21 Септември 2007 01:36

на умряло куче нож вадят

21 Септември 2007 03:38

абе незнам , но американците не посмяха да атакуват Сърбия по суша.че Ирак и Афганистан щеше да им се види като луна парк

21 Септември 2007 07:44

Linkorn, сърбите не можаха нито един американец да утрепат по време на конфликта им помежду им. Егати прослувутата партизанска нация! Пълна излагация. Единственият им успех, безспорен при това, беше свалянето на малкия Стелт ($ 3 млрд.). Освен това плениха на македонска територия трима солдати, които после ги освободиха и в САЩ (пълна налудност!) ги направиха национални герои! Останалите десетина американски жертви са плод на катастрофа с Апачи хеликоптер на македонска територия и други битови произшевствия. Сърбите много ме разочароваха по време на тази война, за това, че не успяха да убият нито един американски войник, а аз се басирах преди това с американски колеги, че американците ще дадат много жертви в Сърбия. Нищо такова не се случи. Горчивата истина за това е най-вече (по сведения на сръбски колеги), че сърбите не са имали желание за съпротива. Даже тези от Белград са ходили да гледат с кеф бомбардировките над правитествения квартал. С изключение на няколко души като цяло този път сърбите нямаха никакво желание за война. Този конфликт няма нищо общо с предишния от ВСВ, когато тогавашните сърби са оказали страхотна съпротива на немците. А що се отнася до американците, то те направиха грешка, че слезнаха да се бият по земя както в Афганистан, така и в Ирак. Те трябваше много, много, по-дълго да сипят бомби от небето, до пълно изтощение на тези отдолу. Съвременната война се води от разстояние, не от Земята.

21 Септември 2007 08:35

Много тъпо както винаги от страна на сърбите да се побратимяват с американците точно сега, на тях изобщо не им пука, че ще дерат змий със сърбите и пак ще признаят Косово, ама сега сърбите се излагат пред Русия. Надали ще има се зарадва г-н Путин, след като му докладват какви ги вършат братята славяни, които защитават И ще изтъргува Косово за разни територий от Грузия. Сърби, сърби почти се затрихте, ама като ви гледам съвсем ще се затриете.

21 Септември 2007 08:50

Г-н Пич, Побратимяването м/у сърбите и американците започна още на втория ден след примирието. Буквално на втория ден американците върнаха отнетия им по време на войната статут от Титово време за лесен визов режим на сърби за САЩ. Този режим е почти безвизов. Хваща ме яд, като си помисля как лесно идваха и идват сърбите в САЩ, за разлика от българите, за които понякога е ходене по мъката докато им издадат входна виза по какъвто и да е повод. А Русия вече загуби една война (ПСВ) за това, че се притече на помощ на сърбите. Така, че едва ли ще се хвърлят сега да ги спсяват от собствените им зулуми.

21 Септември 2007 09:03

Много забавни са тия коментари, че САЩ "не посмели" да нападнат Сърбия по суша... а трябвало ли е? Нима не си постигнаха целите и без това?
Кампанията над Косово ще влезе в историята като първата битка, в която едната страна няма нито една жертва причинена от противника

21 Септември 2007 09:08

Типична Балканска картинка: цяла сюрия народ гледа и дава акъл на 2 души как да сготвят манджата

21 Септември 2007 09:14

В Ниш все още се говори български вариант на сръбския.

21 Септември 2007 09:43

Вярно се говори все още български в Ниш? Като стана дума, когато кандидатсвах в университета и с огромна изненада прочетох, че град Ниш е бил български град, това никаде не го пише по учебниците и е подарен от Русия на Сърбия през 1887 год. с цялата област. Много хора все още споменават Западните покрайнини, а нищо за Ниш! И как хиляди българи са станали сърби, по най-гадните методи! Те нас там ни казват фашисти, ама те са си живи фашисти!

21 Септември 2007 09:54

А какви им бяха целите, бе юначе? Демокрация, мир и Милошевич?

