:: Разглеждате вестника като анонимен.
Потребител:
Парола:
Запомни моята идентификация
Регистрация | Забравена парола
Чува се само гласът на енергийните дружества, допълни омбудсманът
Манолова даде петдневен ултиматум на работодателите да предвижат проекта
От ВМРО и „Атака” обявиха, че няма да подкрепят ГЕРБ и ще гласуват против предложението
Платформата протестира срещу бъдещия закон за авторското право в онлайн средата
Корнелия Нинова споделяла идеите на Джоузеф Стиглиц
Дванайсет момчета може да прекарат месеци блокирани в пещера в Тайланд (видео)
СТАТИСТИКИ
Общо 440,725,650
Активни 561
Страници 10,553
За един ден 1,302,066

Сградите в ЕС от 2019 г. ще трябва да произвеждат своя енергия

Снимка: ЕП
Силвия-Адриана Тикау
Всички сгради в ЕС, чието строителство започне след 31 декември 2018 г., ще трябва да разполагат със съоръжения, които да произвеждат електроенергия, съобщиха от пресслужбата на ЕП. Предложението е на румънската евродепутатка от групата на ПЕС и член на комисия по промишленост, изследвания и енергетика Силвия-Адриана Тикау. Идеята е одобрена от колегите й от енергийната комисия и е част от пакет от предложения за промяна на приетата през 2002 г. Директива за енергийна ефективност на сградите. До началото на 2019 г. всички страни-членки трябва да приемат правила, според които новостроящите се здания ще произвеждат толкова енергия, колкото и консумират. Това може да става чрез монтирането на слънчеви панели и други алтернативни източници на енергия.

Продажбата на електроуреди, които консумират голямо количество енергия, ще бъде преустановена в ЕС след 2012 г. Това се отнася за перални, печки, хладилници и др. от енергийни класове Е, G и F. Освен това Брюксел планира да промени и етикетите на уреди, които показват консумацията на електроенергия. Новите табелки ще показват колко процента енергия се пести.

Междувременно стана ясно, че ЕК ще предложи да бъдат похарчени 80 млн. евро за кампания, насърчаваща европейците да заменят самобръсначките с електрически машинки, писа електронното издание "ИЮ Обзървър". Планът предвижда европейците на възраст между 25 г. и 49 г. да получават по 23 евро, за да сменят самобръсначките за еднократна употреба с електрически, произведени в страна-членка на ЕС. С тази инициатива Брюксел се надява да насърчи развитието на "пазара на нови и зелени продукти", които не замърсяват околната среда. Също така ще се стимулират и европейските компании, произвеждащи електрически бръсначки.
52
3024
Дай мнение по статията
СЕГА Форум - Мнения: 
52
 Видими 
02 Април 2009 06:48

новостроящите се здания ще произвеждат толкова енергия, колкото и консумират

Това трябва да е някакъв виц. Що не почне и всеки да си произвежда сам и храна колкото изяжда?! Може ли да се сравни ефективността (КПД-то) на една голяма централа с ефективността на малките агрегатчета, които ще трябва да бъдат инсталирани във всяка(!!!) сграда??! Луди хора!!! Просто не мога да повярвам в такова безумие.



____________________________
Спортът е опиум за народите!
02 Април 2009 07:04
Споко Пенке, нали не мислиш сериозно че ЕС ше изкара още 10 годин? Нема шанс, очевидно олигофренията излиза начело не само у нас.
02 Април 2009 07:10

Да... не се бях сетила за това



____________________________
Спортът е опиум за народите!
02 Април 2009 08:02
Гениално.
02 Април 2009 08:05
А, ми то и аз съм между 25 и 49 г. и ползвам електрическа самобръсначка произведена в ЕС от почти десет години. Колко пари съм спестил на ЕК...

Редактирано от - Oraсle на 02/4/2009 г/ 08:06:42

02 Април 2009 08:51
"Може ли да се сравни ефективността (КПД-то) на една голяма централа с ефективността на малките агрегатчета, които ще трябва да бъдат инсталирани във всяка(!!!) сграда??!"
Може, Пенке. По отношение на потреблението и КПД при крайния потребител малките агрегатчета са по-ефективни с 50% спрямо АЕЦ, 2 пъти спрямо средноголемите неядрени ТЕЦ и 2.5 пъти спрямо големите. КПД на електрогенераторите е 40-45%, независимо от големината им. Останалото са загуби, които липсват само ако енергиите се потребяват там, където се произвеждат. Сигурно имаш автомобил с "малко агрегатче" под капака и климатик. Точно това предлага хубавата румънка. Нали не ти минава през ума, че трябва да получаваш енергиите за колата си от "големи централи"?

