18 Ноември 2007 23:36

Що не ги е гръмнал и останалите трима за респект, не рабирам!
Със сигурност наркомачетата от квартала щяха да се кротнат поне за месец два.

19 Ноември 2007 00:35

Добър респект... Сами са си го испросили.
Ще има "ама момчето е било добро дете, не пиел, не е налитал на бой".

19 Ноември 2007 04:18

Ако всеки имаше оръжие в къщи дали някой в БГ щеше да посяга на чужда собственост?!

19 Ноември 2007 06:41

Ми то си има правила - първия куршум в него, втория във въздуха...

19 Ноември 2007 07:10

Алкохолът на прощава. Язък за охранителя, сега ако няма пари за адвокат, ще му вземат акъла.

19 Ноември 2007 07:50

този охранител е мъж на място, да го пускат веднага; келешите вандали пияни говеда от друго не разбират, само трепане му е майката

19 Ноември 2007 07:53

Ако туй беше станало в Америка - охранителят щеше да има поне 100 нови предложения за работа.

19 Ноември 2007 09:02

Сърцат мъж! Само да не беше фиркан...И аз бих го взел за охранител!

19 Ноември 2007 09:13

жалко за охранителя и семейството му. Може би за такива случаи трябва да се използват стоп-патрони или електрошок.

В Англия и полицаите не носят огнестрелно оръжие. При нас всеки който работи нещо свързано с охрана.

19 Ноември 2007 09:16

Не говорете глупости! Кажете "бог да прости". Жалко. Нещастието никога не идва само.

19 Ноември 2007 09:45

Кое е глупост, че миналата седмица трима напушени и пияни счуоиха стъклото на входа и като им направихме забележка, се върнали из...али се на входа и оцапали вратата! Ами ако не сюе стрелял човека, можело е и да ги убият от бой. Четирима срещу двама, герои големи.

19 Ноември 2007 10:20

А в някои страни спокойствието, редът и непрекосновеността на живота и имуществото на гражданите се пази (охранява) от ПОЛИЦИЯТА.

19 Ноември 2007 10:43

камери му е майката...видео камери навсякъде...истински и фалшиви също така.
В чужбина на доста обекти има имитации на камери. Работодателя не му се дават пари за истински камери и да наема работници да наблюдават. Слага една пластмасова играчка за плашило и ефекта е същия. Евтино и много ефикасно.

19 Ноември 2007 11:21

Направил им е забележка, но те не престанали. Защо след това не се е обадил в полицията, а е отишъл да се саморазправя. Защото е знаел, че има пистолет и може да го използва ако се наложи. Това му е давало сигурност. Подобни холигански проятви не бива да се толерират, но едва ли наказанието трябва да е отнемане на живота.
А защо човека не разчита на полицията, за съжеление всеки в България може да си отговори.
Хората в тази държава нямат достатъчна сигурност и това е най-големия проблем.

19 Ноември 2007 11:57

Стилът на някои от коментарите тук е , меко казано, стряскащ - " сърцат мъж ", " браво!" и все в тоя дух.......

На много малко от хората прави впечатление, че става дума за убит 21 годишен пиян хлапак, при това за .......ритане на ограда.....
Ако цената на една ограда се измерва в човешки живот - жалко за нас, като общество....
На поздравяващите охранителя за "геройството" му бих задал въпрос - а ако убитият беше вашият син?Или дете на ваши приятели?
Как бихте оценили "достойнството" на охранителя в такъв случай?

19 Ноември 2007 12:08

19 Ноември 2007 12:30

Даваме ли си сметка като Общество къде са вече границите на "хлапашкото" държание и че с всеки изминал ден те се изместват все по-далеч...От ритане на огради и обръщане на кофи с боклук, до откровена вандалщина и хулиганство - в семейство, училище, на пътя, по стадионите и градския транспорт...????Или пак ще чакаме някой посланик да даде диагноза на загниващото ни съзнание!

