-----------

Илия Божинов е член на Висшия съвет на БСП и преброител на изборите. Той заедно с Антон Хиджов, шеф на БСЧИГП, членовете на ЦИК Михаил Константинов, Димитър Димитров и Севинч Солакова, бившия депутат Юлий Павлов и юристката Ивелина Алексиева пише Избирателен кодекс, в който ще влизат правилата за провеждане на всички видове избори в страната. Вносител ще бъде Емил Кошлуков от НДСВ.

------------



- Г-н Божинов, кои са основните промени в избирателната система, за които вашата експертна група се е разбрала?

- Тръгнахме от идеята за преференциално гласуване, което означава избирателят да си размества листата на партията. Но повечето експерти предпочетохме по-драстична промяна на закона. Вкарваме 2 бюлетини на един тур. Половината депутати се избират мажоритарно в 120 едномандатни избирателни района. Останалите 120 места се попълват пропорционално с национални партийни листи. Но промяната е драстична само външно. Разпределението на местата в парламента си остава това, което си го знаем и досега. Има пропорционални листи, по които генерално се разпределят гласовете. Ако една партия има 37% от гласовете, тя си има 37% от парламента.

- Какъв е смисълът от мажоритарния елемент тогава?

- Смисълът е, че ще има 120 мажоритарни района, в които действително мажоритарно се решава кой да влезе. Така партиите, щат не щат, ще са длъжни да извадят някакви личности, които да изглеждат добре пред хората и да бъдат избирани. Това ще представлява истинско мажоритарно състезание. Друг е въпросът, че това няма да има особено значение за общото разпределение на местата между партиите.

- Това не се ли отнася само до 120 от местата?



-----------------------

- Генерално 240-те мандата се разпределят пропорционално. Колкото повече мажоритарни кандидати вкара една партия, толкова по-малко пропорционални ще вкара.

Този тип мажоритарност, който предлагаме, избягва един ефект, наречен "Джери Мандъринг". Когато правиш мажоритарна система, много важно е как ще разделиш районите, в които се гласува. Едни и същи гласове при различно райониране се разпределят различно между партиите. Това при нас няма да е възможно и нормалното съотношение ще се запази. Това е хубавото на немската система. При пълна мажоритарност, който прави районирането, той печели изборите.

----------------------------------



- Как ще се районира страната?

- Ние делим държавата на 119 едномандатни мажоритарни района, което означава 57 000 избиратели в един район плюс един район за гласовете от чужбина. В него вероятно ДПС ще печели. Защото на последните избори гласовете от Турция отидоха в Добрич, без да има там компактно турско население. Изкриви се вотът на областта. В момента Добрич е представен от едни хора, които нямат общо с него, и представителството там стана много скъпо - с много гласове. Затова правим отделен избирателен район за чужбина.

- Къде оставихте независимите кандидати, които ще разчитат на мажоритарния избор?

- Има някакъв шанс за независимите кандидати. Но това ще са малко хора, ако са 1-2-ма на 120, ще е чудо.

- Значи политическото статукво не се променя с вашия проект?

- Коренно няма да променим принципа на избиране на народни представители, но ще има нов елемент. Първо, действително независим може да влезе. Второ, партията ще е заинтересована да търси силни личности за кандидати, няма да пълни листата си с анонимни партийни чиновници.

- Означава ли това, че НДСВ нямаше да може да вкара толкова неизвестни лица, ако имаше смесена избирателна система?

- НДСВ не е отрицателен пример. Да, неизвестните лица имат по-малък шанс, и то лицата, които не са политици. Има такъв нюанс. Може да си известно лице - Христо Стоичков, да речем - и пак да не те изберат за народен представител, защото знаят, че си футболист и няма да си полезен в парламента.



----------------

Има няколко принципа, които са важни за оптимизацията на политическия живот. Първият: мажоритарно да влизат политиците, които излъчват пред хората характер по някакви критерии. Но партията може да включи един кандидат и в мажоритарната, и в пропорционалната си листа, ако иска да го подсигури. Отделно в пропорционалната листа партията може да вкара специалисти, които трудно биха влезли като мажоритарни кандидати, но са нужни в парламента.

-------------------



- Ще има ли праг за влизане на мажоритарните кандидати?

- Смятаме, че от тези 120 трябва да влезе този, който има най-много набрани гласове в региона. Може да влезе и с 20%, ако това е най-високият процент. Разбира се, може и да се сложи някакъв праг, но това все още е само вариант.

- Но ако сложите праг, е възможно в даден район да няма нито един мажоритарно избран депутат.

- Така е, но не е нормално човек да влезе в парламента със 7-8% от гласовете. Особено ако е независим.

- Пропорционално избраните кандидати обаче няма да са пряко свързани с нито един район?

- Няма. Те ще са депутати на всички.

- Значи избран по този начин депутат няма да бъде ангажиран с проблемите на хората по места? Губи се връзката с хората.

- Районите ще имат мажоритарно избрани депутати.

- Ако не сложите праг.



---------------------

- Това е немската система. Тя е най-новата, измислена е след Втората световна война и е най-много доработвана. Смята се, че е най-добра, защото поначало пропорционалността на вота е нещо много важно. Когато една партия има 20% от гласовете в държавата, тя трябва да има 20% от местата в парламента. Във всички разработки, свързани с изборите, се смята, че пропорционалността е много важен елемент на едно законодателство. Между другото самите американци по тази линия критикуват собственото си законодателство (сегашният им президент беше избран с малцинство). Английското също не е пропорционално. Въобще в исторически аспект първо е била мажоритарната, после е дошла пропорционалната система като нашата в момента и след това се е преминало към такива смесени системи като немската. Те предпазват от безличен парламент и случайно попаднали в него хора.

