16 Юли 2008 00:18

Загубата не се измерва само в пари. Парите, не раждат хора....

16 Юли 2008 00:30

ст.н.с. Ганчо Попов може да ходи да се застреля.
Държавата била инвестирала...
Държавата е инвестирала трънки!
Повечето от емигрантите са получили "образованието" си при соца, където бащите и майките им работеха за по 150 лв. на месец. Бащите и майките, сиреч семействата, на емигрантите са тези които са субсидирали образованието и здравеопазването на децата си, чрез многократно по-ниското от заслуженото им възнаграждение. Често това е било съпътствано от много трудности и лишения от "луксозни" стоки (като автомобили и битови уреди) които обаче са били достъпни за средните граждани в свободните общества по същото време. Държавата била инвестирала. Държавата ли ги е изработила тея средства за да ги инвестира бе сульооо?!
Да не говорим как отрочетата на бивши овчари и кравари (мандраджии любители) , станаха старши научни сътрудници (ст.н.с.), а други масови приватизатори на гърба на хората чиито имущество бе конфискувано след 1944г.

Редактирано от - garamel на 16/7/2008 г/ 00:33:17

16 Юли 2008 00:34

Емигрантите да НЕ вкарват в България "джобни" пари за близки и роднини/"инфлационни пари", при това!/ , а да вкарват в България КАПИТАЛ/и/!!! В България има премного Пари/ а има и БНБ, която може да печати пари!/- в България НЯМА български Капитал/и/!

16 Юли 2008 00:42

Да бе, да дойдем да си дадем парите на мутрите вместо да ги изпратим на роднините си.. Хитро, ама не ми се вярва!

16 Юли 2008 00:45

GARAMEL,
НЕ си прав!
Когато Образованието и/или Здравеопазването в една държава е "БЕЗплатно" за Гражданите й, прието е да се казва, че то е "за сметка на държавата"/всъщност, за сметка на ВСИЧКИ Данъкоплатци в държавата/!
Щеше да си прав, ако в държавата ВСИЧКИ нейни Граждани са с висше /или с еднакво по степен/ Образование, ВСИЧКИ нейни Граждани работят само в държавни предприятия и ВСИЧКИ Граждани в държавата получават една и съща по размер Заплата /съответно, плащали са едни и същи по размер преки или НЕпреки данъци/! Но НЕ е било и НЕ е така!

16 Юли 2008 00:49

Eпа наглост, наглост .Егати пумията.Емигрантите дето не харчат бюджетни пари, а се оправят как могат без пречат на БГ-донесли загуба на посерковците .
Ай сиктир вече.
Па що ли си хабя нервите с такива "експерти".

16 Юли 2008 01:15

Пара,
Прав си, не е така като се замисля.
Всъщност повечето от семействата са дали много повече от това което са получили обратно. Това се получава когато има един клас от хора който винаги е получавал нещо повече от останалите. Заради това, че бащите им са били "любители мандраджии" привилегированите минаваха навсякъде по-вторият начин. От класиране в университет до бързо израстване в службата. Получава се парадокса, че вместо всички да имат еднакъв статус, мнозинството субсидира привилегиите на малцината избрани.
Други пък бяха тотално изселвани, заточавани, обезимотявани и деправирани от това да заемат ръководни длъжности.
Да не говорим, че малцина са прокопсалите само с "качественото" си образование от БГ. Около 90% от моите познати е трябвало да придобият чуждестранна квалификация за да се реализират. Квалификация спонсорирана от тях самите.

16 Юли 2008 01:30

На държавата нищо не дължим. Отдавна сме и се изплатили за образованието, дето не ни го признаваха. Добре, че се изнесох, да можах да си доуча, ама колко ми е било лесно... 6 дневна работна седмица, над 150 работни часа, нощни и целодневни, ...
Ако държавата толкова я е грижа, да вземе да оправи образованието, да премахне корупцията, да вкара в престъпниците там, дето им е мястото и ... кой знае, младите хора може да предпочетат да си стоят у дома.

