:: Разглеждате вестника като анонимен.
Потребител:
Парола:
Запомни моята идентификация
Регистрация | Забравена парола
Чува се само гласът на енергийните дружества, допълни омбудсманът
Манолова даде петдневен ултиматум на работодателите да предвижат проекта
От ВМРО и „Атака” обявиха, че няма да подкрепят ГЕРБ и ще гласуват против предложението
Платформата протестира срещу бъдещия закон за авторското право в онлайн средата
Корнелия Нинова споделяла идеите на Джоузеф Стиглиц
Дванайсет момчета може да прекарат месеци блокирани в пещера в Тайланд (видео)
СТАТИСТИКИ
Общо 440,739,054
Активни 662
Страници 23,957
За един ден 1,302,066

Обама и Маккейн ухажват колебаещите се

Кандидатите за президент на САЩ Джон Маккейн и Барак Обама продължават финалните си опити да привлекат още нерешилите за кого да гласуват избиратели, докато американската икономика направи поредна стъпка към рецесията, предаде ДПА.

Обама ще посети Флорида, Вирджиния и Мисури и използва новите данни на правителството, показващи свиване на икономиката с 0,3% през третото тримесечие, като доказателство, че е необходима смяна на подхода. Кампанията на Обама пусна два нови телевизионни рекламни материала, които разкритикуваха връзките на Маккейн с правителството на президента Джордж Буш.

Джон Маккейн и кандидидатката за вицепрезидент Сара Пейлин продължиха акцията си в щата Пенсилвания, което според кампанията им е най-добрият начин да привлекат традиционно демократическия щат на републиканска страна.
126
2558
Дай мнение по статията
СЕГА Форум - Мнения: 
126
 Видими 
01 Ноември 2008 02:10
Оган още неколко дена и Мак с Сара победители.
01 Ноември 2008 03:39
Не ми се верва, Хъше. Големите пари заложиха на Барачко. Здравите бели хетеросексуални мъже сме малцинство вече в цяла Америка. Макар че тука в Канада пак надухме шушоните на либералната пасмина.
01 Ноември 2008 07:50
Не може да бъде, Парвенютата още не са оцапали тази тема.
Пожелавам успех на МкКейн, пък да става каквото ще.Дано е за доброто на Америка и целия свят. Амин!
01 Ноември 2008 11:44
Бате Арни пак е изкъртил мифките:
The Californian Governor, Arnold Schwarzenegger, has given a rousing speech in support of Republican John McCain, in the swing state of Ohio.
The ex-film star said Mr McCain was the real action hero who had spent more time as a prisoner of war than Barack Hussein Obama had served in the US Senate.
01 Ноември 2008 13:44
Всъщност, веселбата по повод появаването на Шварценегер беше на друго място. С неповторимия си акцент той обсъди тънките крака и липсата на бицепси у Обама:


I want to invite Sen. Obama, because he needs to do something about those skinny legs. We're going to make him do some squats. And then we're going to go and give him some biceps curls to beef up those scrawny little arms."


Това му изказване се въртеше вчера по CNN през 5 минути.

Последвяа и метафора, естествено: Obama needs to "put meat on his ideas." "Sen. McCain, on the other hand, is built like a rock."


На оло и Ораклето моите поздрвления. Все си е друго да си имаш такъв губернатор.


01 Ноември 2008 14:22
Говернатор Ахнолд е либерален републиканец - строи социализъма в един отделно взет щат. От коляното на ген. Айзенхауер и Нелсън Рокфелер.
Затуй и Маккейн не го използва по-рано вместо Палинка. Докарването му снощи беше голям компромис.
01 Ноември 2008 14:25
Воци,
Може ли да доуточним още малко за здравите бели хетеросексуални мъже - какво образование имаш, къде живееш (тип населено място), имаш ли деца?
Приемаме на доверие, че минаваш за бял

Редактирано от - Чичо Фичо на 01/11/2008 г/ 14:27:06

01 Ноември 2008 14:38
Ми тъп си е Шварци, нищо че е либерален (а може би е либерален (в хамериканския смисъл на думата, т.е. ляв), защото е тъп?) Вместо да пусне някакъв изтънчен интелектуален ляв хумор за деца с увреждания или инвалиди, той се подигравал с тънките ръце и крака на маймуняка.

_______________________
And if I spend somebody else’s money on somebody else, I’m not concerned about how much it is, and I’m not concerned about what I get. And that’s government.
Milton Friedman, Fox News interview (May 2004)
01 Ноември 2008 15:02
Столипинци озвереха!
Пловдивските столипинци са по-скромни. Искат само да не плащат наем и ток и да не ги закача полицията като краднат. Манхатънските столипинци питат веднага за лични данни.
01 Ноември 2008 15:26
Ето за Манрико и Хугин не е известно дали са здрави, хетеросексуални и бели мъже, но изглежда, че политическата им школа е била в ППО‌ на БКП (може би във ВМЕИ Ленин) и партийната учебна година.