19 Ноември 2007 12:56

"а ако убитият беше вашият син?Или дете на ваши приятели?"
Много затрогващо total!
Извини ме приятелю за малко грубия лексикон, но ще ти цитирам вуйчо ми, който, когато стане дума за "акото" казва :"Ако акото беше сладко, щеше да се слага в чая вместо захар"...
Истината е, че полицията никаква я няма, а ако бъде сезирана ЧЕСТО си прави оглушки и хората не разчитат на нея, защото дори и да ги ловна хулиганчетата, я прокуратурата ще откаже да образува досъдебно, а съдът ще ги ояви за невинни понеже-защото-обаче... Затова в тази стране отдавна всеки се оправя сам и както може!

19 Ноември 2007 12:58

PS Не приемам убийството като средство за решаване на проблеми. Подкрепям правовата държава. Стоп патроните и електрошоковите палки са добра идея като въоръжение на охраната, а и на полицията.

19 Ноември 2007 13:00

Да, зле е положението. Изперкваме. Това личи и по коментарите във форума. Какво е това злорадство при смъртен случай след пиянско хулиганство. И от къде този възторг спрямо охранителя? Трагично е - и нелепият край на един млад живот, и това, което съвсем заслужено очаква охранителя за неадекватната "защита" на една ограда. Дори само сбиване да беше пак щеше да е ужасно нелепо...

19 Ноември 2007 14:12

Какъв шанс има 61 годишен човек срещу 4-ма млади и пияни?... Направил им забележка, ако са разбрали, всичко е щяло да се размине...Охранителят си е вършил работата - ако нищо не бе предприел, на другия ден шефът ще види смачканата ограда и ще го уволни... Ами ако това му единственият доход, ами ако има ипотечен кредит на единственото жилище?... Ами ако е спасявал собствения си живот?...
Трагедия - безспорно...
Жалко за младежа, но на 21 години всеки отговаря за постъпките си...

19 Ноември 2007 14:19

Еволюция, дет се вика....
Тоя млад идиот се е самоотстранил от еволюционния процес. Ритал оградата, налитал на бой...а сега ще е тих и спокоен дълго време...

19 Ноември 2007 14:30

total
А ти как би оценил достойнството на синчето, ако 61 годишния беше умрял или останал сакат? Четирима юнаци скачат на двама старци, голем героизъм.
Жалко е наистина, когато обществото не е успяло да научи 21 годишните си хлапаци, че алкохолът, ритането на огради и заяждане с възрастни охранители не могат да решат проблемите със собственото им его. А цената на оградата не е в ламарината, а в това, което огражда.

19 Ноември 2007 14:34

налитало на бой, ритало огради посред нощ кьор-кютук пияно и това било окей, а когато куршумчето внезапно го ръгнало в сърчицето и требало го занесат на гробищата, това не било толкова окей.

19 Ноември 2007 14:45

Абе хора, ако за напиване, налитане на бой и дребни хулиганщини е редно да се убива ще трябва да избием половин България, или поне два-три милиона! Вие полудяхте ли?

19 Ноември 2007 14:47

Ами - ниско бих го оценил, дотолкова ниско, че едва ли бих го считал за мой син.И не бих го оправдавал с идиотски предположения от рода на "ако не го беше убил, дали нямаше да го гръмнат?"....
Отново да повторя - шашващото за мен в тълкуванията на някои тук е странната съизмеримост на една ограда с човешкия живот.
Охранителите са имали възможност да постъпят професионално - едно обаждане до централата им би довело за минута кола с техни колеги, които ефикасно да разрешат проблема с пияните момчета.Не са го направили.Не са викнали и полицията - отново грешка.....Вместо това са допуснали да бъдат въвлечени във физическа саморазправа, завършила с изстрел и една нелепа смърт....
Дори без да са налице данните от следствието - съществуват всички основания да мислим, че тези хора просто на са били адекватни в ситуацията.
Вие ги оправдавате?
Аз - не!

19 Ноември 2007 15:23

А може пък четиримата младенци да са изглеждали не толкова склонни към необмислена агресия. И охранителите са решили да им се скарат вместо да викат кавалерията. Защото силите за бързо реагиране първо бият после питат.
Никой не злобарства, жалко за младежа, обществото също си получи поредния урок.

