:: Разглеждате вестника като анонимен.
Потребител:
Парола:
Запомни моята идентификация
Регистрация | Забравена парола
Чува се само гласът на енергийните дружества, допълни омбудсманът
Манолова даде петдневен ултиматум на работодателите да предвижат проекта
От ВМРО и „Атака” обявиха, че няма да подкрепят ГЕРБ и ще гласуват против предложението
Платформата протестира срещу бъдещия закон за авторското право в онлайн средата
Корнелия Нинова споделяла идеите на Джоузеф Стиглиц
Дванайсет момчета може да прекарат месеци блокирани в пещера в Тайланд (видео)
СТАТИСТИКИ
Общо 447,835,528
Активни 265
Страници 13,472
За един ден 1,302,066
Сегашна стойност

Кой е следващият?

България е следващата жертва. Това е заглавие на анализ от американската частна разведка "Стратиджик форкастинг инк.", галено "Стратфор", хвалена като "ЦРУ в сянка". За 399 долара може да се абонирате и цяла година ще ви пълнят електронната поща с подобни "първокласни анализи и задълбочено разузнаване". Аз няма да се абонирам, защото поне от написаното за България не личи разузнаването да е особено задълбочено, напротив, "първокласният анализ" бъка от фактологични и логически грешки. Ето какъв е



пъкленият сценарий,



според който татковината ще последва Исландия, Унгария, Украйна и Беларус сред страните, доведени до фалит от глобалната финансова криза. Кризата щяла да потопи "австрийски, италиански и гръцки банки", които доминират българската банкова система. Страната е изпаднала в дълбока зависимост от чуждите банки. В разгара на кризата те щели да спрат кредитирането, а вложеният в страната капитал ще бъде "повикан вкъщи" да решава домашните си проблеми. Невероятно било потребителите, взели заеми, да могат да ги обслужват; кредиторите щели да се затруднят да си съберат парите от масовата разпродажба на ипотекирани недвижимости, защото нямало кой да ги купи. Страната била получила "грамадна кредитна инфузия", а имала "малък бюджетен излишък", за да покрие бъдещия отлив на пари. Всичко това, разбира се, са отявлени дивотии и нагли измишльотини. Но заслужава внимание основният аргумент:



чуждестранните банки са голямата опасност



за българската икономика. Забелязано е, че точно по време на криза чуждестранните капитали и банки побягват от периферните пазари и оставят страните, които са били достатъчно глупави да изпаднат в такава ситуация, да се оправят сами. "Стратфор" не ви трябва за това прозрение. Четете Буров, той е обяснил тази опасност още по-шарено. Ако кризата бе избухнала преди 5 години, сценарият на "Стратфор" можеше и да се сбъдне. Сега обаче вероятността е нищожна, защото зависимостта на страната от чуждите местни банки силно намаля. Под чуждестранен контрол са 80% от банковата мрежа и малко над 60% от банковия пазар (57% според "Стратфор", но грешат). А бе време, когато само Булбанк и ДСК държаха 80% дял! А



зависимостта от чужд капитал намалява,



и то драстично. Само в много празни кратуни още витае фантастиката, че България се финансира предимно от чужд капитал. От всички 61 млрд. лева финансови пасиви в банките едва 15 млрд. са от кредитни институции, а 42.3 млрд. са първичните депозити, т.е. преобладаващо локални, уседнали натрупвания. Вярно, тези 42 млрд. не сме спестили от заплати. Това са пари, които наистина дойдоха отвън, но за да накупят евтиничко ниви, къщи и парцели. И чужденецът вече няма онзи капитал, който е внесъл. Този капитал сега си е на многолюдната пъстра тълпа български милионери, които продадоха на баба си нивата и дядовите съборетини по градовете. Плюс предприемачи копърки, дето строиха бясно цели 10 г. и продаваха на чужденци имоти. Те няма къде да ходят, дори да могат. Тук дават 6-7% лихва за влог в евро, на Запад не ще вземат и 4%, лихвите там са ниски и още ще падат. Чужденецът, внесъл капитал, вече няма пари тук. Има заводи, парцели, ваканционни имоти, но няма шанс да нарами и отнесе, не глобалната финансова криза, ами и магаре да го гони. Значи