Но за по-изкусените интелектуално американски консерватори има известни тънкости (извинявам се, на английски): тук


I'm a conservative. I've spent my money and my time in support of Republican candidates. I also support Barack Obama for president.

Modern conservatism is deeply rooted in ideas and political philosophy, in rational discourse and pragmatism. John Stuart Mill matters to conservatives. ... The American version of modern conservatism began as an intellectual revolt against the excesses of government emerging out of the New Deal era. ...

Conservatives used to ask the tough questions and did not accept simplistic solutions. That is why it is deeply disappointing to me, both personally and professionally, that John McCain has run a campaign that is so antithetical to rational discourse about public policy. His campaign has been about glib answers to complex problems. His choice for vice president was political malpractice. ...

And yet the reason I now support Obama is only partially due to McCain's decision to embrace this base form of populism. It also stems from a growing respect for Obama's thoughtfulness, which reveals itself when he's faced with difficult questions. I do not agree with all elements of Obama's tax policy, but I certainly get the impression he has thought about it a whole lot more than McCain. ...

In a world that will certainly throw many unexpected, unknowable problems at the next president, I don't really care if I agree with all of their policy decisions. I want a smart, thoughtful person who can adapt his ideas to the facts on the ground. I don't want someone who retreats to ideology because he cannot--or is not inclined to--think through the complexities of the problem at hand. Barack Obama is not afraid to talk about complicated solutions to complicated problems. He is a skilled critical thinker. John McCain, unfortunately, has not left the same impression on me.

I also believe that Obama will not end up being the orthodox liberal many have warned against or hoped for. He is from Illinois. His economic advisers, both formal and some informal, are from the University of Chicago, a school known for its free market philosophy; he also taught there. ... I genuinely believe the people who are likely to be most disappointed with Obama are the far left wing of the Democratic Party.

I will not celebrate when Obama is elected president next Tuesday, but I will smile a little--and hope that my beliefs about him are correct.


Човека е огорчен, че Маккейн води кампания, противоположна на разумния начин на говорене.

Умните консерватори разбират, че е по-добре неизбежните корекции да бъдат направени под ръководството на разсъдлив, умерен и прагматичен лидер, а не на фанатичен идеолог. И оригиналия нюдийлър ФДР бил умерен - роден богат земевладелец, наистина трижди проклет от класата си.

За оправдание, Маккейн наистина беше най-умерения и единствения реално избираем кандидат на ГОП, но за съжаление това, което сега виждаме, е тъпа пародия на някогашния Маккейн.

Има и сайт "Републиканци за Обама"
тук

01 Ноември 2008 16:26
Чиче и ко каиш - Обама ще строи инфраструктура гьотере, ша напраи безплатно медицинското обслужване - абе въобще нюнюдийл.
Само не е ясно отде ще вземе парите.
А! Той бил "smart, thoughtful person who can adapt his ideas to the facts on the ground"!
Значи цялата му предизборна кампания като например това тук:
Reinstate PAYGO Rules: Obama and Biden believe that a critical step in restoring fiscal discipline is enforcing pay-as-you-go (PAYGO) budgeting rules which require new spending commitments or tax changes to be paid for by cuts to other programs or new revenue.

се една голяма лъжа.
Ако въведе пък PAYGO, шъ требе да ви вдигне данъците гьотере - най-вече косвените, за да се радвате на комфорта на европейските цени.

__________________________________________ _____________________
Once the government socializes losses, it will soon socialize profits. If we lose our ability to fail, we will soon lose our ability to succeed. If we bail out risky behavior, we will soon see even riskier behavior.
01 Ноември 2008 16:41
Крушката за белите хетеросекуалисти си има опашка, въпреки че ня някои им е удобно да не я разбират и искат да я използват буквално.
Оня ден по телевизията питаха една юристка може ли да бъдат подведени под отговорност тези, които обесиха чучелата на Сара или на Обама пред къщите си за Халоуин. Отговора беше, че за Обама може - защото можело да се тълкува и като проява на расова основа, напомняне за миналото и т.н. Въпрос на доказване на мотива. За Сара не можело - нямало подходящ текст на полова основа. Което аз считам за голям напредък и смятам, че Воци трябва да обмисли махането на "мъж" от дефиницията си. Факт е, че нямаше обидени "от името на жените".
Расистки изяви в кампанията за съжаление има. Предимно се състоят в обвинения на другия лагер в расистки мотиви при избора. Понеже е сравнително дребно прегрешение, излиза от устите ма мастити демократи, те искрено и действително не могат да вдянат че е изява на расизъм и прочие, склонни сме да не му обръщаме голямо внимание.

