28 Юни 2008 09:41

2/3 от вишистите не харесват работодателите.

28 Юни 2008 10:49

нагли алчни тъпанари - работодатели

28 Юни 2008 11:08

Значи в около 38% от фирмите няма нужда от специалисти с висше образование

_______________________
And if I spend somebody else’s money on somebody else, I’m not concerned about how much it is, and I’m not concerned about what I get. And that’s government.
Milton Friedman, Fox News interview (May 2004)

28 Юни 2008 11:57

В същото време фирмите ценят качества като отговорност и изпълнителност (80%), лоялност към фирмата (68%)
Много интересно как са задавани въпросите и кой отговаря с " НЕ' на горните въпроси?Как може работодател да не се интересува дали служителя му е отговорен и лоялен?Представям си що за бизнес има.

28 Юни 2008 12:04

Обикновено в подобни изследвания се иска да се изберат например трите най-важни за теб качества от изброени 10. Иначе всеки ще избере всички качества.

_______________________
And if I spend somebody else’s money on somebody else, I’m not concerned about how much it is, and I’m not concerned about what I get. And that’s government.
Milton Friedman, Fox News interview (May 2004)

28 Юни 2008 12:05

И Манрико е забелязал това, но го тълкува по своему - алчно-бизнесменски. А ключовата дума е" техните", свързана с интереси. От там - отде накъде висшето образование трябва да отговаря на интересите на някакви си бизнесмени? Нали е демокрация, личността на човека е на първо място - значи образованието трябва да дава нужното и желаното от младия човек. А той САМ ще си прецени дали с тези си знания и умения е нужен някому или ще търси друго поприще. Бизнесмените да си създават квалификационни организации или да плащат на ВУЗ-овете да подготвят кадри по тяхно, на бизнесмените, желание.
Този въпрос вече е обсъждан. И затова ми се налага да повторя мнението си. До преди 20 години младите /и възрастните/ хора бяха роби. Учат това, от което имат нужда партията и властта. Отиват да работят там, където партията и властта ги разпределят. Живеят там и тогава, когато това е полезно за партията и властта.
Сега - да работят и живеят за НУЖДИТЕ НА БИЗНЕСА. Сменил парията, значи!
Всеки млад човек /и родителите му/ трябва сам да анализира обстановката, да избере своя път на развитие, да вземе решение, да поеме отговорноста за него! САМ!
А не - ама бизнесът има нужда от подходящи роби! Хайде де! Впрочем, дали затова нашите младежи предпочитат не само да работят и живеят, но и да учат нейде другаде? Където студентът учи това, което той смята, че ще му е полезно за в бъдеще? А не това, което е нужно на "бизнеса"?
Дааа, пак започва демагогската манипулация за обработка на общественото мнение - учете, деца, за да има какво да ядете утре! Ами ако децата искат не само да ядат, а и да постигнат нещо повече? Не, щом бизнесът няма нужда от него - обратно в долапа*.
П.П. За младите - долап е уред за вадене на вода от кладенец, задвижван от магаре, кон, вол, постоянно въртящ се в определен кръг. Според нуждите на стопанина!

Редактирано от - генек на 28/6/2008 г/ 12:14:53

28 Юни 2008 12:09

А чертите на роба са точно посочени от анкетираните "бизнесмени":

Обърнете внимание - професионалният опит и образованието са далеч назад.
Искат се изпълнителност, лоялност, работа в екип /тоест - унификация!/, неконфликтност /да не протестита срещу минимална заплата!/.
Изобщо - откровена заявка на кандидат-робовладелците!

Редактирано от - генек на 28/6/2008 г/ 12:16:14

28 Юни 2008 12:20

Така е - свестният човек може да го обучиш, ще придобие и опит и ще върши работа. А и докато се обучи и придобие опита пак ще е полезен, макар и по-малко. Мързеливецът, тарикатът, интригантът, нелоялният и да имат образование и опит, не само че не са полезни, а са вредни.