21 Септември 2007 11:03

Новите US бази се разполагат по Дъгата на нестабилносттаЧалмърс Джонсън*
След разпадането на Съветския съюз САЩ водят много повече войни, отколкото по време на Студената война, по все по-неубедителни и измамни поводи. Тези войни се водят все по-често без санкцията на международното право и при все по-силна опозиция от населението на света. Това са имперски войни, подкрепяни с пропагандни претенции за хуманитарна интервенция, заплаха от оръжия за масово унищожение, война срещу дрогата, еманципация на жените, или каквото там са съчинили за деня говорителите на Пентагона. Във всяка война САЩ придобиват нови военни бази, чиито мащаби и разположение са напълно диспропорционални на военните задачи в следвоенния период...- Натиснете тук

21 Септември 2007 11:05

Гледам на снимката, че войниците са в процес на изкормяне на змията, а не на дране. Кожата вече се вее на клона, а войниците правят щателен оглед на змийските вътрешности. Отлична образна аналогия със СФРЮ.

21 Септември 2007 12:01

21 Септември 2007 12:02

Змията - смока по-точно, беше доста вкусно допълнение на войнишкото меню когато служих на турската граница. Що смок се йзяде по горите.
Относно Сърбия - ми те отдавна я одраха и разфасоваха. Сега е наредена на порции върху масата и само трябва да видим как ще бъде разпределена разкладката. Дано и нас ни поканят да се облажим, щото тя сръбската манджа е сготвена с много български подправки - Западните покрайнини, Ниш и т.н

21 Септември 2007 12:11

hamel-чо, кривни си фуражката и си лъсни петолъчката! 'Ич не ми дреме какви са били целите и това не е въпросът - важното е че са ги постигнали, сърбите капитулираха, войната свърши, точка.
А за Ниш това е пълна глупост. След 1885 г. Русия няма никакво влияние над България. Ниш е превзет от българската армия през войната със Сърбия 1885 г. В градът има българско малцинство, както в целия граничен регион, което приветства войските. Но да се нарича "български град" е нелепо. Подписаният мирен договор обаче връща Ниш на Сърбия, а България придобива само някои гранични територии.

21 Септември 2007 12:37

Как ще е пълна глупост за Ниш бе!!!!!!!!!!! Още със Санстефанския договор се дават Северна Добруджа на Румъния, Нишката околия на Сърбия! Имам 5.75 на изпита по история Именно, че този факт никаде не се споменава и хората изобщо не знаят за това! Когато руските войски и българските опълченци напредват, турците опразват Ниш и там влиза сръбска армия, уж и тя се включила във войната, за награда цялата околия е подарена на Сърбия след войната от Русия, също и Северна Добруджа, понеже Русия взима територий на Румъния, дн. Молдова и и дава Добруджа!

21 Септември 2007 12:46

2 Dinain (доброто момче)
Петолъчките ми (щото имам не само на фуражката), детенце юбаво са постоянно излъскани. Но ти ми кажи, детенце любаво, как тъй се постигат неизвестни цели?

21 Септември 2007 12:49

чисто българските Ниш-Пирот-Лесковац и земите около тях са подарени с руска благословия на Сърбия със Санстефанския договор; престъплението е потвърдено и от последвалия Берлински конгрес!

21 Септември 2007 13:01

пича, да не си объркал в такъв случай 1878 с 1887 година?
Вземете първо да проверите каква територия е трябвало да има България според санстефанския, и каква реално е получила, според берлинския - когато другите велики сили се уплашват че Русия получава прекалено силна губерня на Балканите и съответно влиянието и ще наруши крехкия баланс на полуострова. Закономерно след това България се създава в по-скромни граници.
Но наизпълненият санстефански договор е достатъчен ура-патриотите и патриотарите да рИват какво им били "отнели" (нещо, което де факто никога не е било на България!)

21 Септември 2007 13:50

пропускате най-важното- кой х/л/апна смока накрая

21 Септември 2007 15:17

човек като ги гледа никога няма да каже че са ромляни
това у сърбия 98 беше маскарад и парлама да се очертаят границите на европа докъде да се разпростират мюсулманите на балканите
бг мк ал от там нататък са газтарбаитери

21 Септември 2007 15:41

http://bg.wikipedia.org/Влизаш тук и се образоваш! Dinain! Значи сърбин да ми спори, че Ниш е сръбски айде, ама българин да не знае, че града е български и е подарен от Русия на Сърбия със Санстефанския договор е престъпление! Ето ти адреса влез и прочети, да се образоваш малко!