01 Ноември 2008 16:48
Дрън-дрън ярина.

Безплатно мед. обслужване (Медикеър за всички) поиска вчера Нейдър.

Обама има прагматичен здравен план - запазване на съществуващите здр. планове от работодателите, данъчни стимули за работодателите, вкл. малките фирми, които предлагат планове, въвеждане на държавен план за неосигурените, който да се конкурира с частните, забрана за прескрийнинг на кандидатите и отсяване на хора с предсъществуващи заболявания (т.е. спестяване на милиарди долари за прескрийнинг и борба за неплащане на лечение), намаляване цената на лекарствата чрез централизирано договаряне и т.н....

Вчера на интервюто с Улф Блицър Обама строи приоритетите по ред:

1. Финансова стабилизация
2. Нова енергийна икономика: стимулиране на икономиката, реиндустриализация, работни места, инфраструктура (вкл. нова енергийна мрежа), екология
3. Здравна реформа
4. Нов данъчен закон
5. Образование
...
01 Ноември 2008 16:51
Мдааа, оригинални и реалистични идеи има Хюсеинчо. Само дето оригиналните не са реалистични, а реалистичните не са оригинални....

_______________________
And if I spend somebody else’s money on somebody else, I’m not concerned about how much it is, and I’m not concerned about what I get. And that’s government.
Milton Friedman, Fox News interview (May 2004)
01 Ноември 2008 16:54
Ста,
Надявам се имаш телевизор. Чуй тогава какъв е емоционалния фон на митингите на Маккейн и на Обама. На първите е като на български мач (понеже по американските стадиони са много фини хората). У-у-у, бу-у-у-у, Хюсеин, арабин, терорист, убий го (дори иначе елегантната Круела не може да устои да го нарича Хюсеин). И ‌ сравни с атмосферата на митингите на Обама.

Младите, образованите, идеалистите са всички за Обама (и тия, които бяха за Хилари по-рано). Изключително дразнеща за интелигентния и чувствителен човек е антиинтелектуалната кампания на Обама - апелиране към долното в човешката душа, чернене на противника, лъжи, клишета и бягане от рационална дискусия.
01 Ноември 2008 17:00
Фичле, не бегай по тангентата. Кай отде шъ дойдат парите за нюнюдийла.
Разбира може и направо да признаеш че Хюсеин лаже кат дърт сиганин.

__________________________________________ _____________________
Once the government socializes losses, it will soon socialize profits. If we lose our ability to fail, we will soon lose our ability to succeed. If we bail out risky behavior, we will soon see even riskier behavior.
01 Ноември 2008 17:04
Изключително дразнеща за интелигентния и чувствителен човек е антиинтелектуалната кампания на Обама - апелиране към долното в човешката душа, чернене на противника, лъжи, клишета и бягане от рационална дискусия.


А вицовете за деца уродчета?
А подигравките с лицевата пареза на единия от кандидатите?

__________________________________________ _____________________
Once the government socializes losses, it will soon socialize profits. If we lose our ability to fail, we will soon lose our ability to succeed. If we bail out risky behavior, we will soon see even riskier behavior.
01 Ноември 2008 17:06
Ч.Ф.,
Оправи си грешката, че без да искаш си уцелил истината за Обама. Ама подозирам, че е печатна грешка последното мъ споменаване в постинга ти, вместо да дадеш заслуженото на истинския злодей.

01 Ноември 2008 17:31
Манрико,
Тия Обамови идеи (за здравна реформа) са вече обстойно разработени в литературата, има детайлни анализи, вкл. резюмирани от нобелиста икономист П. Кругман в "Съвестта на либерала" (2007).
Аз съм ги преразказвал на форума много пъти последните две години.
Води се широка обществена дискусия по тях, особено около трите ТВ‌ дебата през последните два месеца.

Слагаш цитатче на английски, надявам се четеш криво-ляво на тоя език. Прочети изказването на консервативния професор по-горе и си помисли малко.

Колкото до икономическите мерки - те нямат алтернатива и вече се започнаха от администрацията на Буш. И‌ фин. стабилизация, и стимулационния план са в ход. Но за Буш те противоречат на логиката на цялото му управление и са признание за неговия провал.

И данъците, които просто ще върнат положението при Клинтън (39.6% за горната категория доход - сега е 35%), нямат алтернатива. При Клинтън средната класа беше по-богата и платежоспособна, богатите - малко по-бедни, но имаше силен растеж на основата на новите технологии и рекордни инвестиции, ниска безработица и грамаден бюджетен излишък (700 млрд в 1999).