няма какво да викат вкъщи



чуждестранните банки и инвеститори в България. Онези към 15 млрд. лв., които чужди финансови групи са вложили в местните си банки и фондове, дори да могат, те не биха "повикали" у дома. Това означава да излязат от пазара и да харижат дял и доход, за който платиха прескъпо (и въпреки това постепенно губят заради конкуренцията). Разбира се, няма шанс банките да си поискат онези милиарди, които са дали назаем на български клиенти да си купят имот. Тези заеми имат падежи (доста дългосрочни, впрочем). Та няма да има бум и срив в принудителните продажби на имоти, както фантазира "Стратфор". За да стигнат до принудителна продан, преди това заемите трябва да са просрочени. И да мре кредиторът да си вземе парите назад, той няма право на това, щом клиентът си плаща. Но без съмнение кризата ще прочисти пазара - банковия, фондовия, на имотите, а



който оцелее - ще спечели



от кризата толкова, колкото за десетилетие нормални условия не би изкарал. Това важи за всеки бранш. И това е шансът на българските фирми, банки и финансови къщи, които могат да изглаждат доста мърляви на стратфорските разузнавачи, но имат огромно предимство: всички ние сме рожби на кризата. Кризата е естественото ни състояние. От 18 години пазар в България едва 8 не сме били в тотален разпад, в поредната дълбока криза или рецесия. Всеки частник се е научил да се оправя сам, без да разчита на никого. Чист блъф е, че българските фирми са глезени със заеми. Кредити яростно се насипваха в потребителския сегмент и на чужди предприемачи у нас, за местния частник кредитът и досега бе лукс: ако дадат - добре, ще правим далаверата. Ако не дадат, работим си което си е наше. Паянтова е тази икономическа конструкция, бая неугледна, но тъкмо в криза е яко устойчива. Наточени небостъргачи ще срине бурята, преди да падне паянтовата колиба.
67
6553
Дай мнение по статията
СЕГА Форум - Мнения: 
67
 Видими 
02 Ноември 2008 23:27
Под чуждестранен контрол са 80% от банковата мрежа и малко над 60% от банковия пазар (57% според "Стратфор", но грешат).

Не знам дали грешат Сртафор, но пишат друго:
the top five banks that constitute 57 percent of the market share all are foreign-controlled.

После пък не пише, че ще си изтеглят парите, а че има риск да спрат кредитирането, ако нямат външен ресурс. И че ако не е необходим външен ресурс в добавка към вътрешния, "the Bulgarians would not have been so dependent upon foreign lending in the first place"
Та така с този доклад, май е по-добре да се пише за каквото се познава добре - например как фондовата борса само ще се движи нагоре и че има едни инвестиционни банки, в които трябва да вложим държавния резерв безрисково...

_______________________
And if I spend somebody else’s money on somebody else, I’m not concerned about how much it is, and I’m not concerned about what I get. And that’s government.
Milton Friedman, Fox News interview (May 2004)
02 Ноември 2008 23:33
Каква е ползата от имот, в който не живееш, който не става за спекула и който се ползва от съседния катун, например. Както става в някои части на милата ни родина. Или пък - каква е ползата от 6-7% лихва, ако няма да я вземеш, а вероятноста да редуцираш спестяванията си до 50К евро си е реална ? Както веднъж го играхме това упражнение ...
02 Ноември 2008 23:42
A, да, който иска да прочете оригиналния доклад и да види кой е крив, кой е прав - на сайта на фирмата искат абонамент, затова търсите в гуглето "strategic forecasting bulgaria", докладът излиза на първо място в резултатите и натискате "Cached"

_______________________
And if I spend somebody else’s money on somebody else, I’m not concerned about how much it is, and I’m not concerned about what I get. And that’s government.
Milton Friedman, Fox News interview (May 2004)
02 Ноември 2008 23:45
Браво!
Само поета го е казал по-сбито.
Терорът долу!Съюз със СеСеСер
03 Ноември 2008 00:03
Хърсев що не коментира, че за една седмица валутните резерви на БНБ се стопиха с 1.6 милиарда лева (800 милиона евро)?