Редактирано от - пича на 21/9/2007 г/ 15:45:36

21 Септември 2007 15:50

Не ми се отваря. Но си спести "доказателствата" от Уикипедия - там всеки може да си влезе и да пише каквото си иска; отдавна се доказа като не-меродавна информацията там.
По=добре виж тая карта ( Натиснете тук) и ми кажи че не ти стига, ами и Ниш ти се приискал
И, моля, пообразовай се ти, отвъд това, което се преподава в училище, особено с тия пословични български учебници

Редактирано от - Dinain на 21/9/2007 г/ 15:53:27

21 Септември 2007 16:00

Я бе я стига! Аз съм кандидатствал с история! Учил съм история в университета По право също съм учил за Санстефанския договор! Ти какво си се запънал и ми защитаваш сърбите! То Белград е бил гранична българска крепост през Средновековието, да не говорим за Ниш! Какво не ти се вярва, че любимата Русия е подарявала български области, еее така е! Русия го е правила, защото така и е изнасяло, тя си е гонила интереса, освобождението ни също е гонене на интереса! Град Ниш е подарен на Сърбия от Русия! Както и Северна Добруджа на Румъния! А тия карти, всеки може да си направи карта! Жалко е, че има българи които да отричат българското!!!

Редактирано от - пича на 21/9/2007 г/ 16:01:54

21 Септември 2007 16:14

Кое е било наше, кое не е било...
Единствена (за съжаление) Албания си върши днес работата на балканите...

21 Септември 2007 16:16

Божееееееее, Боже! Какво ми излизаш с тая карта от Берлинския конгрес! Ти изобщо погледналия като ми я показваш??? Май дума на разбра от това досега каквото написах! Санстефанския договор е преди Берлинския конгрес, както се вижда на картата ти Северна Добруджа е вече румънска, а Нишката околия е сръбска, на тази карта е показано как се доразпокъсва територията на България на Княжество България, източна Румелия и Македония се дава на Османската империя.

21 Септември 2007 16:37

Ти явно не разбираш много английски, иначе щеше да прочетеш какво пише в легендата на картата...
За пореден път се убеждавам в качеството на българската академия - добре че съм учил навън
Сега относно българските територии - странно ми е че човек, твърдящ че е учил за въпросния договор по право, говори за такива територии! Де факто и де юре български територии в този момент НЯМА, има територии на Сърбия, Гърция, Румъния и Османската империя и именно те се делят, дават, връщат, разменят и т.н.
Айде, че не ми се спори пак за "изконните" земи и прочие простотии...

21 Септември 2007 16:44

Член 3 на Санстефански мирен договор гласи, Сърбия е призната от Поратата за независима държава и анексира градовете Ниш и Лесковац, както и части от Новопазарско.
Като се мислиш за толкова умен тази карта която ми показваш след кой договор е според теб?

Редактирано от - пича на 21/9/2007 г/ 17:04:28

21 Септември 2007 16:52

А ето и кой градове са били български през 1878 - българското землище http://karta.hit.bg/sanst.jpg

Редактирано от - пича на 21/9/2007 г/ 17:03:31

21 Септември 2007 17:00

Пра-пра-пра-дядо ми Стоян е родом от Ниш и по това време около 1878 го напуска заради сърбите.Къде се мести-в Босилеградско.И после след 1919г. там пак идват сърбите.Старите родове от Ниш са български (и сега там има все още памет за тях), а след това идват сърбите и се почва една....

21 Септември 2007 19:24

Така. Сърбия анексира Ниш от Османската империя. А не от България.[/b]

21 Септември 2007 19:36

Специално за Данаин и Пича:
1842 Натиснете тук
1847 Натиснете тук
1849 Натиснете тук - сръбска карта, забележете къде минава разграничението м/е двете землища БГ и СР, западно от НИШ
1853 Натиснете тук - отново Сръбска карта, 4г по- късно, но затова пък по-амбиционзна.