Общото здравно осигуряване (което съшествува във всички богати страни освен Америка) е мъчено неуспешно да стане факт още в 1948, 1973 и 1993 г. Причината за провала е, според Кругман, расизма на белите консерватори. Сега вече не търпи отлагане и има широк консенсус и воля за реформа. Но има и по-малки неща - например идеята на Обама да поевтини със субсидия за работодателя нашия план с 1000 дол. за нас без друга промяна е много добра за нас. Парите идват от поевтиняване на процеса, елиминиране на разхищенията в сегашната система.

Положението в образованието също е майка си и баща си - за нас специално има значение цената на висшето образование в частните университети. В момента - четвърта година - вече ни струва 54 хиляди долара годишно - една част си плащаме, дават му и стипендия от Карнеги Мелън, но не много голяма - не сме бедни, и прави и заеми, повечето държавни с ниска лихва и гратисен период. Плащаме от джоба си над две хиляди долара на месец. А плащам и данъци като поп - преполагам повече от дохода ти, и нищо от тия масрафи не ми се опрощава. Обама предлага да ми ги намали с до 1000 дол. и да увеличи държавната субсидия за образованието, да поевтини поне малко колежа, да увеличи стипендията и държ. заеми.

За много други родители пък има значение, че за да учат децата им в хубаво основно и средно училище и да имат шанс в живота, трябва да живеят в квартал с цени, които не могат да си позволят - това е и причината за милиони банкрути с ипотеки - днес розовия ФТ излезе с уводна статия как само една банка - Дж. П. Морган Чейс - щяла да преструктурира три милиона ипотеки. Държавата ще работи да няма кофти училища - сложна задача, но крайно наложителна. Изискваща и много ентусиазъм.

Избирането на Обама ще има и огромно значение за освестяване на черните американци и др. малцинства да се учат и да работят. Нямаш представа с каква надежда чакат вторника и колко се страхуват, че ще бъдат пре*бани с някакви машинации.

Единственото, което ни предлага Маккейн, е да ни увеличи цената нз здравеопазването на семейството с 4 хил. долара - като обложи с данък фирмата за сегашния ни план (и значи тя да го изостави в тая ресеция) и ни даде 5 хил. субсидия да си купим сами на пазара (където сега същия струва 12 хил.) и хипотетично рискуваме да ни откажат заради "предсъществуващо заболяване" и при всички случаи да имаме неизвестни финансови проблеми при бъдещо лечение. Маккейн ще ми намали данъците със 150 долара, а на милиардерите ще ги намали с милиарди.

Никога от Първата св. война досега не е имало случай управляваща партия (в белия дом) да спечели избори по време на рецесия. Никога обаче не е имало и такова масово въодушевление, такава политизация и рекордна изборна активност (вж. предварителното гласуване), такъв брой доброволци и толкова много пари за кампания, събрани от толкова много дребни дарители.


Редактирано от - Чичо Фичо на 01/11/2008 г/ 17:41:30

01 Ноември 2008 17:31
И как точно Омаба ще стабилизира финансите, някой да знае? Той изобщо не говори по този проблем.
01 Ноември 2008 17:37
И как точно Омаба ще стабилизира финансите, някой да знае? Той изобщо не говори по този проблем.

Абе понаписал е едни глупости, без никакво конкретика - Plan for Restoring Fiscal Discipline
Проблемът е там, че дори толкова общо формулирани нещата, те влизат в тотално противоречие с намеренията и обещанията Му.



__________________________________________ _____________________
Once the government socializes losses, it will soon socialize profits. If we lose our ability to fail, we will soon lose our ability to succeed. If we bail out risky behavior, we will soon see even riskier behavior.
01 Ноември 2008 17:39
Стабилизацията вече се започна от сегашния кабинет. Прие се закона за стабилизация, отпуснаха се парите, сега натискат банките да почнат да дават кредити. Обама ще продължи това като приоритет номер едно - според както се развият нещата до януари. Мащабната държавна намеса отвя теориите на неоконсерваторите като карточнъй домик. Самия Грийнспан призна, че бил сгрешил.

Ясно е за всички, вкл. Буш, Бернанке и Полсъм (само Маккейн не е чул), че не е време и за балансиран бюджет и затягане на кредита, а за мащабни държавни харчове - за финансовия сектор, за големи проекти - енергия, инфраструктура. Очаква се конгреса на извънредна сесия веднага след изборите да приеме стимулационен план.
01 Ноември 2008 17:43
Чики-Рики,
Чичо Фичо ти е отговорил горе. Данъчна политика, създаване на нови индустрии, създаване на конкурентна среда, договаряне цените на лекарствата от държавата. Което ще рече- облагане с данъци богатите, мита за вноса от Китай, в новите индустрии, неподлежащи на аутсорсване се създава национално богатство, в конкурентната среда плюс малко регулация моментално се намаляват кражбите и административните разходи в частните застрахователни дружества. При Медикеър административните разходи са 1, 5 процента, при частните дружества са 30 процента. Последното се дължи на схемите за източване на дружествата.
Ако питаш пак откъде ще дойдат парите, ще търся друг начин да ти обясня.
01 Ноември 2008 17:47
Ясно е за всички, вкл. Буш, Бернанке и Полсъм (само Маккейн не е чул), че не е време и за балансиран бюджет
Аха! А дефицита со паре или со дупе ке го финансират? Ако е со паре, т.е. с облигации, изсипването на много нови облигации на пазарите как ще се отрази на финансовата система?