16 Юли 2008 01:34

Е то бива простотии, ама българските край нямат. Като ставаше въпрос за данъците, ревяхте че всеки трябва с чест и гордост да носи Бг паспорта си по света и да си плаща на общо основание данъците. 2007 година -3 дена в БГ, 2008=май ще са 0, за какви инвестиии, за какви данъци бе? Как да инвестирам в Бг, като някой дървен философ ще ме пита и разпитва що не съм патриот и не съм платил данъците си в любимата ни Родина. Ами щото, тъпанарино, не искам да увеличавам бюджета който крадете за Коледа. Ей затуй щр ви увеличавам инфлационния натиск, като пращам пари в кеш за кебапчета и хапчета.

16 Юли 2008 01:58

Очаквайте когато тотално спрат кранчето от ЕС, каскетите да си поискат парите (с лихвите, безплатен обед нема!!) от емигрантите....

Редактирано от - rossenf на 16/7/2008 г/ 01:59:50

16 Юли 2008 02:11

А познай какво ще получат тогаз от емигрантите .

16 Юли 2008 02:15

Сещате ли се за нещо, от което България да не губи?

16 Юли 2008 02:18

Тръбо-газо-нефто - проводите от Големио шлем на Гоце.
Голем шлем - големо цицанье. Ама само за наши хора. Кой е без шлем - ще му изстинат ушите.

16 Юли 2008 02:22

GARAMEL,
"Онези"- с многото пари отпреди 1989 г., си ги превърнаха многото Пари, чрез Демокрацията/ и чрез Народа, СДС, БСП и сие/, в Капитал и станаха Собственици на фирми и Работодатели-капиталисти! И НЕ им е лошо, май, нали?!
Е, к`во лошо има и роднините и близките на емигрантите сега, в България, да станат и те капиталисти- макар и с помощта на "емигрантски пари"?! НЯМА лошо, нали!
Иначе, "джобните" пари, които емигрантите им изпращат на роднините и близките си тук, ще влизат, чрез Пазара, ПАК и в джобовете на "онези"- бившите "комунисти", а сега капиталисти! Туй ли искаш ти- емигрантите да им пълнят на "онези" ПАК гушите?!
А и, нали, "На гладния НЕ му давай риба, а въдица!"!!! Сиреч, по/НАЙ/-добре ще е емигрантите да пращат тук на роднините и близките си Капитал/в пари/, а НЕ "джобни" пари за харчене в бели и черни дни!!! Помисли!

16 Юли 2008 02:26

3.6 милиарда / 400х = 9000лв на човек. В долари - $8000.
*
Аз почнах работа със 155лв, завърших с 350, средно 250.x12= 3000лв. +20% премии и още 10% за медицински услуги - 3, 900. Днес, да речем, съм по-опитен, със стаж и т.н и биха ми дали 2 пъти по-голяма заплата. За инфлацията - още 4 пъти. Стават днешен еквивалент на 31, 200. В долари: ~25000 годишно. Това е супер максимална съпоставима оценка на това което са ми дали. Разликата до днешната ми заплата са задържали.
С нея са платили моето обучение, осигурили са издръжката на десетина студента, водили са социална политика и са им останали още много да пръснат за Садам, Кадафи и световната революция. Няма лошо, не се сърдя, ама чак да се чувстват ощетени... А ако не са си изкарали парите от мен, не е мой проблем. Други щом го правят, не е в мен причината.

16 Юли 2008 02:28

*****

---

Натиснете тук, за да разберете как да кирилизирате мнението си

---

Редактирано от - bot на 16/7/2008 г/ 16:50:24

16 Юли 2008 02:49

Тая комунистическа пастмина срама нема гарамел е много прав, обучавали ни били!Работехме за жълти стотинки а братята от партията си отваряха фирми на запад с наще пари.Е... ви ма...та наглеци такива.Само тази година оставих 4 бона в българските банки!