Редактирано от - truestory continues на 21/9/2007 г/ 19:51:57

21 Септември 2007 19:46

1867 Натиснете тук - Руска
1876 Натиснете тук
1877 Натиснете тук - Дори и Гърците чрез тази тяхна карта признават, че Ниш е Български град
1877 Натиснете тук
1890 Натиснете тук - Руска карта след освобождението, моделирана след официална ното от страна на Сърбия до русия, има и още един вариант след 1918 когато Сърбич анексира македония. Тогава по искане на Сръбската страна тази същата карта е корегирана да показва, че българите в македония, особенно западна не са мнозинството от населението. Както и да е тя не показва обаче какво всъщност е мнозинството. По това време, след 1920 започва и заиграването на коминтерна със Българският въпрос и се оформя изфабрикуваната теория за Македонска нация.
1915 Натиснете тук - карта на Българските професори

21 Септември 2007 20:02

Какво общо имат етнографски карти (повечето от тях манипулирано още при създаването им) с политическите договори?

21 Септември 2007 20:07

хигиенист,
ако се задълбочиш малко повече в четене и размишляване, ще видиш че само една от тези карти е Българска. Следователно можем да заключим, че те вярно отразяват разпределението на Блгарите на Балканският п-ов.
А спора беше дали град Ниш е бил български град преди Овобождението.
Вдяваш ли?

21 Септември 2007 20:08

truestory continue БЛАГОДАРЯ! Незнам откъде имаш тези карти, но са супер ценни и доказват българския характер на много земи, които са отнети по много долен начин!
Скъпи ми Dinain, кой ти спори, че де юре тези земи са на държавата България, аз не съм го споменал, аз казвам, че това са български градове, с население - българско, ти какво си се хванал и ми твърдиш, че Ниш не е бил български! Това е супер несправедливо, но такива са били времената и тогава никой не е спазвал международното право. Де юре и Русия не е имала право да подарява чужди територий, на която и да е държава. Например размяната на Молдова и Добруджа е вземане на земи от България и даване на Румъния, като Русия си взима Молдова, това законно ли е? Все едно сега САЩ да дадат на Сирия половин Ирак, на Кувей също и т.н. Не се заяждай за глупости!

21 Септември 2007 20:11

Да не говориме, че две са Сръбски, а една Гръцка, държавите с които ние сме имали тереториални спорове...

21 Септември 2007 20:19

Пича,
радвам се че съм бил полезен.
Това е и оригиналният сайт, който беше постнат неотдавна от garamel.
Казва се: http://www.promacedonia.org/
или Натиснете тук
Радвам се, че има още хора които се интересуват и си спомнят историята предадена от дедите ни.

21 Септември 2007 20:23

Да така е Даже Божидар Димитров беше казал един път, че е има книга на някакъв известен сръбски историк, който изрежда българските градове, сред които даже и Солун беше сложил, хайде за него лично не ми пука, ама за Ниш, който е да един хвърлей разтояние от София и българите незнаят, че е бил български допреди сто и няколко години е престъпление. Те тая теория за македонците и шопите я измислят към края на 19 век, вече като видяха, че не могат да ни се равняват на бойна сила. Но жалко за българите там, чел съм, че са били подложени на голям тормоз и убийства и затвори и смяна на имена, както и в Македония де. Междодругото никаде в световната история няма такова промиване на мозъци, не на хиляди, ами на милиони българи Именно затова тези карти са много ценни, Браво, че си ги намерил truestory continues!

21 Септември 2007 20:29

Ооо супер Въпреки, че аз нямам нищо общо с Македония или Северна Добруджа, бях потресен, когато разбрах, какво е станало с хилядите и милионите българи там и всеки българин трябва да разбере каква истината ....а не да ми защитават сърбите

22 Септември 2007 00:09

Айде още един фен на Божо! Този е такъв смешник... както и да е. Ако наистина се беше задълбочавал и чел балканската история, щеше да знаеш че в началото-средата на 19-и век се сформират въобще модерните балканските езици (с първите официални речници и т.н.) и горят люти спорове кой какъв е: сърби смятат хърватите за сърби, хърватите смятат сърбите за хървати, албанците и черногорците се чудят турци ли са или какво, македонците хептен пък не знаят, а илирийската теория твърди че целия полуостров е една славянска нация... аман от професори, аман от "загубени милиони българи". Истината е че от Адриатическо до Черно море са се говорили безброй славянски диалекти и НИКОЙ не можел да каже къде свършват едните и къде започват другите. Етнографски карти и учебници от тоя период са показателни - всеки си приписва всякакви митове и легенди и България не е изключение.
Да, очевидно е, че при създаване и преместване на граници големи маси население са се премествали - никой не може да каже колко турци са емигрирали от новосъздадените балкански държави например в посока свиващата се Осм. империя. Или колко българи и сърби са се разминали през българосръбската граница...