Редактирано от - В.Лянча на 02/4/2009 г/ 08:53:39

02 Април 2009 09:19
За слънчеви панели става въпрос, другари.
02 Април 2009 09:24

Лянча, нещо се опитваш да ме преметнеш. Ако беше така нямаше да има нужда от закони и директиви, а хората сами щяха да го направят защото щеше да им излезе по-евтино.



____________________________
Спортът е опиум за народите!
02 Април 2009 09:24
Прогресът в енергетиката има две имена - технологии и децентрализация. Децентрализирано и комбинирано производство на поне половината от потребяваните енергии: електро, топло, студ. Пътят към микроенергетиката е същият, както преминаването от "окръжни териториални изчислителни центрове" към персонални компютри. Искрено се надявам ЕС да не се разпадне, преди да го извървим
02 Април 2009 09:28

Лянча, ако централизацията има само минуси да вземем да закрием ЕС и ЕК, които се опитват да си пъхат носа навсякъде и да вземем да се самоуправляваме сами?!



____________________________
Спортът е опиум за народите!
02 Април 2009 09:31
Пенке,
Има нужда от директиви. Така или иначе, всяка нова стъпка е свързана с инвестиции. Директивите са за това, да определят кои инвестиции и как именно следва да се насърчават и кои - ограничават. Дали, например да се насърчат само слънчевите панели, които в най-добрия случай могат да покрият 10-20% от енергопотреблението на едно домакинство или напротив.
02 Април 2009 09:34
Пенке,
Надвечер ще бъда твой за подробности
02 Април 2009 09:36

Лянча можеше да ти повярвам ако в резултат на това цените падаха. Ама те само се качват.



____________________________
Спортът е опиум за народите!
02 Април 2009 10:49

Всъщност май тръгнахме в грешна посока. Пойнта беше "новостроящите се здания ще произвеждат толкова енергия, колкото и консумират". Та ако от слънцето това може да стане само на 10-20% (при това с цената на скъпи панели и още по-скъпи батерии), останалите 80-90% откъде??!

Иначе ако ще действаме на принципа на децентрализацията, да вземем да децентрализираме и транспорта, да си ползваме "по-ефективните" агрегатчета на колите и да се откажем от ЖП транспорта например?!



____________________________
Спортът е опиум за народите!
02 Април 2009 11:17
Та ако от слънцето това може да стане само на 10-20% (при това с цената на скъпи панели и още по-скъпи батерии), останалите 80-90% откъде??!



Надвечер ще ти го шепти в ушенцето.
02 Април 2009 11:26
"Ta ако от слънцето това може да стане само на 10-20% (при това с цената на скъпи панели и още по-скъпи батерии), останалите 80-90% откъде??!"


от бензиновия агрегат, инсталиран в мазето
02 Април 2009 12:12
Мисля, че няма проблем да се задоволяват над 60% от консумацията на домакинствата посредством слънчеви панели. Един кв. метър слънчев панел от вакуумно-тръбен тип дава около 700 kWh/за година (по данни на производителя).
Трудността е в съхраняването на енергията, за да може да бъде използвана когато е необходима и да е преобразувана в ток с подходящите параметри.
02 Април 2009 12:19
Мълей! Тази румънска депутатка голяма кифла! Прилича на нашата Илияна Йотова.
02 Април 2009 12:52

Още малко мат'рял за размисъл
Има нужда от директиви. Така или иначе, всяка нова стъпка е свързана с инвестиции. Директивите са за това, да определят кои инвестиции и как именно следва да се насърчават и кои - ограничават.

Значи ето как ги виждам нещата:
- Некой си решава, че трябва да вадим ток от слънцето. (Тук лошо няма.)
- Това изисква технологии (ефективни).
- За да бъдат развити тези технологии се искат инвестиции.
- Понеже по света няма достатъчно концентрирани средства (смех, смех и пак ) ще натоварим сметките за ток и от тях ще платим на някой да развива тия технологии.
- По някое време, някой от натоварените със задачата току виж открил нужната технология.
- Браво! Струваше си! Казах ли ви аз?! Ура, другари!
- Обаче! За беда откривателят патентова откритието и за да го ползваме вече пък трябва да плащаме такси за патента, които по една случайност се оказват даже по-високи от тези за развой.
- Краен резултат - цената по две и десет процента по-ефективна технология.

Е?!

