01 Април 2008 06:15

Защо толкова много танкове, самолети и въртолети? Не е ли по добре да оставим един танк, един самолет и един въртолет колкото да ги показват само на паради!

01 Април 2008 06:39

и един не ни трябва-макетите ще свършат работа.един макет има лесна и евтина поддръжка-да останат и това е........................ами армията?-какво беше това!?

01 Април 2008 06:44

Ихаа!Каква организирана престъпност имаме!Щом ще я борим с танкове и самолети...Как да се справи полицията самичка с такава страшна престъпност без БТРи и хеликоптери...
"Седим си на КППто две патрулки самички, шест полицая, а към нас идва цял джип с две мутри в него..."...

01 Април 2008 07:08

едно време само в поделението където карах казармата си имахме толкова танкове. И ги охранявахме общо 30 войника, барабар, с другата техника, боеприпаси, гаубици, камиони, и складове с хиляди бройки автомати, муниции и някои ракетки с топлинно насочване.

Сега като разбирам от статията, 30 войника сме охранявали половината от цялото бъдещо налично въоръжение на българската армия...

да се надяваме силно, че официалната статистика по медиите не се припокрива с информацията с която разполага Ген. щаба...

01 Април 2008 07:39

то сега вече няма войници да охраняват техниката - за това ще наемат охранителни фирми

01 Април 2008 08:26

Мдааа, хроника на една предизвестена смърт.

01 Април 2008 08:52

ЕЕЕЕ отдавна не бях писал тук , как сте форумци ?. Ами то да хванат да оставят само макети, бах мааму и войска не остана преди бяха толкова на брой само в Горна Баня

01 Април 2008 09:26

Наистина е странно защо остават толкова танкове и нито един нов самолет не купуват???? а някой южни нам саседи купував Ф35 раптор ---- от кого ли ще се отбраняват? странно много много странно

01 Април 2008 09:35

Една история след около 25 години:
Днес 23.05.2035г. части на турските въоръжени сили предприеха действия по спасяването на турски граждани подложени на постоянен тормоз и насилие в няколо града разположени в граничната зона между Република България и Мюсюлманска република Турция/МРТ/. Турските въоръжени сили ще предприемат всички необходими мерки да гарантират спазването на човешките права на турските граждани живееещи на територията на РБългария. /През тази година вече НАТО не съществува, България е спряла да бъде изнтересна за Русия, Турция е изградила приятелски отношения с Русия, след като е разкарала САЩ поради нимерата дето им въртят с кюрдите, Ирак е разцепен и безгласен, Иран е пред разцепване...районът е толкова нестабилен, че никой няма да обърне внимание на случките в БГ, Европа е мюсюлманизирана, Македония отдавна е изчезнала, Велико Косово е само на карта, Унгария е успяла да откъсне парчета от Сърбия и Румъния...
Дестабилизацията е пълна, нефтът не е свършил, но цените му са преминали своя пик, почти не се ползва за гориво...водата е станала кът, Китай е във вихъра си, изхранването на 2-та милиарда китайци вече е световен проблем...до Китай е Индия, която със своите 2, 5 милиарда жители, започва застрашително да се оглежда към територията на Русия, където са останали около 85 милиона руснаци...
При такова положения считам, че армия изобщо не ни е нужна...да се закрие тук и веднага!!!

01 Април 2008 09:44

И къде остана ДОВСЕ?!

01 Април 2008 09:57

Както отбелязаа уважаемия колега, че със самолети и танкове не се бори тероризъм и бандитизъм, да така е. Но на тези машини се учат да се бият по мироопазващите мисии нашите наемници. Няма лошо да се поддържа един минимум от тези средства, но да не се прекалява, че тежат на бюджета. Добре е да се купва, нова и модерна техника. Някой подразделения обаче се затрудняват в усвояване на новите и сложни техники, понеже се изисква владеене на английски език. Съвременната подготовка се свежда до бързина за вземане на решение и който е по-бърз печели, който проявява несигурност - губи.

01 Април 2008 10:01

Странни реакции на форумците.
Никой не се запита КАКВИ са унищожените танкове.
Т-54/55 НЕ е съвременен боен танк и няма място в една съвременна армия.
През 2015 Т-72 ще бъдат на по 30 и повече години. До тогава трябва да са земенени с нещо по-добро. Точка.
От бойните самолети САМО Миг-29 е нещо сравнително боеспособно. Да се харчат пари за другите няма смисъл. По-добре повече пилоти да летят повече на съвременни самолети. Самолети се купуват, пилоти се създават с години...

