоевски. Тъй като го признаваме не само ние с теб, а и целият цивилизован свят:

"Не будет у России, и никогда еще не было, таких ненавистников, завистников, клеветников и даже явных врагов, как все эти славянские племена, чуть только их Россия освободит, а Европа согласится признать их освобожденными! <...> Начнут же они, по освобождении, свою новую жизнь, повторяю, именно с того, что выпросят себе у Европы, у Англии и Германии, например, ручательство и покровительство их свободе, и хоть в концерте европейских держав будет и Россия, но они именно в защиту от России это и сделают. Начнут они непременно с того, что внутри себя, если не прямо вслух, объявят себе и убедят себя в том, что России они не обязаны ни малейшею благодарностью. <...> Может быть, целое столетие, или еще более, они будут беспрерывно трепетать за свою свободу и бояться властолюбия России; они будут заискивать перед европейскими государствами, будут клеветать на Россию, сплетничать на нее и интриговать против нее. О, я не говорю про отдельные лица: будут такие, которые поймут, что значила, значит и будет значить Россия для них всегда. Они поймут все величие и всю святость дела России и великой идеи, знамя которой поставит она в человечестве. Но люди эти, особенно вначале, явятся в таком жалком меньшинстве, что будут подвергаться насмешкам, ненависти и даже политическому гонению. Особенно приятно будет для освобожденных славян высказывать и трубить на весь свет, что они племена образованные, способные к самой высшей европейской культуре, тогда как Россия - страна варварская, мрачный северный колосс, даже не чистой славянской крови, гонитель и ненавистник европейской цивилизации. У них, конечно, явятся, с самого начала, конституционное управление, парламенты, ответственные министры, ораторы, речи. <...> России надо серьезно приготовиться к тому, что все эти освобожденные славяне с упоением ринутся в Европу, до потери личности своей заразятся европейскими формами, политическими и социальными, и таким образом должны будут пережить целый и длинный период европеизма прежде, чем постигнут хоть что-нибудь в своем славянском значении и в своем особом славянском призвании в среде человечества".
30 Юли 2007 00:21
Eе-ех Пейчо,
един български режисьор преди време каза, че за него хората се делят на три категории - първа - които са чели Братя Карамазови, втора - които възнамеряват да я прочетат и трета - които никога няма да я прочетат.
`
Достоевски е велик - това което е написал, всеки един от нас го изживява всеки ден!
30 Юли 2007 00:24
Между другото - тази вечер по Манджуков TV (ВВТ) даваха Престъпление и наказание с Тараторкин.
Култово изживяване
30 Юли 2007 00:37
милчо, траките сме забранени още, и репресирани, не само от историята, щом потеря тайна е отзад значи истински съм трак, а варналии знаят ли къде е оня древен народ със златните фалоси
30 Юли 2007 00:49
Тази тема я отработвахме отдавна. Цитирал съм същите фрази на Достоевски поне два пъти. В пределите на Руската империя и после на СССР живеят десетки милиони наши събратя с български произход, има християни, повечето са мюсюлмани, срещат се и юдеи от хазарски произход. Нямаме никакво основание да се отнасяме лошо към народите на Русия, а своите би трябвало да припознаем и да общуваме всестранно, дори да се обичаме и пазим взаимно. Не от русофилски подбуди, а от българофилски! Руската държава дълго е управлявана от чужди на нейното население хора, те са сторили много беди не само на нас, ами най-потърпевши са били хората в империята или при юдокомунизма.