[/quote]

____________________________
Спортът е опиум за народите!
02 Април 2009 13:05
Другите 80% ще са от вятъра. За целта ще строим високи сгради, на ветровити места. В средата с дупка, където ще се монтира перката. Ако няма вятър или е облачно, хората които ще живеят или работят в сградата се мятат на педалите и навъртат недостигащата енергия. Така хем ще пестят от отопление, хем ще поддържат добра физическа форма. Ползи отвсякъде.
02 Април 2009 13:17
Идеята за велоцентралите е вече патентована от Валери Петров. При тях обаче не е изчистен проблема с мандахерцането на честотата.
02 Април 2009 13:33
Не случайно стандартизираха кривите краставици! Сега се мъчат да ни ги наврът отзад за да не излиза оттам енергията на ЕС.
---------------
Предсавяте ли си как една, примерно 60 етажна сграда с разгъната площ 120 000 кв.м., ще задоволява нуждите си от отопление, осветление, асансьори, битова, офис и друга специализирана техника ...и пр. и пр. посредством слънчеви панели качени на покрива й от 2000 кв.м. Егати КПД-то!
02 Април 2009 13:35
А може и боб да се готви в столовата - всеки ще има по една тръба в дирника да пръцка на воля и да пълни резервоарите за в случай че се заоблачи и спре вятъра
02 Април 2009 13:38
Zmeja
даже вече има такива проекти в ОАЕ доколкото знам в Абу Даби. И не е за една сграда а за цял мини град с еко-енергийно захранване плюс преработка на отпадъците и отходните води.
02 Април 2009 13:39
dabedabe,
Нема проблем! Произвеждат постоянен ток, прав, филтриран и гладък, който по-късно превръщат в променлив - кеф ти по европейски, кеф ти по американски стандарт.
02 Април 2009 13:40
Може би ще се отнася за новото строителство. А високото строителство може да остане в историята.
02 Април 2009 13:44
Трябва да се поздрави куневицата дето го е измислила това за сградите да произвеждат толкова енергия колкото потребяват и ще трябва да се сезира Нобеловия Комитет за най-сериозния кандидат тази година. До скоро енергията само се преобразуваше, но поредният еврогений е видял как ще се произвежда и то от сгради.
02 Април 2009 13:49
Значим ефект може да се постигне само при огромни специално проектирани комплекси и то в пустинни територии от рода на африканските, където слънчевото греене....и т.н. За отделни сгради във вече построен град или за страни като скандинавските - йок!
Някъде бях чел, че ако човечеството мине на слънчеви батерии половината от населението на Земята ще се занимава с производство, а другата половина с почистване и поддържане на батериите.

Редактирано от - Zmeja на 02/4/2009 г/ 13:51:30

02 Април 2009 14:04
Много ме заинтригува гениалната идея на румънската меглена и погледнах какъв опит има по темата. А няма как да няма знания и опит, защото за хомо-брюкселикус е типично да се занимава само с неща от които разбира. Работила е няколко години като програмист (в министерство) и след това министър (от около 30-годишна) в министерство на съобщенията. Има специализация по бизнес администрация (по време на министерстването).
02 Април 2009 14:07
В светлината на последните събития стигам до извода, че е крайно време управлението на света и отделните негови райони да се изземе от банкерите, юристите, макроикономистите, политолозите, социолозите и прочия ...... и се предаде на инженерите, агрономите и архитектите. Иначе има опастност въпросът с радиусът на кривината на краставиците периодично да се превръща в най-важния световен или най малкото регионален проблем.
02 Април 2009 14:24
Змей
02 Април 2009 15:06
Bullsh*t!

Бъдещето на Европа е в екологическата енергия от лайна и пръдня! Новите технологии и общият пазар правят възможна реализацията на старото изобретение от Съвецкия съюз:

Статья, опубликованная в одной из газет г. Иркутска от 26 января 1926 г.

Совнархоз рассмотрел изобретение совместно с представителями соответствующих органов и разрешил выгонку спирта из человеческих испражнений. С одного пуда предлагается выгнать одну четверть ведра спирта. Испражнения должны быть крестьянские, так как они питаются растительной пищей…

По поводу этой заметки советский поэт Демьян Бедный написал:

Ну, настали времена,
что ни день то чудо,
Спирт уж гонят из говна
четвертную с пуда
Русский ум изобретает
к зависти Европы,
Так что водка потечёт
прямо в рот из жопы.
И сумели власть забрать
мы над новым миром
Чистым спиртом будем срать
и пердеть эфиром.
И тогда мужик наш русский
преотлично заживёт.
Все сортиры перестроит
в винокуренный завод.
Будет чем платить нам,
будет чем кормить семью.
Спирто-трест протянет ноги,
закрыв лавочку свою.
Пердунов обложат сбором,
на говно акциз введут
И по слухам очень скоро,
жопы пробками заткнут

Редактирано от - sybil на 02/4/2009 г/ 17:52:13

02 Април 2009 16:20
Много ясно, че това е решението. 21 век с големия информационен прогрес още въглища и атоми горим за да си правим манджите и да си развозваме задниците. Егати прогреса.