19 Ноември 2007 16:25

*****

---

Натиснете тук, за да разберете как да кирилизирате мнението си

---

Редактирано от - bot на 19/11/2007 г/ 16:47:23

19 Ноември 2007 16:43

само едно /най-важната от подробностите/ не е ясно - от малцинствата ли е жертвата ?

19 Ноември 2007 17:38

Стрелял предупредително! Ба ти предупреждението.

19 Ноември 2007 17:38

въобще идеята да се пази строеж с пистолет с бойни патрони си е малко шантава. Ако работодателите малко им пукаше за охранителите, които работят за тях, щяха да ги снабдят с подходящи за целта муниции-стоп патрони или газови пистолети или електрошок.
Истината е обаче, че работодателя Бай Пеньо предпочита да мине по-възможно най-тънката лайсна като наема за охранители пенсионери, които са готови да работят и за парче хляб и по възможност да са бивши военни, щото имат собствено оръжие-тънко и на далавера от всякъде и така работодателя Бай Пеньо вади 200 лева на месец за пенсионера и охраната е налице. Бай Пеньо не го интересува дали пенсионера ще влезе в пандиза след някой друг наряд на обекта. Него не го *бе...

19 Ноември 2007 18:38

Ако пенсионерите нямаха пистолет, въобще и нямаше да се съгласят да работят за Бай Пеньо, ако ще пък и за 2000 лв, защото я си представи какво би станало ако и тея пияни келешчета имаха пистолет?!Стоп-патрони и електрошок въобще нямаше да ги уплашат!
Браво на охранителите!И полицията да вземе пример от тях , вместо всеки пък да стоят безучастно и да гледат как циганите трошат на поразия...

19 Ноември 2007 18:46

А явно някои хора от форума въобще си нямат и идея какво точно се е случило, та ги защитават тея пишлемета!
"Ивайло К. запивал заедно със трима свои приятели в кварталната кръчма "Адашите". Вече стабилно подпийнали, момчетата излезли навън да се разходят. Преминали покрай строеж на ул. "Добри Немиров" №5, който бил заграден с метална ограда.
Вместо да отминат кротко обаче, четирите момчета започнали да блъскат и ритат по заграждението. Продължили със "забавлението" си, докато отвътре се показали двамата възрастни пазачи.Те направили забележка на момчетата и ги помолили да си тръгнат.Младежите изчезнали, но след около десетина минути се върнали отново. И продължили да ритат по оградата, докато я съборят.
Охранителите помолили още веднъж младежите да спрат и да си тръгнат, вместо това момчетата се нахвърлили върху възрастните мъже с шамари и ритници.
61-годишният пазач Иван Вълев извадил пистолет, за да сплаши четиримата вандали. Гръмнал веднъж във въздуха. Но това още повече раздразнило момчетата, установили по-късно полицаите.
......................................... ..........
Двамата пазачи са били закарани във Военна болница. След като бил прегледан, единият от тях си е тръгнал, тъй като нараняванията му не били сериозни. Вълев пък е приет с мозъчно сътресение и множество охлузвания на главата.

19 Ноември 2007 18:59

palivec
popangelov, аз на мозъчно сътресение с множество охлузвания по главата не му викам "дребно хулиганство", а иначе не си прав!Не трябва да избием половин България, нито пък 2-3 милиона.Само около 1...по опоследни преброявания...
Щото ако не се вземат сериозни мерки, в близко бъдеще могат и да станат 2-3 милиона...

19 Ноември 2007 19:51

А бре философи! Кога са били бити охранителите? Преди убийството или след него? Нямат ли право да се защитават, ами ще викат някой друг да им свърши работата? Или вечно трябва да се отстъпва пред войнстващата простотия и нахалство, винаги и навсякъде? Този 61 годишен човек щеше да бъде пребит и може би убит на работното си място, ако не беше взел мерки за самозащита.