По времето на Достоевски властта в Петербург от цяло столетие набива измислицата на германката Екатерина Втора за славянския произход на руснаците и на редица други народи извън империята, към които сме отнесени и ние българите. Достоевски е знаел за множеството крайно отрицателни реакции сред тези народи, например, в подобен тон е писал нашият Г. Раковски. Геният Достоевски е знаел истината и е предвидил реакциите след освобождаването на Балканските народи. Целта му е била да изпревари обратните реакции в Русия, да подтикне двора и интелигенцията да подходят с разбиране и въпреки всичко да освободят поробените от османлиите народи.
Статията е объркана, не е убедителна.
30 Юли 2007 00:52
Траките са имали писменост, била е по-стара и от египетското писмо. Четете Стефан Гайд(аров).
30 Юли 2007 01:16
Траките са били безписмен народ, за което има сума ти доказателства, (който иска да си ги открие в гугъл с ключовите думи "траки" и "писменост" ) .
Свежарката пак се вре там, дето не огрява слънцето, правейки се на патриот с чужда пита.
Бил повтарял два пъти той великия Достоевски?! Па ако трябва хиляда пъти ще го повтаряш, бунак, дано ти дойде акъла най-накрая
30 Юли 2007 01:27
Достоевски !?....Кой беше той бе ?
Романчeта с които си губехме времето през пубертета?
30 Юли 2007 01:29
ФЛ - защо не си пиеш хапчетата бе човек?
Недей така, ще трябва принудително да те въвродят на лечение!
30 Юли 2007 01:30
Филофоби или фобофили?
30 Юли 2007 01:36
Достоевски !?....Кой беше той бе ?
.. ами не е на др.Костов втория братчед по майчина линия, FL-чо.. некой друг ще да е
.. ма ти не си напъвай мозъчето, току виж си излезнал гол и бос от пубертета
30 Юли 2007 02:09
От материала става ясно, че авторът е последвал линка ми от 27.7.2007 г.
( Натиснете тук )
Останалото Достоевски го е написал, то се е сбъднало, и от коментари не се нуждае.
30 Юли 2007 02:24
Свежарков, изобщо траките и тракологията идват от местността Траката край Варна, а цялата история около това племе измислиха нашите особени соцучените и накрая археолозите иманяри, дето май скоро ще им намерят и мумиите, все пак не стигнаха до сердите. Историята с траките е почти е като македонската нация но нейсе, това е друга манджа, но за местността Траката има и друга версия, че един чобанин си изгубил там един чан на коча /те му викат трака/, та така Пейчо може би е от рода на този чобанин...Майтапя се бе Свежарков, ама Пейчо ме разсмя та асоциативно тръгнах...Но историята на траките инък е поучителна, да не станем и ние българете като тях, че както са я подкарали тука олофленчетата, манхатънчета и осталная ратайскогурбетчийска форумияда... и ние ще изчезнем като племе, а и злато нямаме...да го заровим...Ха ха.
30 Юли 2007 06:12
По-добре да вземе да препрочете и обясни автора що е " империалист" преди да почнем да нищим що е "карастойчо". Иначи, в нашето блато жабите са винаги най-качествени. Оня ден полякът шашардиса и най-тлъстите европейски жабоци, дори и новожабоците, с това, че Полша трябвало да има повече права в ЕС (по-голям брой гласове) защото тя щяла да има далеч по-многочислено население, ако Хитлер не бил избил толкова хора... Ама де го СЕГА и брюкселския й чирак, или софийския й стойчо . Седнали да ни будалкат с Кунева и с оня китаец дето барал кучето си...
30 Юли 2007 07:39
милчо еврото е от името на наша евридика, любовта е също оттогава, и сме в корена на повечето европейски владетелски родове, та покрай нас и варналии влезнаа във европа
30 Юли 2007 08:52
Леле! Дедото фанал да чете ужасиите по руските вестници! И за капак - Владо Янев. Не всеки може да издържи.


