:: Разглеждате вестника като анонимен.
Потребител:
Парола:
Запомни моята идентификация
Регистрация | Забравена парола
Чува се само гласът на енергийните дружества, допълни омбудсманът
Манолова даде петдневен ултиматум на работодателите да предвижат проекта
От ВМРО и „Атака” обявиха, че няма да подкрепят ГЕРБ и ще гласуват против предложението
Платформата протестира срещу бъдещия закон за авторското право в онлайн средата
Корнелия Нинова споделяла идеите на Джоузеф Стиглиц
Дванайсет момчета може да прекарат месеци блокирани в пещера в Тайланд (видео)
СТАТИСТИКИ
Общо 440,747,508
Активни 278
Страници 3,975
За един ден 1,302,066
Седмицата

Реалната демокрация и идеалната армия

Димитър Денков
Миналата седмица писах, че Законът за отбраната и въоръжените сили отдалечава плахата надежда за възможна промяна чрез военен преврат. Мнозина се възмутиха; някои ми пратиха писма, в които изразиха разочарованието си от тия антидемократични възгледи. Тъй като не целя да очаровам, а да споделям неща, които ми се струват важни, ще продължа темата. Още повече, че има и повод: от тая седмица армията вече щяла да разпродава имущество си чрез стоковата борса. Пазарно общество, какво да го правиш!

Да, но то съвсем не е демократично, разбираме ли демокрацията като народовластие. В него тя облагодетелства предимно политически кръгове, достъпът до които изключва съобразяване с масовите интереси. Подкупени избиратели, маргинални прослойки, престъпни групировки, случайни събития и пропагандни кампании легитимират власти, в които се преливат групите за икономическо, финансово, политическо и медийно влияние върху цялото общество. Без особена прозорливост може да се види, че те са свързани не толкова идейно, колкото семейно с последователно управляващите от близо век у нас. Демокрацията след 1989 г. е другото име на консенсуса между наследниците на тези кръгове, като напълно естествено най-голям е този на управлявалите след 1956 г. Те вече не си търсят сметка, не се самоунищожават, а се облагодетелстват от властта, като използват хитри примамки за широката публика. Сред тях блести едно от най-големите демократични достижения - свободното напускане на страната, чиято локална икономическа и политическа физиономия оправдава спасителния жизнен избор в "глобалния свят".

Безусловно хората се дресират и силово - не толкова с полицейска, колкото с икономическа репресия и монопол върху основните жизнени средства. Гарант за това е външната подкрепа, чиято цена е разпродаването на националното имущество и разбиването на крепящи всеки обществен ред институции - от семейството през полицията до църквата. Все пак България отново изгуби една война, макар и студена, и трябва да се съобразява с това.



Толкова за реалната демокрация



На една от тези институции обаче се уповава народът, в чиято мъдрост приказката за непълноценността на мъжа, който не е служил, и за жената, която не е раждала, ще устои със сигурност и след уроците на демократичната педагогика. Става дума за армията, която придобива все повече идеални очертания с изчезването си. Идеалната армия е толкова по-народна, колкото повече демокрацията е фалшива. Затова в мечтите на народа възмездието често пъти се явява като нахлуване на идеала в действителността. По определение армията, макар и пазеща властта, е мястото, където народът се обучава за защита на самия себе си от външни и вътрешни врагове. И има досег с оръжието, което не му се предоставя в обичайния живот толкова лесно, колкото се дава на членовете и платените пазачи на гореописания елит.

Ликвидирането й чрез характерното за мнимата демокрация безредие е отнемане на тая надежда. Под свенливото було на "гражданския контрол" и "пазарни отношения" всъщност се опорочават функциите й, една от които е да символизира реда, отвъден на гражданския живот. Надеждата изтлява още повече с поколенията, които няма да имат представа от военна служба. Чезне с последните фуражки в Генералния щаб, под които от офицерските глави като пирон стърчи максимата "Повече пот в учението, по-малко кръв в боя". Изгодните разпродажби на мобилизационния резерв в миналото, с които започна демократизирането й, излизането й на фондовата борса днес са опорни точки в непогрешимото съждение, че демокрацията ни, освен политически корумпирана, е и безотговорна до разгащеност. Тя вкарва бъдещите поколения в опасност, която те ще преодоляват с много усилия и жертви. И с право ще търсят вини в своето минало, т.е. в нашето настояще. Тъкмо в него българската армия, стотина години страшилище на Балканите, преко сили пълни стадиона на ЦСКА и е съизмерима с въоръжените сили на БЮРМ. Разбира се, ако в тях не участват албанските милиции.