__________________________________________ _____________________
Once the government socializes losses, it will soon socialize profits. If we lose our ability to fail, we will soon lose our ability to succeed. If we bail out risky behavior, we will soon see even riskier behavior.
03 Ноември 2008 00:20
В Холандия бяха застрашени няколко банки и благодарение помощта на държавата бяха спасени.
Кризата ще дойде и в Бг., не заблуждавайте народа!
03 Ноември 2008 00:23
"Кой е следващият?"


С едно изключение.....София ще стане 7-8 милона! ОооХАаааа
03 Ноември 2008 00:29
Сред алабализмите има нещо вярно:
...всички ние сме рожби на кризата. Кризата е естественото ни състояние.

Иначе ДИ ни предупреди "Без паника!"... та корабът потъва, вода ще има за всички...

Редактирано от - редник на 03/11/2008 г/ 00:32:17

03 Ноември 2008 00:32
/:/ "...Чужденецът, внесъл капитал, вече няма пари тук. Има заводи, парцели, ваканционни имоти, но няма шанс да нарами и отнесе, не глобалната финансова криза, ами и магаре да го гони..."
......................................... ....................................
ДОСУЩ като в зората на "Големите географски открития" и КОЛОНИАЛИЗМА- срещу стъклени мъниста и някое и друго буренце с ром, "чужденците" са получавали "в Замяна" каквото пожелаят/ даже жените и дъщерите на туземците, дори!/!
Освен това, Хърсев хубаво споменава за реститутите/ и НЕ само те/, които са продали изгодно за себе си имотите на баба и дядо! Ама когато Държавата продава, г-не Хърсев, тогава е друго! Държавата продава Имоти/ включително производствени/ срещу пари- но НЕ влага получените пари в имоти/включително производствени/! Реститутите/ и НЕ само те/, нека си харчат спечелените от продажбите на имотите на дядо и баба пари за уиски, за скъпи яхти, курви и коли! Но държавните пари от продажби на държавно имущество НЕ са за такива удоволствие на шепа политици и чиновници, нали!!! Тези пари са Пари-Капитал /от продажба на държавно Имущество-Капитал/ и ТРЯБВАШЕ да си останат Пари-Капитал и да бъдат инвестирани ОБРАТНО в Икономиката, а НЕ в закупуване на луксозни депутатски и чиновнически автомобили, за високи заплати, "екстри" и "бонуси" за политици и чиновници, за "НЕбългарски" войни в Ирак и Афганистан, за НЕреципрочни вноски в ЕС/по 600 милиона евро всяка година/ и т.н.! КАЗАХ!