Аднака това как държавите и политиците се мразели, но народите се любели, напук на чекиста-империалист Путин, си е нов връх в диалектическия материализъм.


Като цело днес газетата изпълнена в gothic horror classic. От една страница дебне Расколников със сатъра, на другата - ченгета размахват отровни чадъри, отгърнеш - "Мёртвые души" и "Собачье сердце", а за тържествен финал - Пуська.
30 Юли 2007 08:59
Пейчо, преди 1300 години е имало по нашите земи чуждопоклонство, преди 130 годин, гръкомания, униятство, русиЯфобия , а сега комплекс от чуждофилии, та и това ще мине, щото слава на боговете не на целокупний българский народ филията и фобията минава през корема...?!
30 Юли 2007 09:09
"Разделяй и владей". Русофили и русофоби, сини и червени, американофили и американофоби, за и против ЕС. Кога ще станем българофили? Да си защитаваме интересите. И те да ни водят към оценки и действия, а не какво казал тоя или оня извън България? В този контекст - тъпа провокативна статия.
30 Юли 2007 09:21
рунните знаци са най старата световна писменост, открити в село градешница врачанско и датирани отпреди 5700 години, от артефакти оттогава се узнава, че владеели са соларноенергийно регенериране и възкресение, знанията им получени били от своите безсмъртни вечно млади и жизнерадостни личности наричани богини, бендида, кибела, деметра, артемида, или богове, хелиос, орфей, дионис, хефест, хермес
духовно огледало сме другарю милчо, и почитатели на светлината, а тя е образа на Господ и защото той не живее в нашия свят, почитатели на слънцето, видим образ от земята
30 Юли 2007 09:25
Классика актуальна всегда. Обаче руски пан-славянизм на Достоевски - не мисля, че допада на мнозинство руснаци. Те искат да живеят спокойно и в мир, а идеята за обединение на славянските народи и вечна любов между тях - е, фантазия.
30 Юли 2007 09:27
На бива да се бърка писателя Достоевски с православния фанатик и панславист Достоевски.
Русия ний (както и други славянские племена) си я мразим и с право. В най-смутните и трудни времена за новата българска държава след Съединението и сръбската война именно Русия е най-големия ни враг - и в Европа, и на Балканите, праща шпиони в Княжеството, които оргжанизират преврат и свалят от власт княза, праща военни параходи да бомбардират Варна и Бургас...
И после защо Стамболов бил русофоб.
(всъщност той се е определял не като русофоб, а като националист, но това е въпрос на терминология.)
Дали русофоб или Русияфоб - това е глупаво - нали русите са Русия, именно русите си харесват КГБ (ФСБ), шпионите-отровители, ракетите с всякакъв радиус на действие и президента-щхион Путин, както и мразят оня жид Каспаров. Именно русите като дойдат във Варна (да речем) се надпреварват във високомерно, парвенюшко и невъзпитано поведение и се опитват да се държат като американците в Куба от епохата преди Кастро. Имат наглостта да оспорват нашето право да имаме американски бази на наша територия. А какво да кажем за руските бази на чужда територия в непосредствено съседство с България - в Крим, Приднестровието и Грузия?
Не и щем нито меда, нито жилото, благодарим. Бушмени в курортите - да може, да заповядат (с визи), петрол, газ, можна (плащаме си за което)
Но стига толкова вечна дружба.
30 Юли 2007 09:35
....
30 Юли 2007 09:53
*****

Натиснете тук, за да се запознаете с Правилата на форума (т.1.1)

Редактирано от - bot на 30/7/2007 г/ 09:55:25

30 Юли 2007 09:55
Марко не обобщавай пиши и се прозявай само от твойта глава...ДоговорилисЬ, българомразец...
30 Юли 2007 10:01
Като казвам "ний" имам предвид "ний от Варна" (изключвам бай Милчо).
Извинявам се на останалите от мейнланда.
30 Юли 2007 10:09
Марко, като ти чета логореите ти не си варненец бре джанъм, а гелме от Добруджата или оттатък Янтра или Тунджа...Ха Ха.
30 Юли 2007 10:23
Гелме си ти , бре (от община Добрич - селска), а като гледам как пишеш - сигурно си завършил и ВИНСа - от рабфаговете.
А аз съм от стар болярски род издънка, гиди цървул неощавен, гиди я!
30 Юли 2007 10:25
Като гледам само фовите ще оправят работата...
Поне принципа там: “дозировката прави отровата”!