16 Юли 2008 02:52

Драги КАЧЕСТВЕНИ, КАДЪРНИ и АКЪЛЕСТИ български Граждани-емигранти, българската Нация и Държавата й НЯМАТ нужда от вашите "емигрантски пари" тук, а имат нужда от КАЧЕСТВЕНОСТТА, КАДЪРНОСТТА и АКЪЛА ви тук!
Защото, колкото повече качествени, кадърни и акълести български Граждани емигрират от България с "уан уей тикет"-толкоз по-малко остават в България българските качествени, кадърни и акълести Граждани! И толкоз по.зле за българската Нация и Държавата й! УВИ! Това е Проблемът- истинският, генералният!- на българската Нация и Държавата й днес! "Емигрантските пари" тук са Следствие, а НЕ Причина! И НЕ си струва да им се отдава толкова голямо "национално" значение!

16 Юли 2008 02:57

44 MAGNUM,
/:/ "...Само тази година оставих 4 бона в българските банки! "
......................................... ......................................... .....................................
Ама кои са тези "български" банки, бе?! Освен БНБ, аз НЕ знам да има други "български" банки в България, бре?!
Я, кажи, в коя "българска" банка ги остави/срещу лихва, нали?!/ тези твои 4 бона "емигрантски пари"?!

16 Юли 2008 03:14

Пара, не наглей!
Чорбаджиите след '90г си бяха чорбаджии и преди това. Това че се възползваха от беззаконието което ти наричаш "демокрация" е вярно. Мандраджиите национализираха капитала на хората след 1944г, а след 1990г, синовете и дъщерите на същите мандраджии го приватизираха.

Хубавите неща стават бавно...
Вече писах за това. Получава се така, че БГ е ориенталска страна с ориенталски манталитет. Когато повечето от младите завършат образованието си на запад нещата имат изглед да се променят. Само че, само ако сами си платят за образованието, изстрадат и учат за да сполучат. Защото тези работи с ученето на социология на издръжка на германският данъкоплатец в ГР работа няма да свършат. Ще излязат същите лекета като швабчетата - мързели. И без това вече им е в кръвта, от 45г. соц. деградация.

Редактирано от - garamel на 16/7/2008 г/ 05:50:41

16 Юли 2008 04:34

Параграфе в Бул Банк ги оставих, не знам дали е българска, или арменска, но поне името и започва с "Бул" като Булгериа, а иначе може и бик да значи , зне ли ми сърцето?Всичко похарчих!Но това не са пари за инвестиция, за инвестиция требват големи пари!!!

16 Юли 2008 04:57

garamel

само едно допълнение: имигрантите след 1989 всъщност бяха нарочно прогонени за да не пречат. Така, че Параграфе, не очаквай да се върнат докато няма цивилизивана държава с цивилизовано законодателство...

Редактирано от - April на 16/7/2008 г/ 06:04:19

16 Юли 2008 05:03

Като станат един милион загуба от моя страна, ша дрънкам

16 Юли 2008 05:16

Като бях преди неколко дена в Москва се срещнах с един руснак живеещ в България много години.Купи за приятелката си диплома за 1, 000 евро за да си отвори аптека в Бг.Така че сега ми е ясно колко струва едно образование в Бг.Имено затова не признават више образование в Америка а трябва отново да учиш и изпит докато ти признаят професията.

16 Юли 2008 05:19

Пара, не се ли замисляш че КАЧЕСТВЕНИТЕ български емигранти са качествени не защото са БЪЛГАРИ, а защото са ЕМИГРАНТИ
Или казано по друг начин, ако българските емигранти вземат че се върнат....дали все още ще са качествени???

16 Юли 2008 06:07

Според ст.н.с. Ганчо Попов България губи 25 млрд. долара от емигрантите.
Според мен България печели 25 млрд. долара от емигрантите!