С тази директива не толкова се забранява, колкото се насърчава усъвършенстването на добива на нови ергийни възобновяеми източници. Срокът ми изглежда напълно достижим.

И ако не е ЕУ да налага подобни стъпала на бизнеса, още дълго ще боготворим ШЕЛ и арабите, докато се гътнем от лайната, които изпускаме във въздуха.

Учудващ ми е песимизма на хората не само към най-благородното решение на глобализма, но и към новите енергийни технологии.

02 Април 2009 17:10
Безспорно, че трябва да се търсят нови, при това възобновяеми източници на енергия.Невъзобновяемите затова са и наречени така защото един ден ще свършат. На всичкото отгоре този ден не е в безкрайността, а в обозримото близко бъдеще. Добре известно е също, че всички горива на основата на въглерода са по-ценни като суровина за производство на всичко неметално, неминерално и недървено, което ни заобикаля и че когато се привършат "природните дадености", търпеливо създавани от природата в продължение на милиони години, ще тръгнеме боси, голи, гладни и жадни, ако въобще можеме да ходиме. Положението е изключително сериозно. Не случайно Големият брат, защитавайки "жизнените си интереси" имаше неистово желание да сложи ръка върху всички петролни и газови находища в света, та белким населението на "световния лидер" поживее 100-200 години повече от останалото. И за малко да успее ако не бяха ония с дръпнатите очи, които от Тянанмъм му казаха, че те имат малко по-други от Горбачовите планове...
Но да не влизам в подробности. Мисълта ми е, че не бива да се говорят глупости и се вземат още по глупави решения на ниво ЕС, решения заради самите решения, които просто е невъзможно да бъдат изпълнени.
Ако САЩ и някои други страни са решили да си покриват дълговете чрез разширяване на производството и административното налагане на използване на слънчеви панели - няма да стане.
02 Април 2009 18:02
Не знам, за кой ли път се убеждавам, че форума е пълен с празни кратуни, но компетентни, дето и да ги побараш!!
02 Април 2009 18:32
Пенке, Грешните посоки по темата идват от едно постоянно объркване на понятията. Възобновяемите енергийни източници (ВЕИ) и енергийната ефективност, т.е. намаляването на крайното енергийно потребление (КЕП) са много различни неща. Да сравним две сгради с по 24 условни апартамента от 200 куб. м всеки. Едната е „модел 1984”: 500 КВт абонатна станция, 200 КВт трансформатор и 50 КВт климатици. Това е днешната типова „секция”. За топло-, електро- и студ харчи годишно по 400 МВтч топлоенергия и по 180 МВтч електроенергия. КЕП, при 25% загуби „от централата до потребителя” е 30 МВтч/апартамент. Другата е „модел 2020”: изолации, централен климатик с 85 КВт газова термопомпа, 114 КВт газови котли за пикови потребления, 85 КВт когенератор и 100 КВт трансформатор, за продажба на ток. Разход на газ за топло-, електро- и студ 40 хил. куб. м годишно. КЕП 15 МВтч/апартамент. Инвестиции за конфигурацията 2 000 евро/апартамент.

02 Април 2009 18:39

Учудващ ми е песимизма на хората не само към най-благородното решение на глобализма, но и към новите енергийни технологии.

Мисля това не е песимизъм, а най-обикновен здрав разум. Когато хиляда перки произвеждат ток на цена десет пъти над тази на един атомен реактор, то това е просто интерес.



____________________________
Спортът е опиум за народите!
02 Април 2009 18:47

Лянча, първо в статията май изобщо не става въпрос за енергийна ефективност?! естествено, че изолирани сгради ще са по-ефективни. Второ, има едно мноооого голямо неизвестно в твоята формула, а именно цената на газа. Газът, който се произвежда от монополист, доставя от монополист и на всичкото отгоре е на свършване. Т.е. от електрото по-сигурно, по-независимо и по-добро няма. А електрото е най-ефективно от АЕЦ. Изглежда ми от просто - по-просто.