01 Април 2008 10:02

При положение, че всичките ни съседи са въоръжени до зъби и хвърлят милиарди всяка година за нови оръжия направо е изумително това безгрижие на родните ни политици. Дали наистина всички са ни приятели или ние си другаруваме с тях без те да са наясно с това? Една държава без силна армия е нищо. Тя няма тежест и аргументи дори и на масата на преговорите. Защото, както е казал фон Клаузевиц: Войната е продължение на политиката с други средства. "Безгрижните веселяци", които ни управляват май се готвят просто да закрият държавата.

01 Април 2008 10:08

В агенция "Фокус" има публикувано съобщение за статия на гръцки историк с турски произход със заглавие "България и Албания ще воюват за Македония".Този вариант съществува и българските политици трябва да се съобразяват с него. Да не се уповават на това, че сме членки на НАТО. То бързо може да бъде разтурено. Примерът с Турция и Гърция през 70-те години е още показателен, че на Балканите няма пречки да започне една война. Събитията ще ни заварят по бели гащи и ще е много късно да търсим пак причини.

01 Април 2008 10:18

Не знам за какво са тези 4 (цели четири!) танкови батальона. Като се е стигнало дотук, да ги махат барем и тях. Каква полза? И, както остроумно е отбелязал един от пишещите тук, да оставят по един танк, един самолет, един вертолет и едно оръдие и да ги показват по паради.

Наистина, за какво са? За обучение? Чудесно, обучение трябва да се провежда. И да речем, че са се обучили екипажите, изучили са всички тъкности. И после? Обучените ще си карат танковете и ще стрелят с оръдията, а ново обучение няма да има. Защото, започне ли обучение на нови екипажи, обучените вече ще трябва да си чакат ред, да се докопат до танковете, за да покарат и да пострелят и те малко, че иначе ще забравят.

Или са за бойно използване? 4 танкови батальона ще влязат в състава на 4 мотострелкови (или както сега се наричат там) полка. Е, с това ли ще спираме евентуалните противници? С 4 мотострелкови полка? Че Армията на Махди, предвождана от Муктада Садр е по-силна.

Или 4-те танкови батальона ще се концентрират в танков юмрук? От цели 160 танка? Пехотата - напред, пеша (то и БТР-и няма, камиони също), досущ като асирийската пехота отпреди 3000 години. А четирите танкови батальона ще напарвят една танкова бригада, при това - неокомплектована. И тя ще сее ужас сред враговете... Ще е като хвъркатата чета на Бенковски - ще хвърчи налявао и надясно, докато не я опаткат...

Абе, загубена работа.

01 Април 2008 10:30

Нека ги има, бе! Знаете ли колко скрап ще е това след десетина години?
А сериозно /ако може дасе гледа сериозно на тоя проблем, без дас е псува/ - аз отдавна предложих в армията да останат четири парадни роти само. За посрещане на гости от четирите граници. И обслужващи части - перачки, баняджии, сервитьорки със специални умения. Защото си знаем от историята - който е идвал наса, присъствал е на тези земи маса години. Дор до пет века. Та да подготвим условия за братята по оръжие от НАТО.
Отделно няма нужда от танкови батальони. Но пък трябват противовъздушни батареи. С прашки. Та да разгонват косовете по лозята и гълъбите по столичните улици. Да не посират големите фуражки с малките мозъци.

01 Април 2008 10:52

Добре де. 160 са малко. Хайде някой да отговори на въпроса колко танка трябва да има в БА. Ама като отговаряте, имайте в предвид, че тия танкова ще ги плащаме всички ние. И не само танковете. Щото след един танк вървят камиони, работилници, войници, и т.н.

01 Април 2008 10:54

Hugin, танковете подлежат на смяна на всеки 30-35години, вярно е!
Ама един съвременен танк от типа на Леопард-2+модификации, или Т90, "държат" цена около $5млн!
А сега смятай: - Колко танка са ни необходими, с колко лв ще натоварим бюджета, и кога ще стане сделката.
(Полша вече отказа Леопард-2, ако се интересуваш ще ти обясня причините)
А междувременно "излишните" 160бр. Т-72 ще продължат да ръждясват в Айтос и София, щото нямало кой да ги обслужва.
.
Пак питам: - Какво стана със ДОВСЕ?!
(да не споменавам и за Нац.Военна Доктрина, щото ше се размирише на армейска(армеяна) чорба...)