16 Юли 2008 08:02

...няма точни данни за бевъзвратно заминалите...
...както и за живеещите в софия...
...кой каква такса плаа смет...
...инак не е парична, загубата от напусналите ни умни глави...
...много от по-простичките българи в европата са гурбетчии...
...стискат пари за да се върнат и да ги изпият под асмата на бащината къща...
...и това е разумно, защото ако отворят малък бизнес - той винаги ще е обречен...

16 Юли 2008 08:46

А ако добавите към напусналите и родилите се зад граница българчета, които са загубени за България.

16 Юли 2008 08:54

Чак сега разбрах, че ние сме само статистика в тази държава.Местните се измерват в "електорат" и "данъкоплатци" а емигрантите в "инвестиции". Леле, колко съм тъп.

16 Юли 2008 08:58

Айде и аз да се включа. За какво да се връщам като си платих вече образованието на НеРеБе-то (по приживето му) по официалните цени на държавен вестник. Добре, че не бях ползвал стипендия или общежитие. Общежитието го пресмятаха по 3, 80 лева на ден, валутата до 1989, а стипендията щеше да се връща цялата.
Има ли поне още един, който да е платил "вишо" на НеРеБе-то? Един още бе! Можех да намеря връзка и да не платя и така да се забрави, ама сега щеше да ми е криво да чета Параграфа. Защото колкото и да съм антикомунист - ми се вижда малко прав. Не че тия, които заминават не са прави. Ами въведете им разпределение бре! И изходни визи! Или спрете обучението въобще. Да няма университети. За какво да учат като ще работят навън!
Или я по-добре държавата да си свърши работата и да направи България привлекателна, че и да отвербува инженери, лекари и агрАноми от други страни! Да, ама не става. Няма как да стане. Една комунистическа държава ще бъде ВИНАГИ непривлекателна, паче отблъскваща и алтернатива на напускането през ГКПП-тата няма. Та така, другари. Плачете сега. Не за мене - за себе си. Че няма да има скоро кой да ви храни.

16 Юли 2008 09:04

Не ми се вярва някой някога да изчисли какво е загубила България, от това че толкова много кадърни /и некадърни/ хора се изнесоха в чужбина. Човешкият капитал е най-важното нещо. И не може да се оцени в пари. Може да се направи приблизителна оценка какво пращат тези хора от чужбина на близките си, но никога не може да се каже колко биха изкарали, ако бяха намерили условия за развитие у дома си. Така че оценката ми се струва твърде повърхностна и прибързана.

16 Юли 2008 09:09

Те от хубаво емигрират хората... Който не храни свойта армия...държава... храни чужда... Нали щяха да си внасят индийци, какво стана, май няма много мераклии...

16 Юли 2008 09:26

нормално е българите с по-слаба психика или изцяло женска психика да напускат България...в края на краищата който плаща повече за него ще играят и танцуват на пилона...

money makes the world go round...

музикален поздрав за всички емигранти(не включвам гастербайтерите)



Натиснете тук

16 Юли 2008 09:29

Много глупава статия. А всички тия пари дето емигрантите от чужбина пращат на близките си някой брои ли ги?

16 Юли 2008 09:42

Едно нещо не мога да разбера. Когато един чорбаджия се отнася зле към работниците си, претоварва ги, условията лоши, плаща малко и работниците напуснат, отидат другаде, а чорбаджията не може да си намери качествени хора, целият форум се радва (и с право) и осъжда чорбаджията. Когато същото нещо го прави държавата България и хората напускат, форумът реве срещу напусналите.

_______________________
And if I spend somebody else’s money on somebody else, I’m not concerned about how much it is, and I’m not concerned about what I get. And that’s government.
Milton Friedman, Fox News interview (May 2004)

16 Юли 2008 10:12

Manrico,
Не забелязвам някой да напада емигрантите както друг път.Винаги ще има единици, които не одобряват решението на част от хората, но това не може да повлияе на решението на им да търсят по-добър живот за себе си и семействата си.Когато държавата те поставя на ръба на оцеляването, твое право е да се погрижиш за близките си както намериш за добре.Всеки носи собствения си кръст и нека не се опитва да премерва на око колко тежи кръста на другия.