____________________________
Спортът е опиум за народите!
02 Април 2009 18:52
Въпросните два небоскреба вече са построени.Високи са по 135 м и имат две перки помежду си.Изчислено било че енергията ще е достатъчна да осигури пълна самостоятелност на комплекса.А дали е така, коойи ще ни кажее...
02 Април 2009 19:16
С нови технологии .... нови-нови, 10 годишни. Такива сгради има и в София .... и децентрализирано енергопроизводство сме решили по-важната част от задачата. Намалили сме КЕП 2 пъти! Върнали сме часовника на невъзобновяемите горива с десетилетия назад, като сме похарчили по 2000 евро. Какво можем да направим със следващите 2000 евро от 24 жилища? Възможностите на енергоефективната технология и децентрализацията са изчерпани, трябва да търсим ВЕИ. За 48 хил. евро ще си направим 12 КВт фотоволтаици. В умерения климат от тях се получават около 36 МВтч ток годишно. Намаляваме КЕП с по 1.5 МВтч/апартамент. Ефектът от ВЕИ е 10 пъти по-малък, отколкото този от първите 2000 евро, похарчени за енергийна ефективност. Та това е разликата между нея и ВЕИ.
02 Април 2009 19:17
Брюксел планира да промени и етикетите на уреди, които показват консумацията на електроенергия. Новите табелки ще показват колко процента енергия се пести.

Като как ще се измерва "пестенето"? Че ще е по банкерски, в проценти - ясно. Но спрямо какво "разхищение"? Досега нито банкер, нито брюкселски бюрократ не е създал никакъв уред - нито разхищаващ, нито спестяващ. Банкер и бюрократ най-много да ти спестят от заплатата. Затова и мисленето им е като в рекламите на козметика - всеки месец различен и оригинален процент по-малко бръчки.
02 Април 2009 19:25
Газът, който се произвежда от монополист, доставя от монополист и на всичкото отгоре е на свършване.

Газът се продава на цените на най-близките конкуренти - течните горива на средиземноморския пазар. Това е коментирано тука в по-големи детайли, отколкото в СД на "Булгаргаз", билийв ми. А техните цени пък зависят от общата енергийна конюнктура, в т.ч. и от електроенергията. Свършекът му се очаква след около 100 години.
02 Април 2009 19:39

Газът се продава на цените на най-близките конкуренти - течните горива на средиземноморския пазар.

И понеже течните горива свършват по-скоро, а и стават по-скъпи, същото става и с газа...



____________________________
Спортът е опиум за народите!
02 Април 2009 20:03
Остана отворен и лингвистичния въпрос: Газ, Газа, Газта, Газът или Газовете? Както се беше изразил един неизвестен от друг форум "думата газ се е превърнала в лингвистичен травестит"...
02 Април 2009 20:11
А техните цени пък зависят от общата енергийна конюнктура, в т.ч. и от електроенергията

Уви, 90% от тока също се произвежда от невъзстановими първични енергоносители. Затова ти подчертавам, че извън общата енергийна конюнктура не може да се говори кое кога свършва. Намаляване на течните горива - поскъпване - поскъпване и на тока - въвличане в експлоатация на находища, които са били нерентабилни - отдалечаване на "стоп" датата. Изобщо, последователност от пазарни равновесия.
02 Април 2009 20:20
Мъжки род, единствено число. Афродизиак! Ни една страна не остава безразлична към него.
02 Април 2009 20:37
Ивицата Газа в онзи другия смисъл...
02 Април 2009 21:13
Лянча, то убаво ги разгъваш тия локуми ама я да се върнем на първио ти постинг и да разясним има ли животно "ядрени ТЕЦ" (би трябвало, щом има неядрени ТЕЦ)и има ли то почва у нас. Като изясним това, може да обсъдим и другите точки (като например как по-точно средноголемите ТЕЦ са по-ефективни от големите).
02 Април 2009 21:22
В същност всяка АЕЦ е ТЕЦ. Не ми е известна система, при която атомната енергия да се превръща директно в електрическа, макар че при атомните бомби взривът се придружава и с мощно електроагнитно излъчване.
02 Април 2009 22:18
РозенФ,
ТЕЦ е всяка електроцентрала, която използва пара или горещи газове за турбините си. Всяка ТЕЦ произвежда два вида енергия. С едната пишем по компютрите, а другата може да се използва за технология (пара) и/или за отопление. Или не може, ако става въпрос за атомна ТЕЦ или за голяма ТЕЦ на въглища. Просто няма потребители на топлоенергията, на километри околовръст. Топлината отива в охладителните кули, за затопляне на атмосферата. Та оттук и ефективността на дивайса. Микро-ТЕЦ, "локумите" по просветената ти класификация, имат интегрален КПД до 90-95%, останалото са механични загуби. Макрото има КПД 40-45%, останалото е за загряване на околоземното пространство.
... Има непоказани мнения ...
Дай мнение по статията
Всички права запазени. Възпроизвеждането на цели или части от текста или изображенията става след изрично писмено разрешение на СЕГА АД