01 Април 2008 11:10

Господа,
Не се увличайте в размисли. Скромното ми мнение тук е, че в съвременната война, танкове и бронемашини са крайно уязвими, т.е в зависимост от прилаганата стратегия - отбранителна или нападателна. Около 10 - 20 минути е живота на танк в съвременния бой. 160 танка се унищожават с около 300 ПТУРСА. Авиацията също ги бие безпогрешно. Един пехотинец и той е в състояние да унищожи танк в градски условия. Много зависи как се използват тези машини, но в никакъв случай не са спиращ фактор или доминантен фактор.
Съвременната война е на ПВО и ВВС - там е силата и визитната картичка на една страна. Имаш ли С-300, МИГ-29 и Ф-16 почти нямаш проблеми с въздушните и наземни цели. Всичко друго е проста мишена.

Не знам, може и да не съм прав?

01 Април 2008 11:14

.."В раздела за приноса на армията ни към националната сигурност в мирно време е записано, че ще взима "участие в борбата с организираната престъпност и трафика на наркотици, хора и оръжия"....
ТА ТЯ СЕ Е ПРЪВЪРНАЛА ИЗЦЯЛО В
ЖАНДАРМЕРИЯ!

01 Април 2008 11:17

Т-90 руснаците никога няма да ни дадат , в НАТО сме, а леопардите са неизползваеми в България, през един тунел или по един мост не могат да минат, всичко в БГ е строено да не е съвместимо с натовски танкове.Да сме Полша или Унгария аиде, равно , ще се ползват някакси ама при нас не става.А и леопарда е много тежък и тромав за територия като нашата.

01 Април 2008 11:27

zamislen, пишеш подобни "глюпости", щото не си виждал какво представлява т.нар. "активно-взривна броня"!
Разгледай подробно и внимателно израелските танкове... и веднага ще ти светне "ламбата"!
Борбата в оръжейната индустрия м/у танковете и противотанковите оръжия все още не е приключила!
Факт!
Като Последен вик на Модата в танковото и самолетното строителство се препоръчват..."Безпилотните" самальоти и "РобоТанкове"!
Айде стига фантастика - огледай се к'во става у комшиите, помисли малко, и тогаз пак чукай по клавиатурата.
.
P.S. - Пак питам - Какво стана с ДОВСЕ?!

Редактирано от - OLDMAD на 01/4/2008 г/ 11:31:05

01 Април 2008 11:36

Абе и Русия , и САЩ и всички силни държави отдавна излязоха от ДОВСЕ, останал е само за нас и словенците....ама и там е предвидена численност която никога вече няма да имаме.

01 Април 2008 11:41

Въздушните сили нямат шанс срещу мотопехотата. За пример ще дам, разбира се, "Рамбо 3", където във финалните сцени се биха танк срещу вертолет и танкът победи

01 Април 2008 11:43

Тъй, тъй...
Ами тогаз...с кой комшия ше си мерим "пищова"?
С Македония или с Албания?

01 Април 2008 11:45

Имате неправилни представи за бъдещите военни конфликти. Вижда се , че навремето съзнателно сте усвоявали тънкостите на Бойния устав. Обаче предписаните там начини за водене на бойни действия (походен строй, организиране на ЧПЗ, срещен бой и най важните- организиране на действията на подразделенията в отбрана и настъпление, а да не говорим за такива специализирани действия като организиране на действията на Щурмови отряд за унищожаване на ЯМФ) бяха актуални за една силна и многобройна войска-армиите на Варш. договор (или други големи и силни армии).
Съвсем наобратно: историята на последните 30 години показва, че слабаците трябва да водят партизанска война организирани обаче не като партизаните в Балкана, а в като т.нар. пара-военни формирования.
Затова най-добре е танковете, самолетите и т.н. да се продадат, защото и така или иначе са малко и ще бъдат пленени и ще подсилят още и без това силния противник.
На населението (мъже и жени над 14 нав. години) да се раздадат АК, Драгунов, картечници, пистолети, РПГ-та, СПГ-та, миномети и т. нат. Да не се забравя джепане, а също и подобаващо количество С4.
Всеки трябва да има подготвена раница, а всяко семейство специално сандъче в което наред с фенерче, тетрадка, цветни флумастери и т.н. да има и щпек салам, краве масло, халва, 10-20 твърдо сварени яйца, ошав, една торбичка с липов цвят и т.н.
А също и един дамски чорап.
Това мисля по новата доктрина начи.