Редактирано от - paragraph39 на 03/11/2008 г/ 00:36:04

03 Ноември 2008 00:33
Грешат американерите щот не знаят за кво става въпрос и си мислят че като при тях парите всичките се въртят през банките. Тука нещо напоследък наште икономически аналитични светила не смеят и дума да обелят за т.н. "междуфирмена задлъжнялост". Само скрепената с договори маса вече е около 50милиарда, а това е върха на айсберга. Още поне толкова са на устни договорки или описани в тефтери.
В цели сектори се работи по инерция с надеждата, че палщанията така или иначе ще дойдат некой ден.
Няма да дойдат тоя път и много хора ще пият по една студена вода.
03 Ноември 2008 00:54
Въвеждане на данък "междуфирмена задлъжнялост" беше прииом за източване на банковата система по "Виденово време"(БКП).Доведе до хипер инфлация ."Озвучаването на тази "задлъжнялост" между частни фирми прилича на покана за подкуп...или не?
03 Ноември 2008 01:06
Властта ще използва кризата, за да ни ограби
Нашенската мафия и нейните партийни слуги ще се опитат да предизвикат изкуствени фалити- Натиснете тук
03 Ноември 2008 02:04
Абе Параграфе как не ти писна да цитираш атакистки бози? Вече всички знаем , че властта е мафията и че единствените честни политици са тия от Атака. Разбрахме. Ала не дай си да дойдете на власт. Това ще е вашият край, щот сте също толкоз некадърни и продажни като всички останали.
03 Ноември 2008 04:00
Отсега предвкусвам удоволствието да цитирам днешната изцепка на Хърсев когато всичко предвидено от "Стратфор" наистина се случи.
03 Ноември 2008 08:19
Това дето го разправя Стратфор му се вика ликвидност - идеята е че в състояние на свободен пазар паричките се движат свободно, като течност/liquid, та от там. Да ама не, щото в бг всичкото течност дето изсипаха, потъна в пясъците на "Дюни" и др. та вече не тече...
От тази страна съм съгласен с Др-Ик
но от друга страна ако една солидна част от тези 80% фалира, не съм сигурен как ще се отрази на народо-населението
03 Ноември 2008 08:51
Народонаселението обича фалитите. Всеки ще си вземе нещо без пари с блеснал поглед и чувство на велика удовлетвореност, че и той най-сетне е ударил кьоравото.
Спомнете си с какъв кеф народонаселението сваляше керемидите от фалиралите ТКЗС-та.
03 Ноември 2008 08:52
Разбира се, няма шанс банките да си поискат онези милиарди, които са дали назаем на български клиенти да си купят имот