---------------------



Ние се колебахме доста. Първо имахме Велико народно събрание със смесена система, но изкуствено смесена. Нямаше връзка между пропорционално и мажоритарно избраните кандидати. Трябва да избегнем тази диспропорционалност. И как са го направили германците: от една страна, има изключителна пропорционалност, когато се гласува по партии, и от друга страна, между кандидатите има състезателност. Така поне половината от влезлите в парламента са качествени хора, а другата половина са желаните от партиите хора.

- Какъв процент от немските депутати са независими?

- Малко са. Но в немския парламент има нещо, което и ние се опитваме да направим с новия закон. Там има малки регионални партии, които обаче успяват да влязат в парламента. Защото според тяхната система влизат тези, които са над 5% или трима мажоритарно класирали се кандидати. Ние искаме у нас да го направим така: 4% или отново трима мажоритарно класирали се кандидати. Какво означава това на практика? ДПС е регионална партия. Тя може да падне под бариерата, но има трима мажоритарно избрани кандидати и всъщност влиза. Същото важи за партията на Софиянски и за ВМРО.

- Нужна ли е промяна на конституцията, за да се вкара Избирателният кодекс?

- Не.

- Кой ще влезе на мястото на мажоритарно избран кандидат, който стане министър?

- Влиза човек от пропорционалната листа на неговата партия.

- Но той е избран мажоритарно.

- Няма проблем. Мястото е на неговата партия.

- Ако е независим?

- Тогава би трябвало да се преизчислява цялата схема. Тогава някоя партия ще получи още едно място, като се сравнят процентите.

- Коя партия може да се притеснява от новата избирателна система?

- Никоя.

- Може би партия, която няма достатъчно лица?

- Те всички смятат, че имат достатъчно лица, и претендират, че са достатъчно мажоритарни. Не случайно НДСВ е сред инициаторите на промяната, защото очевидно е недоволно от част от сегашната клиентела, която е вкарало в парламента, и иска да има правила, да изчистят редиците. НДСВ като управляваща партия ще има достатъчно оформени лица, които ще искат да се асоциират с нея. Тази партия едва ли ще има проблем с мажоритарността. Не е проблем за нея да привлече силни кандидати.



-------------------------

Следващия парламент аз си го представям така: БСП взима най-много гласове, но не над 50%. СДС и НДСВ се бият за второто място. Влиза ДПС, за Софиянски не съм сигурен. И се правят комбинации. Но БСП плюс ДПС може пак да не минат 50% от местата. И се прави коалиция между НДСВ и СДС. Тук вече всякакъв вид комбинация ще е възможна. Следващият парламент може да бъде доста странен като конфигурация.

---------------------------



- Колко души изготвяте проекта?

- 7-8 човека сме, повечето сме експерти. Понеже всички сме в този "бизнес" отдавна, знаем проблемите в законодателството и се разбираме от половин дума.

- Но вие представлявате всички големи политически сили. Имате ли съгласието на централите за подобни промени?

- Поначало всички централи искат промяна. Друг е въпросът, че това, което решаваме на експертно ниво, не го стиковаме с политическите централи. Имаме принципно съгласие от всички, но в момента, когато проектът стане готов, може някоя политическа сила да реши, че той не я устройва. Но аз се надявам, че ние имаме достатъчна тежест в политическите сили, за да ги убедим, че това е подходящата промяна. Политическите централи са съгласни, въпросът е, че повечето депутати от сегашния парламент вероятно няма да харесат принципа.

- От Емил Кошлуков ли тръгна идеята?

- Първо той имаше идея за въвеждане на преференциална система. Но се събраха специалисти, започнаха да дават предложения и се стигна до сегашния вариант. Въпросът е, че ако ние не сме способни да се разберем, няма кой друг експерт да предложи точния модел. Скоро Пламен Киров (зам.-шеф на ЦИК) ми се обади и поиска да се включи в разработката, защото той е правил дисертация по този проблем. Но няма да намерите специалист, който да ви каже, че това, което ние правим, не е полезно и смислено. Вероятно ще спорим по детайлите, но това е неизбежно.

- Какви други промени предвиждате с Избирателния кодекс?



-----------------------------

- Искаме постоянна изборна администрация. ЦИК да се организира на принципа на Конституционния съд. Една комисия за всички избори, в която да влизат на квотен принцип хора, посочени от партиите в парламента и от президента. В нея трябва да има взаимозаменяемост, през няколко години да се сменят хората от различните квоти, решенията да се взимат с две трети мнозинство. Това ще доведе до максимално разнообразен състав на комисията.

--------------------------------



- Кой финансира проекта ви?

- Засега го правим безплатно. Ние представляваме такива организации, че това е наша работа. Аз си го пиша, защото след това ще си го ползвам. Наблюдателите сме най-заинтересовани и сме най-запознати с проблемите. Но вероятно Политологичният център на Емил Кошлуков се финансира с американски средства.

- Кога ще бъде готов кодексът?

- До 1 месец. Основата вече е готова, но доуточняваме подробностите, а те отнемат най-много време.

- Какви ще са бюлетините?

- Интегрални. Каквито се използват в момента за кметски избори. Имате 20 имена на една бюлетина и поставяте "х" срещу предпочитаните. Същото важи и за листите. Имаш списък на партийните кандидати на по едно листче и пускаш предпочитаното.

Искаме също да въведем преференциална система за избор на общински съветници. Да могат да се пренареждат по листата от избирателите. Това е вторият мажоритарен елемент, който вкарваме.

- Оскъпява ли се избирателният процес по вашата система?

- Не съм сигурен. Ще поскъпнат изборите, защото ще има 120 комисии, но пък интегралните бюлетини ще бъдат по-евтини от сегашните.