19 Ноември 2007 21:34

АТАКИСТ,
не сте прав за стоп-патроните. При попадение в окото примерно от 10-тина метра стоп-патрона го вади. Виждала съм и на живо, и на снимки какви поражения нанася от различно разстояние. Стоп-патроните действително имат възпиращ ефект, и то сериозен. Макар че съм фен на гумените патрони когато става въпрос да ес опази живота на правонарушителя/престъпника...
... Лошото е, че младежът е починал...
... И никога повече дори няма да може да се разкае за постъпката си...
... Тежко, непоносимо наказание за хулиганство...
... тежко, безумно и бездушно наказание...
... за пияната агресия...
Не оправдавам агресията, но и не мога, а и не искам да осъждам на смърт...
Другаде (разбирай в друг вестник) прочетох, че докато единият охранител викал полиция другият се оправял сам с младите си нападатели...
Все не мога да се начудя - при положение че вече викат полиция, че са два пъти по-малко и поне два пъти по-стари от вандалчетата, защо не са останали да изчакат зад оградата докато дойде полицейската патрулка? Няма ли пръст в разстрела и самосъзнанието на възрастните мъже, че заради наличието на боен пистолет ще се справят със ситуацията? И са надценили собствените си възможности по начин, който зачерня не само семейството на убития, а и техните?

20 Ноември 2007 00:49

Ми то и БиБи гън може да ти извади окото.Ами ако не го олучиш в окото?
А той има истински пистолет?Сама се досещаш какви ще бъдат последствията...
Според мен всеки охранител трябва да носи истински пистолет точно заради ей такива бабаити, които се мислят за много велики...
Не се радвам, че момчето е починало, но в случаи като този това е единствения вариант!Ако не беше момчето, щеше да е охранителя...

20 Ноември 2007 12:00

Искам да се присъединя към всички коментари които хвалят и поздравяват охранилеля който застреля Иво.И към всички които кръстиха Иво с красивите имена като'' друсани наркоманчета, пияни изроди, вандали, мангали и какви ли не красоти''.Само информативно не е мангал, извиняваите не БЕШЕ.Казвам ИВо защото съм пристрастна, той ми беше познат, и се радвам че го познавах.А сега пак към всички по-горе споменати хора, извинявайте че ви питам ама вие нямяте ли познати , приятели , деца или братя и сестри които са правили не само страшното провинение да ритат огради ами и по-сериозни провинения от това с техни компании или още по-зле , те да са инициатори на идеята, а?Ами ако с някой ваш близък се беше случило, какво, тогава как бихте го коментирали.Така е лесно-НОВИНА, ЕДИН ПО-МАЛКО, ТРЯБВАШЕ НЕ САМО ИВО ДА СИ ОТИДЕ А И ДР ТРИМА, да но само за вас е новина а за всички които го познаваха а и най-вече за семейството му е ТРАГЕДИЯ.Някой може ли поне за секунда да си представи да е на тяхно място, НЕ нали-сташно е.Вместо всички само да сипете коментари за НОВИНАТА простете си за лошотията която таим към околните.Нека бог да прости Ивайло и да даде на блиските му поне малко утеха.

20 Ноември 2007 21:24

Нема що де се абиш lilsan.
Форумните борци за справедливост, ще те разберат, когато и тях ги постигне подобна съдба. Лошото е, че тогава те ще ореват света, колко несправедлив е животът.

20 Ноември 2007 22:38

Лилсан!
Готов съм да споделя тъгата ти, ако ми отговориш на един въпрос.
Какво е направил Иво, когато са му насочили пистолет и са му казали да се маха?

20 Ноември 2007 23:22

За Сократ-май .Извинявай че ще ти отговора също със въпрос.А кой е казал че Ивайло е имал време да отреагира като е извадил пистолет ''героя''.Предполагам че ако ти покажат оръжие , предупредат и изчакат да реагираш разумно би отстъпил и би си заминал.Но явно на никой от присъстващите не им е дадено като вариант да се укротът или както искаш да го кажа, защото човека е изпреварил всичко като доколкото знам го е прострелял един единствен път и то не да го рани а директно в сърцето.Мисля че се досещате че един човек който е нает да охранява с бойно оръжие той не само знае как да го държи но и как да го използва.лагодаря че споделяш мъката ни но това сега не топли сърцата на никой.И пак благодаря че поне не си арогантен съдия.