_______________________
And if I spend somebody else’s money on somebody else, I’m not concerned about how much it is, and I’m not concerned about what I get. And that’s government.
Milton Friedman, Fox News interview (May 2004)

28 Юни 2008 12:59

Така казват работодателите за да оправдаят ниските заплати, които дават.
Живота поскъпва всекидневно, а доходите я ги вдигнат веднъж годишно, я не - понеже сме били недообразовани и мързеливи. Пък те си хвърчат с беемветата и мерцедесите, че и на любвниците подаряват. Ние духаме супата.

28 Юни 2008 13:31

Писна ми,
В същото време фирмите ценят качества като отговорност и изпълнителност, т.е. да работят като роби (80%), лоялност към фирмата, т.е. колкото и малко да им се плаща да продължават да им робуват (68%), умение за работа в екип, т.е. мястото на роба е при робите (66%), неконфликтност, т.е. никакви стачки и искания за нормално заплащане (61%), професионален опит, т.е. това го съчетават да са и по-млади и искат да са до 30 години с 20 години трудов стаж (59%). Едва на последно място работодателите изискват определено образование, а и за какво им е, когато мутрите използват предимно ръчен труд, за който не се изисква образование.
Абе какво да ги коментираме нашите "работодатели" - мутренска му работа. Искат, искат, а не се сещат, че за да получат трябва да си платят - не са свикнали така дебеловратите.

28 Юни 2008 13:36

Писна ми,

Изследването явно е подменило резултатите. Не 37%, а при 97% от младите, а и не само при тях е така. Ниското заплащане убива България, но де умни глави сред нашия "елит", за да го схванат? Българинът по принцип работи много, работи добре, работи качествено, но и много бързо му писва - не става така: Мафиота да му нарежда - работи, работи за жълти стотинки, а пък някога в светлото бъдеще може и да ти вдигнем заплатите. Резултатът е видим - според различни източници между 2 и 2.5 милиона българи избягаха от прекарсните условия на работа предлагани от нашите мафиоти.

28 Юни 2008 13:39

Писна ми,
А какво са нпарвили анкетираните фирми, за да отговаря на техните нужди? Ами-и-и- нищо.... чесали са си оная работа, а сега мрънкат.
Мафиотска му работа.

28 Юни 2008 13:43

Писна ми,

Та според мутрите, не сме имали трудови навици!!! Ккато всяко нещо това зависи от гледната точка - за мафиота, това е да му се работи много, а той да не плаща. После какво иска мафиота от току-що излюпения младок - да има 20 години трудов опит ли, с трудовите навици и т.н. А тези дето знаят езици за какво да му работят на мутрата? За да получават заплата около минималната ли? Да не са идиоти - хващат си шапката и беж от България. После мафиотите плачат - не заели това и онова. Ами плати си бе идиот, за да знаят!

28 Юни 2008 13:46

Щом нашите ВУЗ-ове дават достатъчно добри кадри за чужди фирми, би трябвало да дават добри кадри и за нашите!Но лоялността и изпълнителността струват пари!А Манрико и подобните му не искат да плащат, а да ги получат даром.

28 Юни 2008 14:06

Манрико, на постинга ти от 12, 20 мислех да отговоря, но Писнами в 13, 31 е казал същото.
Под лоялност мутрата разбира "робско послушание", под "неконфликтност" - примирение, под "изпълнителност" - робски манталитет, под "работа в колектив" - част от машините, съоръженията и говорящите безсловесни роботи /роби/.

28 Юни 2008 14:35

Мутрите това, мутрите онова....Ами вие защо работите за мутри, бре! Че са гадове, гадове са, но едва ли ви държат оковани с вериги и с пистолет до слепоочието (ако не сте от хората им за специални поръчки, но тогава въпросът е съвсем друг). Напускате мутрите направо или си поставяте условията и ако не ви ги удовлетворят, пак напускате. Работа за квалифицирани и свестни хора има много, тук таме при някой свестен български работодател, в чуждите фирми, а откакто сме в ЕС, възможности много. Ако обаче никой свестен работодател не иска да ви предложи работа, та сте изпаднали дотам да си предлагате труда на мутри, не са ви мутрите виновни.

_______________________
And if I spend somebody else’s money on somebody else, I’m not concerned about how much it is, and I’m not concerned about what I get. And that’s government.
Milton Friedman, Fox News interview (May 2004)

28 Юни 2008 15:04

Писна ми,
че то освен мафиоти други работодатели в България няма.