16 Юли 2008 10:18

"Шибана България, светли дни в чужбина, пари, инвестиции, помощи за близките"... Всичко е така, ама скъпи емигранти, защо не споменавате как се скъсвате от рев като дойде на концерт ансамбъл "Филип Кутев", ами само го биете на оправдания и формиране на мотивация... Мъчно Ви е братя, и тази мъка не винаги може да се потули с пари (освен с много пари!).

16 Юли 2008 10:19

В статията пише за отдавна известен факт - бягството на хора от една държава е загуба за нея и печалба за държавата, където са избягали.
Е, има някакъв опит за конкретни разчети, но според мен те са много далеч от истината, най-малкото защото не става ясен времевия интервал. Ако става дума само за 2008-ма - добре, може да се приеме, че примерно през 2008-ма България ще загуби 25 млрд. долара заради избягалите от нея.
Колкото до "парите дето ги пращат емиграните", според мен в крайна сметка салдото е отрицателно, т.е. парите за бягството им от България плюс парите, които получават от България са доста повече от тези дето уж пращали в България. Познавам доста семейства дето децата са избягали най-вече в САЩ и в нито едно от тях няма такива пари при идващи от чужбина, но от време на време се случва обратното - родителя им дава пари, освен тези пари дето им е дал, за да заминат.

16 Юли 2008 10:23

Човешкият капитал е като всеки друг капитал - отива там, където е желан и ценен. Какво му е сложното?

16 Юли 2008 10:32

Е хубаво, де! Моите пари за образованието си ги изработих за 20 години стаж. После платих на дъщеря си образованието от джоба си, след което тя се върна в България. И ся ко? Да искам държавата да ми плаща обратно тези пари??? Тъй, че не само Nickolas се е минал.
Добре, че поне парите за дъщерята се оказаха бързовъзвращаема инвестиция.

16 Юли 2008 10:51

Всъщност другарите емигранти нищо не сте разбрали
Другаря СтъНъСъ Къвбешетам, по-другарски намеква на другарите емигранти че имат да дават 25 милиарда гущера на национално-отговорните другари, поради което скоро при другарите емигранти ще дойдат едни други другари, които по-другарски (сос сопата) ще експроприарат дължимите суми.
Другари емигранти - платете си по-другарски, за да не ви търсят отговорност отговорните другари. Слава на другарите!

16 Юли 2008 10:51

Aaaaa! Аз нито за секунда не смятам, че съм се минал. Напротив. Нали казвам по горе, че не ми е приятно S+P да ми натякват, че съм си учил основното образование в НеРеБе-то, пък виж сега ...
И се радвам, че има и други! Нали знаеш - нито меда, нито жилото. Те да му мислят. Нелабилните.

16 Юли 2008 11:05

Не смятам, че емигрантите трябва да се чувствуват гузни. Причината е проста - по време на прехода към капитализъм, много хора останаха без поминък. Знанията и уменията им не се търсеха повече. Като добавим и мизерията от общ характер, решението да си търсиш шанса извън БГ не е чак толкова трудно. Особено за хора, които нямат предприемачески дарби и предпочитат да работят за някого, вместо за себе си.
Затова физици, инженери и програмисти потърсиха работа на Запад, а уманитарите заминаха да сглобяват тойоти - никой не искаше да им купува романите и малките пластики.
Но верно е също, че много от емигрантите имат отлично образование, получено безплатно в БГ. Това е една от главните причини да си намират добра, дори престижна работа на Запад. Например, за качеството на знанията, получени в една от многото гимназии в БГ, на Запад се плаща десетки хиляди годишно.
Мисля, че качеството и системата на образованието в БГ, особено на средното, преди 1990 не са повод за срам и ругатни.