Да се предполага, че следващите поколения ще живеят само в мир и благоденствие, е илюзия, която малко се различава от тая за победата на комунизма и превръщането на земята в рай. Също толкова е илюзорно да се смята, че една водена от ръката на пазара и осигурена със сантиментални проповеди демокрация ще дисциплинира обществото. То може и да се радва, че в един отрязък от историята няколко поколения са отървали безсмисленото висене в казармата, нарядите около знамето, стрелбите и набиването на крак по паради и строеви прегледи. Но то би трябвало да се досети, че



някой ден ще му се наложи да спазва почти казармен ред



и да се брани - включително и във война, която сигурно ще се отличава от предишните. Контурите й личат все по-ясно и все по-близо - ей ги къде са Афганистан и Ирак, по-близо е Кюрдистан, още по-близо - Косово. Това е война, в която професионалната армия може да изпълнява предимно полицейски функции. Срещу тая армия расте поколение в постоянна партизанска война. Неговите деца до към 14-ата си година са наясно с основните стрелкови оръжия, криво-ляво могат да направят взривно устройство от подръчни материали, знаят как се действа при засада и обстрел, а и как се правят заграждения срещу бойни машини. Именно тази "недемократична", "фанатична", "неевропейска" практика дисциплинира не толкова за личен успех, колкото за запазване и разширяване на жизненото пространство. Разбира се, извън това, че тя ражда много деца, на които този опит се препредава с майчиното мляко така естествено, както е естествено тук то да се заменя със сурогати.

Що се отнася до превратите, идната седмица падащите си по тях могат да честват 75-годишнината от 19 май. А възмущаващите се от заплахите над демократичното ни устройство да пишат на г-н Гиньо Ганев, омбудсман на републиката и зет на Кимон Георгиев.
71
4090
Дай мнение по статията
СЕГА Форум - Мнения: 
71
 Видими 
16 Май 2009 05:36
Май баба ни Коца и наш Пара ке се окажат прави, че у веснико се пуска информационно перде за Белата тиква и неговата партия.
Как иначе да си обясним, че они са пропуснали новина кат:
"Както се очакваше Димитър Стоянов, доведеният син на партийния водач Волен Сидеров, е водачът на евролистата на "Атака", съобщи самият Сидеров.
Втори е Слави Бинев, трети - Десислав Чуколов, а четвърти - Петър Хлебаров.
Първите трима в листата бяха депутати в сегашния състав на Европарламента.
Основното послание на "Атака" за евроизборите е "Не на Турция в Европейския съюз".
Сидеров заяви, че от "Атака" запознавали различни евроструктури с "геноцида върху българския народ в продължение на 500 години". Той твърди, че "никоя партия освен "Атака" не е излязла със своя програма нито за евроизборите, нито за парламентарния вот след това".
***
И колко ли тъпи требе да са идиоти с ОСНОВНИ послания като ""Не на Турция в Европейския съюз".
Де е Бог?
Бог не види ли вересиите си?



16 Май 2009 07:34
Безусловно хората се дресират и силово - не толкова с полицейска, колкото с икономическа репресия и монопол върху основните жизнени средства. Гарант за това е външната подкрепа...

Именно, разпродадоха на частници-чужденци и офшорници всички "естествени" монополи - електроразпределение, водоснабдяване, ликвидираха селското стопанство, цели отрасли от промишлеността (четири атомни реактора може и да не са цял отрасъл, но бяха решаващи за цената на тока) под външен натиск, при това не от страна на враговете ни, а от новите ни приятели. Разбира се, по най-демократичен начин.
16 Май 2009 07:51
Авторе, май по-добре е да се прегледаш, вместо да възхваляваш военщината и строя, какъвто беше по времето на армейски генерал Добри Джуров. Да си видял някоя страна да е цъфнала и вързала след военен преврат? Политиците крадели, ами че военните не крадат, така ли?
16 Май 2009 09:10
Бог не види ли вересиите си?