22 Септември 2007 00:15

Още нещо: по това време "международно право" няма. Има договори между държави. Държава България не е съществувала, така че няма и "български" територии. Русия завладява територии от Османската империя и се разпорежда с тях както сметне за добре. Погледни например какви територии имат Гърция и Сърбия при създаването си (независимостта в 19-и век демек) - обхваща не повече от 20-30% от "изконните" земи и подобен процент от населението, което се самоопределя като гърци или сърби. Сръбски малцинства има например в Австро-унгария, Румъния и Османската империя. В сравнение с тях България е направо облагодетелствана.

22 Септември 2007 00:53

Dinain,
омпетентността ти по история няма да обсъждам.
Искам само да споменя няколко факти. Сръбския и Хърватският или Сърбо-Хърватският език, както е пополярен през 20 век, е почти сходен.
Затова и повечето изследователи считат Сърбите и Хърватите за една нация. Като най-обозрима разлика м/у двата народа може да се изтъкне факта че едните са православни и пишат на кирилица (преименувана), а хърватите са католици и пишат на латиница. Както и факта, че и двата народа (сега) са имали много различна история и различни държави още от средновековието.
Оттам идва и разделението м/у тях. Единствената им обединяваща черта е езика.
Докато м/у българите и сърбите езикът, както и много объчаи играят разграничаваща роля. Томове са се изписали отностно кой диалект към коя езикова група спада по Поморавието така че това е научно обосновано и доказано.
Друг любопитен факт е, че сърбите са единственият народ който псува Бог и би било много показателно едно проучване тогава, в краят на 19 век дали хората живеещи по Поморавието псуват Бог. Както това е било сигурно и е сигурно сега за хораата живеещи в Македония.
Ето и доказателство за сърбите, написани от тях самите.
Натиснете тук
А доколкото това, че не приемаш фактите (картите) написани от същите тези Сърби, не от Българи които имат претенций, ще кажа че не ти прави чест! Това значи, че на бялото казваш черно...

22 Септември 2007 01:45

За съжаление Динаин тук не е прав. Подкрепям пича и трустори. Ето ( карта (немска) на Българската екзархия от 1870 г. съгласно султанския ферман.

Тя включвала епархиите (дотогава на Цариградската фенерска патриаршия), в които българите по мнение на султана били мнозинството от християнското население, вкл. и епархиите Нишка и Нишавска (Пиротска).

(Другите епархии били Старозагорска, Търновска, Доростоло-Червенска (Русенска), Варненско-Преславска (без Варна и 12 селища, разположени между Варна и Кюстенджа), Пловдивска (от Пловдив само махалата "Св. Богородица" и без Станимашката каза и някои села и манастири), Софийска, Видинска, Кюстендилска, Самоковска, Велешка, Врачанска, Ловчанска, Сливенска.)

Параграф 2 от фермана разрешавал и други епархии да бъдат признати за български, ако две трети от християнското население гласува така - плебисцитът в Македония под контрола на турските власти и фенерската патриаршия определя като български и Неврокопска, Скопска, Охридска и Битолска епархии.

В православието не може да има двувластие в една епархия. В българска епархия няма гръцки църкви, в гръцка няма български.

22 Септември 2007 03:38

Международното право има два източника - международните договори и международните обичаи.

22 Септември 2007 19:04

Няма кой знае какво да заключавате ни след вдяване, ни след колосване. Всяка балканска страна си е имала своите приятели и врагове сред европейските, като конфигурациите са се променяли в зависимост от обстоятелства какво е имало за поделяне и колко значимо е било то. Резултатите от научните изследвания (даже на иначе сериозни етнографи) и публицистичното им отразяване не рядко са били белязани от тия пристрастия.

А какво е било населението на Ниш преди 130 г. мен ни най-малко не вълнува, ама никак. Но много силно ме вълнува фактът, че през 2007 г. пътят между София и Ниш е все още в ужасно състояние и прави пътуването ми некомфортно.

22 Септември 2007 22:31

За момента по-важен ни е пътят Ботевград-Видин-Сегед.