28 Юни 2008 15:43

Сори майка!!!
Моето уважение към част от пишещите, но преди да ругаете се огледайте. Аз не съм мутра, не съм работодател но ми се налага да контактувам с нови, млади и със самочувствие висшисти. Знания недостатъчни, самочувствие огромно. Срам ме е да прочета една автобиография или молба за работа, заявление, декларация и т.н. Не от това което е написано там, а от начина по който е написано. Малоумно, грешки, смислов ребус, не краснопис а нечетливост и т.н. Така, че не се гневете на работодателите, а на проваленото ни образование, което от 10-15 години бълва дипломи, а не съдържание

28 Юни 2008 16:01

Манрико, ами нали това

е целта на занятието!
Що се отнася до образованието - къде е контролната роля на държавата? При създаване и разширяване на ВУЗ-ове, при издаване на дипломи? Защо има държавна матура, а няма контролиран изпит за висше /више, както се казва/?
И, разбира се, вината на потребителите. Докато има търсене - ще има и предлагане. На всякакви дипломи. Аз искрено се смях в едно фото, когато млади девойчета с гордост /натъртвайки на думите/ подадоха две дипломи за ксерокопиране. И гласно се похвалиха, че са заявършили география в Търговище.
А до мен беше едно приятелче, завършил 78 година СУ, наистина география.
Нищо не им казахме, посмяхме се и тръгнахме, оставяйки ги разочаровани - тия пейзани защо не се дивят на дипломите им? Така че - и образованието има много, ама много трески за дялане. Но темата е друга.

28 Юни 2008 17:12

Веднъж казваш - държавата да не се меси, всеки да си учи кавото му е кеф, втори път - къде била ролята на държавата. Аз поне си мисля, че съм последователен и казвам, че там, където държавата плаща с пари на данъкоплатеца, трябва да следи тези пари да се харчат в полза на плащащите данъци - например да не се плаща за учене на география, а на информатика. А пък където студентът си плаща, държавата трябва да се меси минимално - да следи да се спазват минимални изисквания за ниво и качество. Както при храните работа на държавата е да следи храните да не са опасни за здравето, пък всеки си избира какво да си купи с парите си.

_______________________
And if I spend somebody else’s money on somebody else, I’m not concerned about how much it is, and I’m not concerned about what I get. And that’s government.
Milton Friedman, Fox News interview (May 2004)

28 Юни 2008 17:47

Манрико,
това се нарича манипулация!

Ролята на държавата е не да казва кой какво да учи - ролята на държавата е ДА ПОДСИГУРИ КАЧЕСТВЕНО ОБУЧЕНИЕ на желаещите нещо да учат. Има разлика, нали?
Така че - не ме обвинявай в противоречие, демагогстваш.
Държавата е длъжна да осигури образование - според държавните образователни изисквания /които за висше образование не съществуват!/, според желанията на младите хора и да контролира качеството на образование и изходен продукт /грубо, но в твоя пазарен стил /.
Останалото е от лукаваго и мутрите-"бизнесмени".

28 Юни 2008 17:56

Е к'во сега, да отворим 10 чалга-консерватории ли? А сериозно - на съвсем различно мнение съм - държавата трябва да осигурява и финансира образование, което е в интерес на обществото - т.е. за нуждите на реалната икономика, здравеопазването, самото образование и т.н. Образованието "според желанията", т.е. за удоволствие да си го плаща всеки сам!

_______________________
And if I spend somebody else’s money on somebody else, I’m not concerned about how much it is, and I’m not concerned about what I get. And that’s government.
Milton Friedman, Fox News interview (May 2004)

28 Юни 2008 18:33

Манрико, пак манипулираш! 10 чалга академии не може да има дори по причина, че /би трябвало!/ да има контрол според държавните образователни изисквания. Написал съм го ясно. Впрочем, кава е разликата межди 10 чалга консерватории и 10 юридически или икономически института, факултета, цели ВУЗ-ове?
Казваш