Но вдигането на лихвите и таксите (дори и в рамките на разрешеното) си е факт убедителен като мутри с бухалки. А дори и на старите нива плащанията са съмнителни след като изгрее кризата и у нас.
Желязното петле е класически декор за покрив. Когато е добре смазан този уред не скърца докато се завърта по командата на вятъра. Но за вярната посока е необходим компас.
03 Ноември 2008 09:20
Тая изцепка на Хърсев, ВОЦИ, мяза на спешен изпреварващ ПиАр...
03 Ноември 2008 09:22
'Кризата е естественото ни състояние.' - само за това прозрение статията заслужава аплодисменти...
03 Ноември 2008 09:35
Нали не вярвате, че тия от STRATFOR се хранят от абонаменти??? А Manriсo? Oт абонаментчета само?
А който плаща, той заръчва музиката.
Бият шумата белким избега некой заек в съседните шубраци...
03 Ноември 2008 09:39
Като са такива умници тези, ЗАЩО не предвидиха и не написаха нищичко за Братя Лехман и другите братя и братовчеди?
Ще напишат, ама ще им откъснат ушите со се главите барабар...
03 Ноември 2008 09:41
Съгласен с VOCI. Ще си го пейстна някъде по харда тоз хърсевизъм.. Няма начин да не влезе в работа след известно време!
03 Ноември 2008 10:32
Национално отговорното поведение изисква от финансистите до последно да отричат , че в Б-я може да се получи инфекция. Важни в случая са доводите. А те не са много читави. При положение , че говори и защитава финансовата система. А не икономиката като цяло. Основната характеристика на инвестициите в Б-я е че няма инвестиции в производство и по-лесно могат да бъдат изнесени.
03 Ноември 2008 10:55
Ех, мечти, мечти др.Хърсев! Това, че желаем да няма криза, не значи, че няма да ни се случи. Тя вече започна. И за какви големи банкови печалби говорите? Процентно са големи наистина сравнени с тези проценти при банките майки, но в РЕАЛНИ ОБЕМИ СРЕДСТВА изобщо не е така! И за какъв пазар говорите, че щели да загубят? Та ние сме по-малко от половин Москва, ние сме направо "ОГРОМЕН" пазар за тях. Пък и такива обороти правим на борсата, че чак главата им се завива на инвеститорите. Тях, бълха ги ухапала, като си отидат. Ще си отидат за 30 секунди, по-бързо от Де Ниро в "Жега". Ама първо ще приберат апартаментите и хотелчетата.Ще затворят кепенците и хич няма да се замислят, имотите са си при тях и могат да чакат. Нашите "мижави" имоти хич няма да ги съборят, могат да си ги държат и 100години. Да му мислят хората, дето ще останат без жилище.
Ама наистина де, добрия финансист не трябва да всява паника сред населението, по - добре да си сложи тъмни очила, лошият слага розови.
03 Ноември 2008 10:59
абе щом толкоз брутално ги напада с толкоз повърхностни аргументи, значи знае, че са прави. той пък е прав да прикрива (или избягва) паниката, щото ако тази паника обхване народа и държавицата ни всичко ще рухне за 36 часа. ама абсолютно всичко освен мазетата с бурканите зимнина.
обаче аргументите му за това колко добри са банките майки и че нема да изтеглят кинтите си да спасяват закъсалите си трезори е абсолютно несъстоятелна. поради алчност тукашните банки нараздадоха кредити за щяло и нещяло на хора и предприятия живеещи, търгуващи и работещи в несигурна и хаотична среда, без рефлекси и традиции за модерен бизнес, без адекватни бизнес планове, с много примитивна инвестиционна, корпоративна и финансова култура (или по-скоро с извратена такава), без работеща съдебна система и пр. и пр. елементи на една модерна държавност. сега банките са на път да станат собственици (те вече стават) на множество и множество непродаваеми имоти... кой ще ги изкупи после на безценица и кога и какво ще прави с тях е още един интересен въпрос за някоя последваща статия на г-н хърсев.
иначе да знаете, че тия стафорд мафорд са напълно прави
03 Ноември 2008 11:22
Гледам, "поразяващите фактори" отвъд Атлантика, вече са се изОкали по Въпросата!
Добре, приема се - "за сведение и обща употреба".
А Сега уважаеми "Чуждестранни Инвестори" - каня ви на гости, заповядайте по всяко време!
Воглаве с презокеанските си Банкови булдозери!
Всичко ви е дозволено, няма майтап.
Изнасяйте каквото и както можете: - "На баба ми нивата, на балдъзата панелката, на Саймън гората, на Доган сараите, и на макетата Луната"!
Да ви е сладко...
03 Ноември 2008 11:22
Основните аргументи може и да звучат опростено, но не изглеждат без смисъл. Ще изтеглят пари ако могат да си вземат обратно кредитите. Не звучи разбираемо как хем кредити няма да се връщат, хем тези пари дето не са върнати ще се изнесат. И като ги изнесат сигурно ще ги дават там някъде за 10-15-20% годишно. А и пазарният дял наистина струва много пари, за да го губиш и друг да го получава безплатно.
03 Ноември 2008 12:28
Не ми се занимава да ви обяснявам какви са триковете на чуждестранните "инвеститори " по отрасли. Само набързо за имотите :
Първо взеха решение да приемат България в ЕС . После тихомълком изкупиха чрез смесени дружества най-изгодните терени и обекти. После ВИ съобщиха решението за приемане на България в ЕС. После цените на имотите тръгнаха нагоре. След приемането цените достигнаха своя пик ( историческа закономерност навсякъде в Източна Европа която се знае от всички с изключение на българските бетонджии ). В този момент чуждите " инвеститори " развързаха тухлите и бетона. Купувачи на тези инвестиционни обекти станаха местните играчи и гастарбайтерите които дружно се налапаха с ипотеки в банките на чуждите "инвеститори ". Който си мисли че големи чужди инвеститори все още са се вкопчили в арматурата на българскио строителн бум е голеееем рибок.

Ма не се стегайте много . Те тези врътки си ги правят от поколения сред туземците. Ще се научите полека- лека как се играе срещу банката .
03 Ноември 2008 12:33
Voci, кажи нещо за 93% собственост на "недвижимостите" у БГ!
А аз ше ти кажа за останалите 7%...
03 Ноември 2008 12:40
Какво конкретно те интересува за тия 93% ?