01 Април 2008 11:53

Правилно казват някои хора- танковете са уязвими, БТР- ите също. Явно човек е най неуязвим по гол гъз на бойното поле. Що ли не си спретнем някоя конница. Ще препускат на зиг-заг и никой няма да може да ги улучи. И ракетите с топлинно насочване ще са безполезни срещу нашите кавалеристи. Освен когато те или конете им изпускат газове. От боба де, не от зор.

01 Април 2008 11:57

А с бухалки да се запасяваме ли? При съвременните условия си станаха доста мощно средство , може спокойно да отнемеш имуществото на враговете с тях....само да изпереш два пъти генерал Бююканат по колената и да видиш как ще заповяда на цяла дивизия да се предаде....На нашият ТВД са си модерна техника, какво като са преистория.

01 Април 2008 12:02

Още един Борко, а презервативите?
Съгласно "Наставление за употребление":
1.Нанизва се на цевта на АК-47(противовлажно)
2.Резервоар за вода(тип "манерка" ама по-голяма)
3.Медицински приложения...
4.И др.

01 Април 2008 12:07

Корабите ще заменим с дървени лодки. Няма да ги засичат радарите. По същество това е една евтина стелт технология. Ще се доближават, гребейки тихо, до противниковите кораби и ще ги атакуват с абордажни куки и къси саби. Артилерията можем да заменим с катапулти. Самолетите и вертолетите не знам с какво могат да се заменят. Дайте идеи, повече глави мислят по-добре от една.

01 Април 2008 12:16

Бай Вълчан-e, с делтапланери бе!
У всяка ръка- бомба!
А после - "Камикадзе"!

01 Април 2008 12:17

В „новите” времена не били нужни големи армии. Ама тези дето го разправят това, си държат най-голямата армия в света и въобще не смятат да я намаляват. Защо ли правят така? Като казвам най-голямата , говоря за най добре въоръжената и с най-голям бюджет, а не с най-много хора в нея. Благодаря, OLDMAD.

Редактирано от - Бай Вълчан на 01/4/2008 г/ 12:20:24

01 Април 2008 12:26

Защо трябва да се купуват като може да се произвеждат?
А, да... Не разрешават... Защото който произвежда - продава...

01 Април 2008 12:26

Как с какво, генното инженерство напредна, да си развъдим змейове бе, голяма огнева мощ имат, а и не харчат керосин ...

01 Април 2008 12:36

Убу, за Змей-Триглав може и да си прав!
Ама "напалм" с плювка-тц!

01 Април 2008 12:39

Българският остров Ливингстън да се обрудва като запасна позиция(ЗП) на България.

01 Април 2008 12:59

По-горе зададох един въпрос: Колко танка трябва да има в БА? И никой не отговаря. Все " малко били"!
Хайде да сравняваме малко.
През ВСВ БА участва с една бронирана бригада. То и самото название бригада е малко пресилено, ама да не издребняваме. Та в бригадата е имало около стотина танка, половината от които - леки. БА воюва успешно и стига почти до Виена.
Ама ще кажете, Това -минало.
Я да видим сега какво е положението. Да вземем Франция. При близо 60 млн. население Франция поддържа 120 хил. сухопътна армия (и още толкова в ВВС и ВМФ). И 900 танка, от които 500 леки. ( Т-55 се класифицира като среден танк). Под "леки" танкове на много места се разбира нещо, като БМП.
Натиснете тук
При това Франция е силно развита индустриална държава и нейната армия постоянно е ангажирана в бившите колонии. Франция има амбициите да играе важна роля в международната политика, а както припомни по-горе някой, голямата политика се опира на силна армия.
Та не е зле някои хора да се посъбудят малко и да почнат да мислат, преди да коментират. Оръжието струва скъпо, поддържането му също, а всичко това го плащаме НИЕ.

01 Април 2008 13:11

Франция има и авиация, и подводници, и самолетоносачи, и ядрени бойни глави, и чуждестранен легион ...за какво са им танкове на тях? Къде ще ги използват, в Лотарингия ли или срещу Люксембург?
колко танка имат гърците? Турците? Румънците? Дори сръбските M-84 ни минават по бройка, само на фиромците можеме да се озъбиме, на никой друг.