Хм! Ти май се пишеше привърженик на свободата и антикомунист. Или поне не си се записал при параграфа.
А да помниш /или знаеш?/ колко беди са се стоварили върху човечеството под предлог "интересите на обществото"? Обществото има нужда от безплатна работна ръка - роби, обществото има нужда от консолидация около една християнка версия - инквизиция, обществото има нужда от класа-хегемон и вождове - сталинизъм, а сега - в името на обществото - манриковизъм?
И не забравяй - родителите плащат данъци, от които държавата е ДЛЪЖНА да спомогне обучението и образованието на децата им. В допълнение за доста науки се плаща такса, ако не знаеш.
Интересно, когато говорим за икономика, ти и други развивате тезите, че човек трябва сам да се обогати, та да е богато обществото. А тук - най-напред обществото, после личността...Пак комунизъм, нали? Какво тук значи някаква си личност...
И през цялото време демагогстваш. Говориш ми за нужди на обществото, а всъщност натякваш за нуждите на БИЗНЕСА. Обществото, драги Манрико, съдържа като понятие и наемни работници, и чиновници, и военни, и полицаи, и ... НЕ САМО БИЗНЕСМЕНИ!
Абе, умен човек си, но типичен болшевик по мислкене. Строго капсулирано - интересите на твоята класа /средна уж/, на твоите клиенти /"бизнесмени"/, на твоята среда - новите хегемони! Остава и таварищ Сталин дасе обявиш. Не, ти по-скоро си идеолог като Троцки, Мехлис, Щербаков, Суслов.

28 Юни 2008 18:41

Погледнах ти и последния постинг. Доста си противоречи с предпоследния.
Да оставим настрана посочването само на два подхода /таварищ Сталин поне по три точки е давал в конспектите!/. Но замени в първия "държава" с "бизнес" - и ще видиш, че е все тая!
Просто посочваш два пътя, водещи до едно нещо - НЯКОЙ /ти? "бизнесът"// да посочва кой какво да учи и след това...да, преживяхме го. Каква свободна инициатива демагогстваш, когато основата - изборът на бъдеще - е направен от някой друг? Казваш им: "Имате пред себе си възможност да сте или шивачки, или сервитьорки! Имате пълна свобода да избирате!" Ама че демагогия, а?
В нашия регион казват, че трябвало дасе развиват два сектора - туризъм и селско стопанство. Толкова! Тоест, децата да избират - сервитьори или животновъди, комбайнери или курви! А това - художници, певци, учени...Има си учебни заведения в София, провансът да трае!
Разбери - човек сам ИЗБИРА, сам РЕШАВА, сам НОСИ ОТГОВОРНОСТ за живота си. Но ти - не, та не! Преди беше партията, сега - бизнесът.

28 Юни 2008 18:47

Аз отношението си към намесата на държавата съм го изразил, избирайки си подписа, който се появява във всеки пост. Наистина би било най-добре висшето образование да си е платено, всеки да си тегли кредит (ако нямат родителите му пари) и да си учи каквото си иска, пък после с наученото да изплаща кредита. Ако не е научил нищо, от което обществото да има нужда - лошо. Както би било най-добре и всеки сам да си избира как да се осигурява за старини, а не държавата да го "осигурява" задължително. Но не всяка крайност е постижима и уместна, особено пък у нас. И затова, когато обществото е бедно и иска да забогатее, трябва да се инвестира предимно в интерес на икономиката - включително и в образованието.

_______________________
And if I spend somebody else’s money on somebody else, I’m not concerned about how much it is, and I’m not concerned about what I get. And that’s government.
Milton Friedman, Fox News interview (May 2004)

28 Юни 2008 18:55

Мда, тук има по-малко спорни моменти.
А нима е зле държавата да осигури ВЪЗМОЖНОСТИ за образование на всички, ДОКАЗАЛИ възможнсотите си? /контролна функция/ Съответно такси /както и сега? Нима смяташ, че България има нужда само от програмисти? А не й трябват творци, примерно? Които творци не са обявените "живи класици", а доказващи се ежедневно. Дори с това - могат ли да живеят от труда си? Или - да понасят лишения, щом смятат, че бъдещето ще ги оцени?
Но - без диктат! "Нуждите на бизнеса"!
А нуждите на човека? Пак винтче в голямата машина /по таварищ Сталин/?
Комунистически капитализъм! Ура, другари! Пред нас са блеснали компютри...