Редактирано от - VOCI на 03/11/2008 г/ 12:45:07

03 Ноември 2008 13:00
Чия собственост са, нищо друго...
Само че е сложно, не е за теб.
03 Ноември 2008 13:05
Ако 93% от българите имат собствено жилище туй съвсем не значи че са собственици на 93% от имотите.
Май за некои наистина е много сложно.
Ма то требе да има и балъци за да може хитреците да печелят.
03 Ноември 2008 13:11
Ми да - 93% от българите живеят в наколни жилища, а реката, която тече отдолу е собственост на AIG!
03 Ноември 2008 13:25
Дигни си носЪ от цепката на панталоните и с учудване ще узнаеш че основната част от паричните потоци на "чуждестранните инвеститори " ( реката ) протече встрани от панелките .
03 Ноември 2008 13:31
Да бе - "вся осталная сволочь"(около 7%), усилено реинвестира при лихва 10%, и все още се нада да пие вода от извора!
Ой на дяда спекулЯнтите - още ли има недоразбрали?
Де на "Казиното" му паднало мандалото, и "Кака Къна" вече не е таквоз...
Ами, вервайте си, някой да ви пречи?
03 Ноември 2008 13:36
Гу'син Хърсев,

Съзирам един малък проблем с Вашата идея за западните инвестиции в имоти и свободния достъп до не-банков паричен ресурс. Просто вече няма такъв - справка бид/офър спред в цените на имотите и тоталната липса на интерс на западните банки да кредитират / рефинансират проекти в БГ. Когато един икономически бум се строи на кредит, има момент в който кредитът трябва да се върне / рефинансира. По едно съвпадение, много от частните кредити взети през '06 и '07 са с 3 годишен падеж. Дали банките ще са така възприемчиви да отпускат заеми при Либор + 400 както беше едно време?

Вашата теза, че тези заеми не са изискуеми по-рано също е смешна. Вие много добре знаете, че има ред ковенанти, които позволяват банката да предяви заема по-рано, както и става в света на недвижимите имоти в момента...

За последно, в Англия има една хубава поговрка - Няма дим без огън...

03 Ноември 2008 13:49
Тия па верно много нагли йодеи - да искат 399 долара за неща дето всички ги знаят.
03 Ноември 2008 16:29
Shako:
"Спомнете си с какъв кеф народонаселението сваляше керемидите от фалиралите ТКЗС-та"

Shako,
ТКЗС-тата не фалираха, а бяха "самоубити" от политическата мафия, получила властта след 89 год. В Чехия и Израел напр. тези форми на стопанска дейност продължават да съществуват.
03 Ноември 2008 16:32
митев, ма ти чех ли си или си израилтянин. то по тия ткзста беха останали по десетина бабички един тракторист и по 6 ма началници, счетоводител плановик, секретарка и склададжия другото беше безплатен ученически, войнишки и студентски труд.
03 Ноември 2008 16:48
Докато докторът ик. ни обясняваше за яростно насипваните кредите в потребителския сегмент у нас, не ми беше много ясно за какво става дума. Но след като ни даде примера да те гони глобална финансова криза е като да те гони магаре, ми се изясни.
03 Ноември 2008 16:49
каруцаря:

"митев, ма ти чех ли си или си израилтянин. то по тия ткзста беха останали по десетина бабички един тракторист и по 6 ма началници, счетоводител плановик, секретарка и склададжия другото беше безплатен ученически, войнишки и студентски труд."