Редактирано от - Meto ot Interneto на 16/7/2008 г/ 11:08:57

16 Юли 2008 11:06

Уважаеми Форумци, НЕ се заблуждавайте, че парите , които влизат в България остават в нея, или се насочват в някаква градивна схема. Това е и причината всеки да бяга от творческия бизнес и да си спасява парите в недвижими имоти. Там засега те носят най- големи печалби пред вид нарастването на цените, от това печелят и чуждите банки. А че България е ЛИМОН за изцеждане, поставен в пресата на международния капитал, с импотентната благословия на нашите упоравници, спор няма. Достатъчно е да се сравнят цените на стоките, храни и други в " нашите" търговски вериги с тези в любимите Американски Щати. И при това всеки ДЮКЯНДЖИЯ е украсил витрината си с английски реклами, с надписи на английски.
Е спасение няма, схемата на самоунищожаването у нас действа без грешка. Въпросът е кой ще е в най- близко време другия официален език у нас, турският или английският. Доган си подготви кадри и ако ДПС изчезне, на нейно място ще дойдат най- малко две други нови.
Аз мисля че на ОВЦЕ държава не им е нужна, те могат да бъдат доени навсякъде. А демокрацията е илюзия , че от овцете зависи нещо.

16 Юли 2008 11:20

Нямам ама никакви скрупули, че съм дошъл да работя в чужбина, и то НЕ за България. Никак, ама никак не ми липсва България - нито държавата, нито хората. Понякога се сещам за китната къщичка, която имам близо до София, но като се сетя за хората наоколо и разрухата, която цари, набързо ми минава за месеци напред. Що се касае до мен, не мисля да се завръщам в България поне докато се пенсионирам. Тогава ще видим какъв акъл ще ми дойде (ако вече България не са я преименували официално на Цигания или не е станала турски хаганат).
А тези като ЦСКА-ря със силната психика, да си стоят в България и да се радват на успехите, които любимия им футболен отбор жъне на равнище Милан (от село Миланово) и Боздуган (от Боздуганово) във "В" група, воден от твърдата ръка на Чичо Пенчо и покровителя му, Добрия стар Лупи, докато българите с "лабилна" или "женска" психика ще гледат Левски в Европа

16 Юли 2008 11:53

...Ристе, пич си брато ...
...като ти примъчнее за бегето прочети някоя беге новина та да ти мине...

16 Юли 2008 12:10

БеГе-то в момента струва 349 ? една седмица в Слънчев Бряг в хотел с повече от 3 звезди (плюс полет, трансфер и закуска на шведска маса). Ако толкова го налегне скръбта де - Ристето! И ако не е в САЩ, че иде далечко.
Хотелите за тая цена са: Perla Beach, Bella Vista Beach и още няколко, а Seawind, Holiday Village, Club Hotel Miramar са по 499 ? за същото. Това само днес до обяд, офертите за Мутроморието постъпват постоянно.
Но някои хора и с тези цени не мож' ги примами.

16 Юли 2008 12:42

Ристе, какво против имаш българските села? Не те кефят ли?
Няма проблем, като оправим нещата тука, като се справим с мутрите, чалгата и бедността ще ти свирнем да дойдеш на метено...

16 Юли 2008 12:47

що за идеот-хрантутник на държавна ясла трябва да е ст.н.с. Ганчо Попов, за да каже подобна глупост?

16 Юли 2008 12:47

Ганчо, Ганчо .... алоо уууу "..... чистият доход, който емигрантите ни ще реализират в чужбина....." не може да е загуба на България по принцип, щото ако си бяха седели в България 99.999% от услугите за които ще им платят в чужбина описани от бат Ганчо (нарицателно име) просто не се предлагат или не се заплащат или и двете!
***************************************** **************************
Така че ако българчетата си бяха стояли в страната тези услуги и свързаните с тях пари щяха да ги осигурят - получат индийците или турците или филипинците например!
Преди Първата световна война в Унгария, Чехия, Австрия, Франция, Русия е било пълно с български работници. Подобно и преди втората. Комунягите затвориха границите 1948 и местата ни ги заеха сърби, турци, индийци, африканци