28 Юни 2008 21:10

Половината, ако не повече работодатели нямат образование, какво повече трябва да се говори...

28 Юни 2008 21:25

Кадровата политика на българския бизнес е пълна скръб. Преди беше "ако не ти харесва, отивай си, на улицата има много като теб", после, като изгониха българите, решиха да търсят чужденци, после...
Ама и той един бизнес... Търговия основно, тук-там някой приватизиран завод от соц. времето...

28 Юни 2008 22:29

/:/ "2/3 от фирмите не харесват висшето ни образование "
......................................... ......................................... .....................................
А, май, повече от 2/3 от хората с висше образование НЕ харесват фирмите в България и...БЯГАТ в Чужбина!?!

28 Юни 2008 22:32

По въпроса що е то бизнесът в България, днес "Капитал" публикува годишната си класация. Части от нея ги има онлайн Натиснете тук Който иска, да чете.

_______________________
And if I spend somebody else’s money on somebody else, I’m not concerned about how much it is, and I’m not concerned about what I get. And that’s government.
Milton Friedman, Fox News interview (May 2004)

28 Юни 2008 23:51

Бил съм и от двете страни през последните 18 гАдини. Първите 10 имах фирма. Имал съм работници.След това я ликвидирах заради обществина работа. Последните 6 години съм наемник на различни фирми. Обикновенно напускам след като се окаже, че съм по-добър стопанин от собственика.
Фирмата не плаща за образование, а за резултат от знания. Дипломата е хартия, която стои в шкафа. Обикновенно ти работиш, а не тя. Имам достатъчно хартии в шкафа и мога да преценя плащат ли ми достатъчно.
Лошото е че фирмите не знаят какви специалисти им трябват, щото само с общи работници не става. Като питаш шефа, каква "тактова честота" му трябва и той те гледа умно....

29 Юни 2008 01:07

...имаше навремето въпрос /като бях студент/ - кучето си клати опашката - или -опашката клати кучето....
С други думи - Иконоамиката не може да ползва българските вишисти.?...или младите вишисти се реализират по-лесно навън...
...А за многото % ти в статията....!!!!- еее всеки си знае нещо....

29 Юни 2008 15:48

Прочетох "Капитала". Както казах, търговия + приватизирани соц. фабрики. Подредени по приходи и печалби.
Класацията показва също как се оформят групировките в България... Което е по-интересно...

29 Юни 2008 18:13

Аз от статията разбрах, че работодателят държи най-вече на неща, които се учат в първите, айде, до вторите 7 години в семейството. Как тогава го е втресло от висшето образование - не знам. И въобще за какъв процент от работниците се иска висше образование? В една средна българска фирма има по двайсетина бачкери и един-двама счетоводители (или се ползва външен счетоводител). За какво му е на продавач висше образование?


Не били грамотни - това пък какво общо има с висшето образование.


И другото - като не могат една молба да напишат и излагат фирмата, как тъй са подбрани и назначени? Или сте дали малка заплата, или лоши условия на труд. Защо, след като има такива прекрасни работодатели и условия, нашите най-умни деца емигрират и търсят работа в чужбина? В крайна сметка, европейският трудов пазар е отворен, да си внесат австрийци, холандци, тяхната производителност е 3-5 пъти по-висока, те ще работят по-добре. Имах една доцентка в университета, която така ни плашеше - като влезем в ЕС, от Германия безработните ще дойдат на българския трудов пазар и ще ни вземат работните места...

29 Юни 2008 18:23

Те безработните от Запада вече са тука, но не да работят, а да си харчат социалните помощи у нас...

29 Юни 2008 21:02

Висока производителност се постига не чрез натоварване на хората, а чрез високопроизводителни машини. Т.е. - чрез инвестиции в такива машини.
Което означава, че в България всичките инвестиции са ялови.

29 Юни 2008 21:15

Толкова могат т.н. "работодатели", "инвеститори", "честни частници" и пр., дори и да са юпита от Лондон, Москва и Горно Уйно- Кюстендилско....