Каруцарю,
ако някога стане чудо и се стигне до съд за опропастяването на българското село тебе трябва да те извикат за адвокат на престъпниците, защото те биха изтъкнали същото "оправдание".
А сега сериозно. Като изключим планинските и полупланински райони в останалите села имаше достатъчно работна сила /прав си че бяха главно механизатори/ за извършване на дейности, които подлежаха на механизация. Проблемът настъпваше при прибирането на реколтата /без зърнените храни/, където трябваше да се мобилизира допълнителна работна сила. Тя съвсем не се състоеше само от ученици, войници и студенти, а в една или друга степен болшинството от служителите /чиновниците, преподавателите, лекарите, дейците на изкуството и културата и т.н. участваха в прибирането на реколтата.
Едва ли ще отречеш, че така описаните от теб ТКЗС-та осигуряваха огромен експорт, а в резултат на "демокрацията" днес България си осигури огромен импорт на практически всички видове селскостопанска продукция /с изключение може би на зърнените храни/.
03 Ноември 2008 17:04
моля ти се бе човек, аргатувал съм в ткзс-та като ученик. 1/3та продукция се крадеше, 1/3 изгниваше, другото заминаваше в консервни заводи. немаше кой да работи, щото бабичките не беха безсмъртни. мтстата приличаха на изоставен от отстъпваща войска обоз. нали требваше да се развива тежка индустрия и 80% от селското население станаха гражданя. що говорите глупости, толкова ли не помните... или в спомените ви е останало само любовните истории от тия бригади
03 Ноември 2008 17:07
аз не знам интензивно и модерно земеделие да разчита на мобилизация на деца, лекари и чиновници за събиране на реколтата. това само болшевишки мозък може да счита за некакво грандизозно икономическо постижение и да му се възхищава молим ви се, ако некъде в нормална държава и нормални хора затъгувате по комунизма поне това не давайте за пример, щото си представям реакцията
03 Ноември 2008 17:13
чешките ткзста, не са ткзста, а правната им същност до голяма степен се припокрива с нашите оод. ткзс-то е коренно различен по същността си и държавен по собствеността си извратен стопански субект, разчитащ на почти робски труд. нискоефективен, без кадрово обезпечение, без адекватни технологии (тия институти по кукуруза и прочие беха бошлаф като и всичко останало) т.е. екстензивен тип земеделие. ако комунизма беше оцелел до днес сигурно насилствено щяха да изселват в селата и да ги обградят с телена мрежа и да ги пазят с мевере войски със заповеди за стрелба на месо.
03 Ноември 2008 17:17
каруцаря - без да искам да влизам в противоречие как бихте дефинирал английското земеделие и ворк енд травел програмите ?
03 Ноември 2008 17:18
Едва ли ще отречеш, че така описаните от теб ТКЗС-та осигуряваха огромен експорт, а в резултат на "демокрацията" днес България си осигури огромен импорт на практически всички видове селскостопанска продукция /с изключение може би на зърнените храни/.


Няма изключение За канадска царевица чувал ли си?
03 Ноември 2008 17:20
без да желая променят нечии мозъчни процеси, британските програми не резултат от централиирана "мобилизация на войници, ученици, лекари, чиновници и хора на умствения труд" предлагат ти, ако ти изнася береш ягоди, плащат и айде по живо по здраво. нема мобилизация, нито принуда.
03 Ноември 2008 17:27
как може още да има хора, които смятат ткзс за най-висша форма на стопанисване на земеделска земя, не мога и не мога да проумея. аз имам чувството, че сте живели в някаква странна мараня по онова време. през 50тте години са насилили и окрали насилствено (обобществили, въх) от хората по селата всичко, отвратили са ги, натъпкали са ги по панелки и са ги откъснали от нормалната им среда. като видеха, че текезесе отмира, решиха да правят апека, ама вече беше умрела мара
03 Ноември 2008 17:31
тц. точно централизирани са - най малкото има държавно отрегулриан специален режим за отпускане на визи на временна волнонаемна "работна" ръка.
Кавичките на "волнонаемна" са поради характера на подобни отношения които лично аз бих охарактеризирал като хъм... робски.

Самият аз не съм участвал в подобни програми - прости подксазвам че и развитото земеделие в много случай разчита на относително безплатен труд под една или друга форма. <урафета с ама те им плащат не би бил коректен бай дефолт поради равнището на заплащане и реалният пазар за които се предлага.
Говорим единствено и само в рамките земеделие / необходима работна ръка / реално наемане на работници и съответстващи разходи за производителя.
03 Ноември 2008 17:33
Предлагам, понеже проф Димитър Иванов твърди обратното, да се хванат на бас с дик Хърсев пред форума на "Сега". Публичен бас за 5 000 евро да речем. Ха да видим, кой е курназ.
... Има непоказани мнения ...
Дай мнение по статията
Всички права запазени. Възпроизвеждането на цели или части от текста или изображенията става след изрично писмено разрешение на СЕГА АД