_______________________
And if I spend somebody else’s money on somebody else, I’m not concerned about how much it is, and I’m not concerned about what I get. And that’s government.
Milton Friedman, Fox News interview (May 2004)
01 Ноември 2008 17:51
Хонзи, ти си толкова неграмотен, че дори не си прочел плановете на Хюсеин.
А ся ги прочети и кажи за какво лъже негъра - кое от многобройните си популистки обещания няма да изпълни.
P.S. А Фичо умело заобикаля обещанията на Хюсеин за PAYGO - те не се връзват с идеите, които е преписал от Кругман за нюнюдийл.


_________________________________________ _ _____________________
Once the government socializes losses, it will soon socialize profits. If we lose our ability to fail, we will soon lose our ability to succeed. If we bail out risky behavior, we will soon see even riskier behavior.

Редактирано от - rki на 01/11/2008 г/ 18:04:56

01 Ноември 2008 17:55
И в Америка специалистите по създаване на финансови кризи са най-шумни в питанията си как Обама ще оправи кризата. Това е негова работа. Републиканците каквото можаха, направиха. Това можаха, това направиха.Т.е. вкараха Америка в батака. И за съвет дори няма да ги търсят.
01 Ноември 2008 18:00
Чики-Рики,
аз вече съм гласувал. А теб няма за какво да те убеждавам. Ти гледай там аферата с Доган, с Бойко Борисов, чети им програмите, анализирай! Опичай си акъла!
01 Ноември 2008 18:05
Гонзо, или лъжеш, или не знаеш - надявам се да е второто. Към настоящия "батак" по-голем принос, зародишна контрибуция, има ирландския циганин Клинтън.


Редактирано от - Meto ot Interneto на 01/11/2008 г/ 18:11:43

01 Ноември 2008 18:14
аз вече съм гласувал.

Брао Хонзи, да ти е честит сиганина-лъжец.

И в Америка специалистите по създаване на финансови кризи са най-шумни в питанията си как Обама ще оправи кризата. Това е негова работа. Републиканците каквото можаха, направиха. Това можаха, това направиха.Т.е. вкараха Америка в батака. И за съвет дори няма да ги търсят.

Nearly a month later, the plan remains under wraps and money managers say it could have a fundamental flaw -- only a handful of the biggest investors are qualified to run the program. - Натиснете тук
Та кой викаш, ще реализира TARP?

__________________________________________ _____________________
Once the government socializes losses, it will soon socialize profits. If we lose our ability to fail, we will soon lose our ability to succeed. If we bail out risky behavior, we will soon see even riskier behavior.
01 Ноември 2008 18:28
Не знам кой от двамата кандидати ще реши огромните проблеми, които аз като един пълен лаик виждам така:
1. Преустройване на цялата индустрия върху качествено нова основа (енергетиката).
2. Създаване на цяла поредица от революционно нови технологии.
3. Прекратяване на тоталното мошеничество в икономиката. Създаване на икономика от нов тип.
4. Накарване на света да уважава САЩ.
И всичко това - със собствени сили.
Доколкото си спомням, единствено Сталин се е справил донякъде с подобна задача. А какви методи е използвал - всички знаем.
(Е, и при Хитлер има нещо подобно, но неговата задача е била доста по-лека.)
01 Ноември 2008 18:36
Фиче , много бъбреш предварително. Като те знам каква фурнаджийска лопата си най-добре е да заложиш и на двамата , а не да се идентифицираш толкова яростно само с единият кандидат. Да не излезе после че си таен почитател на дедо Мак? Помниш ли как Путин поздрави с победата загубилия кандидат в Украйна преди няколко години. Твойта е мноого по-сложна. Внимавай.

Редактирано от - VOCI на 01/11/2008 г/ 19:30:13

01 Ноември 2008 18:46
Манрико,
Ти си уморителен бе човек.

Запомни най-сетне, че в САЩ‌ консерваторите оставят бюджетни батаци (Рейгън, Буш 1 и 2), а либералите оставят бюджетен излишък (Клинтън).

Върни се и прочети какво сме писали по-рано, да не повтарям сто пъти. САЩ харчи 16% от БВП за медицина, два пъти повече на калпак от Франция и 2.5 пъти повече от Англия. Но има грамадни неефективности в системата. От премахването им ще се вземат парите за здравна реформа.