20 Ноември 2007 23:42

Сега за rki.и на теб благодаря че ме разбираш може би, но ми се ще и другите които си изливат напрежението по такива теми като тази да започнат да мислат малко преди да почнат с очернянето на ивайло конкретно , щото наистина никой неможе да си представи как тези последни няколко минутки разбиха живота на роднините му.Наистина едни секунди променят всичко, а със това озлубление което направо извира от нас наблюдаващите-ги съкращаваме.Дано да започнем всички да се владеем , а не да се изтрепваме за нзидание на другите.

20 Ноември 2007 23:55

Благодаря лилсан.
Все пак смятам, че рослава и Чорбата заслужават много повече благодарности от мен.
Както и да е - жалко за момчето - нищо няма да го върне!

Редактирано от - rki на 20/11/2007 г/ 23:57:21

21 Ноември 2007 00:55

Добре, Лилсан!
Предлагам: при пряк изстрел - най-строга присъда.
При наличие на предупредителен изстрел - оправдателна.
Допълвам: съвременната криминалистика разполага с много сигурни методи да установи дали извлеченият от тялото куршум е пръв или втори.

Редактирано от - Сократ-май на 21/11/2007 г/ 01:24:40

21 Ноември 2007 19:47

АТАКА, законът трябва да се прилага. За цигани, за българи, за всички еднакво. Моралът - също. И моралът, и законът казват, че за събаряне на ограда не се полага смърт. А само моралът казва, че трагичните инциденти не бива да се използват за политическа пропаганда. А ти го правиш. Прави си изводите сам. А що се отнася до този, който спори с мен съвсем без акъл, ще го питам следното - познава ли здрави, прави българи, които си пийват? А такива, които на млади години като си пийнат са ставали кибритлии? Ако поднава, смята ли, че те трябва да бъдат разстреляни?

22 Ноември 2007 11:35

Сократ-май, за момент не съм си помислила че на господина който е стрелял му е лек живота от онази вечер, за да му желая най-строга присъда, но не мисля че съвеста му е достатъчна поне за малко утеха на близките на Иво.Както казваш съвременната криминалистика е толкова напреднала , че предполагам че от там най-точно ще установът какво и как е станало и колко много е виновен и охраната и момчетата.Само дано да не се потулят важни информации които биха дали яснота на всичко , защото живеем на място където ако не си някой или нямаш някой зад гърба си не си никак важен.И за всички които си прават труда да четът какво съм написала, благодаря.А за тези които са пристрастни като мен нека знаят, че ще е хубаво да го показват по някакъв начин и на околните.БЛАГОДАРЯ.

22 Ноември 2007 13:04

и защо да е жалко за момчето? ако не го беха утепали, щеше то да утепа някого, ако не този път, следващия, когато пак се нареже като тараба и тръгне да показва бабаитлък. жалкото е, че само един е утрепан, требаше да са повечко, например 4.

22 Ноември 2007 13:41

Има такива тестове. Пресният и старият нагар по куршума силно се различават. Грешка може да има само ако например човекът преди половин час пак е стрелял. При повече време се появяват разлики.

22 Ноември 2007 13:56

Извинявай palivec, но ако ти или някой твой близък беше на мястото на Иво, дали щеше пак да казваш че не само той а и другите трима е трябвало.Предполагам че не ти минава като идея защото ние сме от типа хора които си мислят''на мен няма да ми се случи", защото съм сигурна че на никой от тези които са били там не им е хрумнало-та и за тебе не би било жалко нали .Не би трябвало така смело да твърдиш че ако не го бяха убили сега той е щял да убие някого -някога.Колкото и да не им се вярва на многото твои съмишленици, Ивайло беше рядко добър човек който даже на приказки не пожелаваше нещо лошо на който и дае.Явно пак е влязло в сила че е бил на неподходящото място в неподходящо време.И моля вместо да се чудите как да описвате колко се радвате на нещастието , пожелайте си никой да ни ви пожелава същото.

22 Ноември 2007 14:01

palivec
[Начинаещ]
от Czech Republic

Общо мнения: 20
и защо да е жалко за момчето? ако не го беха утепали, щеше то да утепа някого, ако не този път, следващия, когато пак се нареже като тараба и тръгне да показва бабаитлък. жалкото е, че само един е утрепан, требаше да са повечко, например 4.
'
'
Требело е теб некой да те утепа!
То бива да нямаш акъл, ма чак толкоз....