______________________
Четенето е противопоказно - ние знаем защо!
30 Юли 2007 11:02
милчо варналия е по вила и хотел си има и когато не пише гребе на подводницата ама е тайна
30 Юли 2007 11:10
АФторот нещо е изокъл, ама не е ясно точно какво.
Щял да харесва Гогол, ама не харесвал Достоевски. Пък също не харесвал Путин.
И разни форумиумжии са се разкукдкудякали.
Путин е избран от народа си за да защитава интересите на Русия. Така, че неговите изказвания не са против България, а против нарушаването на редица договорености след Студената война.
Тук наш Марко пък изрева за Съединението. Разбира се там е също доста сложна политика и там са намесени личните отношения между Алекасандър 3-ти и Александър Батемберг.
30 Юли 2007 11:15
Извън цитата от Достоевски не виждам някакъв интелектуален продукт в статията.
30 Юли 2007 11:22
А по статията, имаме открай време едно странно омесване на нещата - политика и народности.
Един народ, само по себе си, няма по никакъв начин външнополитически смисъл, той е самоопределящо се и самозавършено явление. Той си е хомогенен самодостатъчен организъм. Спрямо други народи той е "черна кутия".
Външнополитическо значение имат само администрациите, които изпълняват някакви конкретни програми за обслужване на частни интереси.
Затова разглеждането на наличие или липса на "любов" към чужд народ няма смисъл. Даже е някак шизофренично.
На оценка подлежи само политиката на управляващата каста.
-
Аз затова винаги се дразня от прехвърлянето на омраза от ДПС към турците, сякаш те са виновни за имперската политика на държавата Турция, или за отвратителните пъцули в Дуписету...
30 Юли 2007 11:25
мани, мъката им е голема, откак писах за дедовците траки гравитацията се усили, аларми грачат грозно, по заповед на конака
30 Юли 2007 11:39
Ех, Йамбол, Йамбол, голема провинция............




__________________________________________
Аз пък искам Комарницки да рисува каки с цицки
30 Юли 2007 11:40
А Христо Карастоянов
Точни думи, и то по една много трънлива тема...

Редактирано от - дъртреалист на 30/7/2007 г/ 11:41:50

30 Юли 2007 12:21
Реалист, не е точно така. Не става дума за абстрактна любов към който и да е "чужд народ" а за нашата конкретна любов (или омраза) към един конкретен народ.
В България няма "шведофили" или "новозеландофоби", но русофили/русофоби - дал Господ.
30 Юли 2007 12:27
Се пак не е зле да се придържаме към фактите.
Деленето русофили/фоби започва преди Освобождението. Светът е току що променен и глобализиран от революции и комуникации, а ние се чудим кой ще ни освободи-зер идеите са убаво нещо, ма си требе войска. От запад или изток? Русофилите печелят баса.
По-горе се споменува, че на въпроса трябва да се гледа по-широко. С руснаците и росияните сме роднини, ние сме им дали християнство, писменост, първата литература, помагали сме за укрепване на руската държавност (вкл. Патриарх Киприян от времето на Иван Грозни), а дядо Благоев създава първата мрежа от соцял-демократически кръжоци в Ст Петербург.
Руснаците не ни остават дръжни, през отоманско хиляди българи бягат там, хиляди учат там, многократно разграбваните ни манастири и църкви са възстановявани с руски помощи. От новата и най-нова история има още много да се добави. А Достоевски е прав, и в Русия и у нас има бол идиоти, има и престъпление и наказание
30 Юли 2007 12:33
и милчо бега с ей тамо лодка ама горбачов го върна
30 Юли 2007 12:34
jeannot_lapin, Достоевски фигурира в статията като индулгенция от рода на "обичам руската култура, обичам руския народ, обаче..." - и почват псувните срещу Русия и руските мужици. Това е техният модус операнди. Правят го, за да се избарат обективни и просветени, за да не ги сметнат, недай боже, за ксенофоби и нацисти.
А основания за това нямат. Не са нацисти, щото не знаят какво е това нацизъм, и ксенофобията им е само русофобия. И не търси безпристрастно мислене при тия хора, да не говорим за интелект.
Ето и тоя индивид пише, че Путин бил "очевиден" и убеден империалист. Твърдението не е кухо, неверно и глупаво, защото се прави по времето, когато други, а не Русия водят империалистични войни. То е кухо, неверно и глупаво, защото не е подкрепено с никакви доводи.
30 Юли 2007 12:45
Мето прав си 100%. Ама все пак каква е причината за вкоренената русофобия у маса народ според теб? Аз имам някои обяснения ама се опират до най-долното което може да има в двуногите без пера. Може би има някакви разумни обясненеия?
30 Юли 2007 12:57
Статистиката е обяснението. "У всеко стадо си има мърша". Славейковата мърша

... Има непоказани мнения ...
Дай мнение по статията
Всички права запазени. Възпроизвеждането на цели или части от текста или изображенията става след изрично писмено разрешение на СЕГА АД