Дефицитното харчене е необходимост в такъв момент (Кейнс). Разходите за фин. стабилизация обаче се очаква да се изплатят в бъдеще от поскъпването на инструментите, които ще се изкупуват и преструктурират (това го казват Полсън и Бернанке). Разходите за инфраструктура, образование са важни дългосрочни инвестиции, занемарени от Буш.

Аз пък съм против вносни мита, но може да се обложи обмяната на долари за юани и да се притиска по други начини (екологически, социални) Китай да поеме по-пълно разходите за производството си. Най-важното - Америка да развива повече неаутсорсируеми отрасли и нови революционни технологии.

Сократе - смислено предлагаш, само да не искаш премахване на стоково-паричните отношения

Възраждането на профсъюзите (по законодателен път) в неаутсорсируемите отрасли (Уолмарт!) ще повиши доходите на работниците и също ще помогне на икономиката.
01 Ноември 2008 19:08
Чичо Фичо,
Изглежда че основно качество на идеалиста е да не разбира или да изкривява последствията от посъпките си. Иначе моите уважения към идеята за справедливост и т.н. Но всичко това са приказки. Sta е против да спечели за момента, защото ще загуби повече в бъдеще. Ч.Ф. гласува да загуби за момента, за да спечели за в бъдеще. Нищо нелогично. Ето детайлите:
*
Балансиран бюджет означава: всеки си плаща дълговете. Мащабни харчове от небалансиран бюджет означават: дълговете се плащат отчасти чрез обезценяването им от неизбежната инфлация-демек от заемодателя и обществото. Който е изплащал в България апартамент през 90-та при яка инфлация и все още временно замразени лихви за заема знае за какво става въпрос. Следователно, вместо определени субекти да фалират, всички поемат тежестта пропорционално на моментните си дългове и инвестиции. Като страничен ефект тия с дългове, които нормално биха могли да ги обслужват, печелят и допълнително натоварват останалите.
*
Краткосрочен ефект на ню дийла: увеличена инфлация, увеличен лихвен процент, увеличени заплати, увеличени данъци за големите, средните и част от дребните предприятия, пазара (с отчитане на инфлацията) отива надолу. Големите фирми имат интерес да изнасят производството навън. Банките, които са дали заеми за къщи с фиксирана лихва губят още по-яко, вече и от тези, които са в състояние да си плащат ипотеките. Лихвите по кредитни карти се качват. Безработицата намалява, защото нуждите на новите проекти надвишават загубилите работата си от досегашните фирми. Печеливши: всички които имат заеми за къщи или фиксирани кредити, притежателите на реални активи и най-бедните. Губещи: пенсионните, здравните и социалните фондове, чиито активи са на борсата, Фани и Фреди, тези които имат инвестиции на борсата. Демек - всички печелят за сметка на държавата, предприятията, фондовете, банките, най-богатите и притежателите на акции.
Втора врътка: допълнителните пари от небалансирания бюджет вече отиват за покриване загубите на фани, фреди и обществените фондове. Новите лихви са вече валидни за кредитните карти. Оживелите банки почват да печелят. Тия, които не са използвали намалението и не са успяли да погасят заемите по кредит карти изпадат на държавни помощи. Безработицата се увеличава заради намалените обществени проекти. Финални губещи - средните. Печеливши - държавата(ФЕД) понеже дълговете и вече са обезценени, най-богатите(както винаги), най-бедните(туй ли беше идеалната цел, дейба?) и абонираните за държавна хранилка.
01 Ноември 2008 19:41
Ста,
Балансиран бюджет означава: консерваторите извън властта за известно време. Вж. по-горе.
Останалото е без отношение към конкретната ситуация.
Видни консервативни икономисти признаха, че няма друг начин.
Ако искаш да спориш с Грийнспан, Бернанке - моля, но тук няма да те прочетат.

А за хората в в Америка работата е ясна - Маккейн им вика "всеки да се оправя сам" - и те се страхуват, че сами тоя път няма да се оправят. (Маккейн ще се оправи без съмнение.)
Резултата ще ти стане ясен само след три дни.
01 Ноември 2008 19:45
Уфф, нямам търпение до 4-ти вечерта!! Дано се сбъднат прогнозите и Барак стане президент.Не ми се мисли какво ще стане ако се случи обратното! Целия свят иска да види една нова не-догматична и либерална Америка, да се сгромолясат простите, фанатични, десни-христиани, реднеци.Ако се случи Дедо и Аляскаската крава да спечелят, се опасявам че ще настъпи революция-протести, бой и т.н. Защото е повече от ясно, че само с фалшификация на изборите може да загуби Обама!! Точно както във Флорида през 2004!!
01 Ноември 2008 20:35
Някой осъзнава ли, че т.нар. десни, толкова различни в България и САЩ, имат едно общо нещо - войстващия расизъм? Расизмът е онзи, който ги кара да си кривят душата си и да не си признаят истинските мотиви за омразата си към Обама. Призкаките, че бил социалист, терорист и останалите бла-бла са всъщност смешно прикритие на расизма им. Тях не ги интересува, че в момента се решава съдбата и доброто на милиони хора в САЩ и в света. Те са фиксирани на расата.