Редактирано от - cisco на 01/4/2008 г/ 13:19:13

01 Април 2008 13:22

Федя, не говорете глюпости!
Първо преразгледайте и осмислете разликата между "офанзивни" и "дефанзивни" военни действия, след туй поразчовъркайте малко картата на Балканите, пресметнете силите и съотношенията, и тогаз пробвайте пак...
...
След като три пъти вече питам Форума за ДОВСЕ(и няма отговор), значи следва да попитам и за нещо друго: - Има ли България "Националната Военна Доктрина"?!

01 Април 2008 13:27

Не, мислеха я , ама нищо не излезе, за сега сме без доктрина.
ДОВСЕ е отживелица, уж е подписан , ама никой не го интересува вече , там са постравени фантастични ограничения, надали ще стигнем и половината въоръжение предвидено по ДОВСЕ за нас

01 Април 2008 13:27

Само 20 Бронетанкова бригада в Солун има повече бронирани машини от цялата ни армия

01 Април 2008 13:32

Не знам кой говори глупости. Ама я ми подскажи, като по-умен, БА какви бойни действия ще води -"офанзивни" или "дефанзивни"? Това -първо.
Второ: колко танка трябва да има в БА и въобще колко души трябва да наброява, според теб, БА в мирно време?
Трето: Колко трябва да плащаш ти за заплати и играчки на военните? С други думи - Колко можем да си позволим.
Хайде да спрем с въпросите до дотук. Да видимо отговорите.

01 Април 2008 13:36

Добре де. На тях им нетребват. А на нас?
Явно на някои хора между ушите има много "фортификационен" бетон.

01 Април 2008 13:36

В момента разполагаме с един батальон генерали, така че верно е скъпичко, а и наемият башибозук по Ирак и Авганистан е скъп..прав си , това са ни възможностите.

01 Април 2008 13:36

Не струват скъпо, защото ги имахме, преди да ги нарежем. При танковете е както при парите- най-важното им качество е да ги имаш в голямо количество. В миналото не ни потрябваха, защото ги имахме много. Сега, когато са малко е по-вероятно да ни потрябват. Който не вярва, да прочете в книжките по история. Ако не ви се чете, гледайте филмчетата за ВСВ по Дискавъри.

01 Април 2008 13:42

Федя...ти си знаеш!
.
Първоначално бяха 1240 танка...
По ДОВСЕ "получихме право" на 840 танка(пет танкови бригадиХ120танка=600бр.+три танкови полкаХ80=240бр.)...
Имаше ограничения в бойната авиация - 200 изстребители, бомбардири и щурмоваци.
За "самальоти" на ПВО и бойни Ми-24 нямаше ограничения!
...
Както е казал народа: - "Бития-бит, еб*н нещастен няма"!
.
P.S. Ако смяташ че Българската армия си играе игрички с "танкове и самальотчета", направи си едно туристическо пътуване до Инджирлик...примерно!
Може и до Одрин...

Редактирано от - OLDMAD на 01/4/2008 г/ 13:46:32

01 Април 2008 13:42

Пропуснах да отбележа друго тяхно свойство. Ако ги нямаш в мирно време, няма от къде да ги вземеш когато започне войната.

01 Април 2008 13:44

Олде - признавам не съм запознат подробно с видовете брони!
Но по темата Франция и нейните високи технологий, спомням си, че имаше един конфликт на Фолклендските острови. Тогава воюваха Аржентина и Великобритания. Аржентинците бяха по-слабата страна, но си купиха 6 ракети "Екзосет" - противокорабни с универсално базиране. Също 6 френски самолета. Направиха няколко атаки, които безспорно доказаха, че френските ракети с нищо не отстъпват на американските и руските.
Резултатът беше 6 ракети, за около 1 милион всяка, унищожиха 4 съвременни кораба по 400 мил.всеки. Аржентинците загубиха, но и до ден днешен цените на този тип оръжия са доста високи.
Качеството преди всичко и пазара определя потребностите.

01 Април 2008 13:46

Т.е. Българи, според тебе, трябва да поддържа повече танкове от Франция?
Еваллла, машаала, ашколсун. Явно и тиси знаеш

01 Април 2008 13:55

Ето още малко за сравнение

Натиснете тук
Значи по-горе писах, че Т54/55 се води среден. И сега кво излиза? с 1404 танка Германия (другото са танкетки ли по-съвременно БМП) напада СССР и води много сериозна война срещу много силен противник. Та кво ще правим ние с тези 1240 танка? Кого ще нападаме? Хайде намалили ги до 840. Кого ще нападаме с тях? И нека оставим номерата за "дефанзивното" приложение на танковете.
Уж си се кръстил "стар".