Вчера чух едно много показателно изкаване относно иозборите от жител на Брайтън Бийч, населен главно с руски евреи. За разлика от българите, хората от бившия СССР са пределно честни - ще гласуваме за МакКейн, щото не искаме за президент черен, казват те. "Целият Брайтън ще гласува за МакКейн!" (не че с това ще променят вота в полза на Обама в Ню Йорк, който се върти около 70%). В тяхното решение няма икономически, социален или друг умисъл, повечето от тях са живели, живеят и ще живеят на социални програми, Медикейд и други безплтани държавни програми. При Обама ще са първи на опашките за помощи, нищо, че рабоят нелегално и имат доходи за да престанат да го правят. Но те са соцреалистически руски шмекери - взимат помощи, но мразят черните. Това е истината.

01 Ноември 2008 20:59
Това е последното им убежище - че си "бял", макар невежа, сюрмах, не ти се дига...

Оня ден Бил Клинтън говореше на митинг в Орландо:

"Те казват, че ние сме били преразпределяли богатството. Всъщност те направиха (в последните 8 години) най-голямото преразпределение на богатство от 20-те години досега." ('They presided over the largest redistribution of wealth since the 1920s.')

Абсолютно вярно - с намалени данъци за най-богатите и реално намаляващи доходи на средната класа неравенството на доходите м.г. стигна равнището от 1928 г. Това влиза в противоречие с принципите на денокрацията.


Редактирано от - Чичо Фичо на 01/11/2008 г/ 21:21:14

01 Ноември 2008 21:24
Чудесно е, че има толкова отявлени и войнстващи расисти от едната страна, че да не си личат изтънчените и напудрени расисти от другата. "Руски евреи" идва направо като шестица от тотото. Допълнителен бонус и - точно в десяката на всяка уважаваща себе си расистка тема.

С допълнението че ще бъдат на първо място на опашката за помощи съм съгласен 110%. Както и всички останали прошляци, разбира се. Който и да спечели. Има ли опашка за помощи - така ще бъде.
01 Ноември 2008 21:37
Какво расистко има в "руски евреи"?
Айде сопри се вече, нели си градски.
01 Ноември 2008 22:30
Разбирам, че сега не е време да се оправят финансите, а е време за дефицитно харчене - зелени технологии, образование и т.н. Печалбите ще дойдат след това, когато резултатите от тези инвестиции (дългосрочни) дадат плод (за зелените технологии се предвиждат поне 20 години).
*
Май става бетер социализъм. Пак да чакаме Годо.
01 Ноември 2008 22:49
Ами правенето на връзка на расата - било черен или пък евреин с човешко качество - било дали става за президент или пък че бил расист си влиза в дефиницията. Възможно е посоката на мислите и да не е била точно такава, но без съмнение има акцент и се прави връзка между руски евреи и определени нелицеприятни качества. С други думи, исках да и направя забележка, че не за първи път несправедливо обвинява в расизъм несподелящите нейните възгледи и да и дам пример с каква лекота расизъм може да се открие във всеки. Колкото е расистка проява бял да гласува за Маккейн, токлова е и черен да гласува за Обама. Ако имаш телевизор сигурно то е направилно впечатление, че сред безкрайните статистики липсва такава белите процентно как са настроени в сравнение с черните. Има такива статистики по раси за доходи, за образование, за какво ли не, имаше и за предишните избори, но не и за това гласуване. Оставям на теб да прецениш защо.
*
Иначе, градски съм и затуй подхождам безкрайно деликатно и по терлици, както се вика.
01 Ноември 2008 23:09
Колко черни има във Вермонт? Колко процента има Обама?
Колко черни има в Upper West Side в Манхатън? Колко процента има Обама?
Аре сопри се, не си наясно. Има и полове за черни, бели, бели мъже, бели жени и т.н.
Прочети последните две страници в темата "Обама плати $4 милиона".
Образованите и прогресивни хора в Америка отказаха да приемат расата като фактор в изборите - случва се за пръв път.
Обама има голяма заслуга за това, особено след буйствата на оня поп през пролетта.

Редактирано от - Чичо Фичо на 01/11/2008 г/ 23:13:03

01 Ноември 2008 23:24
Чиче, я ти като един тънък познавач на мириканската фискална действителност кажи - верно ли у мириканско 40% от населението не плаща никъв инком такс?

__________________________________________ _____________________
Once the government socializes losses, it will soon socialize profits. If we lose our ability to fail, we will soon lose our ability to succeed. If we bail out risky behavior, we will soon see even riskier behavior.
01 Ноември 2008 23:26
Не разбрах какъв е процента черни, които ще гласуват за Макейн.
За белите си наясно, така е. Някои даже отиват до крайност и смятат за висша проява на интелигентност факта че избират черен. Сигурно не виждат друг начин да им проличи. На мен въобще не ми харесва идеята да се обсъжда расата на избранника. Но бях предизвикан, за което съжалявам.
*
Да се биеш у гърдите че не си расист, а другите са - в страна по принцип толерантна към всичко и всеки - това си е проява на расизъм. На което разбира се всеки има право. Толерантни сме към расистите също. Особено ако е на ниво приказки и гласуване.
02 Ноември 2008 00:43
Фичо е толко ентелегентен , че са е абонирал за унучета - негърчета.
Нема стигане .
02 Ноември 2008 01:48
Sta, правилно си забелял, Буля е един от най-големите bigots във форума. Ако се поровиш из досието й и ще намеришдестеки бигътски изказвания за китайците, черните (когато повръщаше върху Обама), гърците, блу-колар, реднекс, българите, и др. различни от нея. Ако не ме мързеше и не ме беше гнус, щях да направя една компилацийка и да я пусна на вниманието на бота в Помощ. Туй че плюе расистите по научному се вика reaction formation.


A bigot (in modern usage) is a prejudiced person who is intolerant of any opinions differing from their own or intolerant of people of different ethnicity, race, or class.

Редактирано от - Salieri на 02/11/2008 г/ 01:54:20

02 Ноември 2008 02:21
Аз не крия че съм расист.Никога негар и евреин ще ги третирам като човешки съштества.Това са за мен човекоподобни животни на два крака.Нямам никакви претенци към Обама.Не ме интересува изобщо какво приказва за да спечели симпати.Знам че единия и другия ще управляват Америка не със собственото си мнение а с мнението на партията.Така че каквото говорят изобщо няма никакво значение защото ще си останат само приказки и обещания.Обещанията зависат от излишните пари с които разполага Америка.Има пари ще водиме воина.Няма пари ще водиме преговори и студена воина само.Има пари ще има и социална помощ за бедните няма пари естествено съкращение на помощтите.Единствено което ме притеснява е че негрите ще си мислят че вече белите ще бъдат техни роби и ще се стигне до як бои между двете раси.Вече чуствам грубото отношение на негарките касиерки в магазините.Подхвърлят ми парите като на прошляк.Имено за това няма да гласувам за Обама.
02 Ноември 2008 03:05
Това е епитомията на гнуста. Ще сезирам бота.

За разлика от българите, хората от бившия СССР са пределно честни
02 Ноември 2008 03:21
Ста,
Оня ден забравих да кажа как в 1998 г. (аферата Луински) Маккейн се прочул, че казал на едно републиканско сборище друг виц за дете:

- Защо Челси Клинтън е толкова грозна?
- Защото баща й е Джанет Рино.

Товарищ,
Хората, които не плащат income tax поради малък доход, плащат куп други данъци - например Medicare, payroll..., а и всички плащат косвен данък - sales tax (тук 8.25%), силно регресивен, бедните го плащат процентно много повече от богатите. И най-бедните имат tax returns. А богатите, както обясняваше Маккейн в 2000 г. като конкурент на Буш, понеже си имат данъчни адвокати и офшорки, плащат много по-малко, отколкото човек си мисли.

Другари,
Много интересна статия за противния характер на Маккейн има в сп. Ролинг Стоун, с всичките подробности за кариерата му като пилот, политик и т.н. Разглезен генералски синковец връзкар, тъпкач, купонджия, побойник, пияница, подлец, некадърник, комарджия, корумпиран... предавал военна информация на виетнамците, похвалил им се чий син е, за да си осигури специално отношение... изоставил катастрофиралата си и осакатена първа жена, за което Рейгънови го отлъчили завинаги. За аферата с близкия му далавераджия Китийнг Маккейн бил шкартиран за вице на Буш. Затова след 2001 се обърна в някои неща против Буш, а не от принципи. Но след 2004 се върна обратно по всички основни въпроси, вкл. и нефта и изтезанията.

02 Ноември 2008 03:23
Бих казал, краставите магарета през два баира се надушват, но се сетих, че щял(а) да гласува за Нейдър
... Има непоказани мнения ...
Дай мнение по статията
Всички права запазени. Възпроизвеждането на цели или части от текста или изображенията става след изрично писмено разрешение на СЕГА АД