Ами щом вересия като тебе е пропуснал да види...
16 Май 2009 09:18
Неочаквано внезапно елегантно !!!
Не бих го казал толкова фино , но е болезнено вярно !!
И е доста обмислено - става дума за премахването на Армията в България !!
Коминтерна има доста опит - за военния опит де , наясно са откъде може да им се стъжни , затова и българските военни са толкова тъжни !!
Великолепно написано !! Жалко за България !!
16 Май 2009 09:34
Димитър Денков, страхотен текст
Поздравления за смелостта да наричаш нещата с истинските им имена. Обаче какво от това? Другата събота пиши какво да направим. Аз съм за въоръжено въстание на 5 юли в 5 часа сутринта. Изборите и без това ще бъдат поредния фарс да ни замажат очите с кравешки л***а. Няма да приема за нормален твой евентуален отказ поне да си командир на отряд. Вкъщи сме четирима мъже и три жени, без децата. Пиши ни в твоя отряд (четири броя), жените -в санитарната част (имат начални медицински познания). Чакам да пишеш сборния пункт!
Понеже нямаш за цел да очароваш, не обръщай внимание на малоумните форумни идиоти по-горе. Те винаги бързат да оакат всичко читаво. Вероятно в мизерния си и жалък животец правят същото, а на 5 юли ще си намерят спешна работа в мазетата на панелките си.
16 Май 2009 09:38
П.П. Оръжие си имаме. За сборен пункт предлагам спирка"Надежда" на трамвая за Хладилника, 4 часа на 5 юли того.
16 Май 2009 09:46
pin Да си видял някоя страна да е цъфнала и вързала след военен преврат?
Чили и Пиночет
16 Май 2009 09:53
След поредния буламач от публицистика и история, в който има и нещо сбъркано, предлагам на този иначе упорит автор, да се захване все пак с нещо, което може. Този занаят явно не му идва отръки!
16 Май 2009 09:55
Много странна е психологията на немалка част от населението в тази държава.
Човекът им обясни преди седмица разбирането си за тенденцията към изчезване на българската армия. Между другото, доколкото го разбрах, намекна за евентуалната логическа последователност "страх на БГ-мафията от военен преврат -> редуциране на армията -> непредвидими последици за България".
Само че будното пролетарско съзнание на много хора не търпи такива разсъждения. Не били демократични. Какво да ги правиш - мазохисти.
16 Май 2009 09:56
Записвам се, въоръжен и много опасен-с няколко байпаса, дископатия и хроничен махмурлък.При това положение ставам за командир на санитарната част, на сестричките, имам предвид.
16 Май 2009 09:57
Уважаемий Димитър Денков, всичко написано в колонката е О.К.!
Но съгласно една стара БГ-философска врътка в журналистиката - "Финала нещо не се връзва с материала!"
Цитирам:
Що се отнася до превратите, идната седмица падащите си по тях могат да честват 75-годишнината от 19 май. А възмущаващите се от заплахите над демократичното ни устройство да пишат на г-н Гиньо Ганев, омбудсман на републиката и зет на Кимон Георгиев.

Дет' се казва - "Нерде Ямбул, нерде Станбул"!
Или нещо като.."полуотворена вратичка" за всеки случай.
...
А може би нещо друго, а?
Не знам що, но имам някакво необяснимо усещане, че последните две изречения са дописани от някой друг!
16 Май 2009 10:02
бай хасане темата е състоянието на българската армия а не атака или членството на турция в ес.избивай си атакистките фобии във форума на атака.

16 Май 2009 10:09
Оболенски, ти не си санитарната част, нашите сестрички са серт, направо си за Централните, ако нямаш пари - за Бакърената.
16 Май 2009 10:12
Бай Хасан го е досрамяло да си признае, че турският ГЩ е абсолютен гарант на светска Турция за влизането и в ЕС!
По-лесно и по-безопасно му е да се бъзика Атака...
16 Май 2009 10:26
в германия наблягат на армията
в швейцария всеки е готов с пушката под кревата и то при полжение, че света се бил глобализирал
един ден тази европа в този си вид ще се прекатурне както се случи наскоро и с нам нещо много познато
иначе бг езика е на изчезване и няма нищо изненадващо, че и с армия, и без армия, бг си отива:и това май ще е за добре:язък само за Лъвски и Ботева, и за Ангела, дето се е гръмнал на пристана
16 Май 2009 11:05
Охотно левичарстващ интелектуалец, който се прехласва от консервативния идеал на армията. Е, на какво ли пък не сме се нагледали в България.
16 Май 2009 11:13
Супер точна статия! Само че в една бъдеща война-било за вода, храна или минерални и пр.ресурси ще се иска високоточна и мобилна армия, която не ще крак да набива, ами да се опрвая със все по-сложните оръжия и машинарии край тях.Иначе за ученията по пронцоп съм съгласен-трябва да има готовност, роне да се знае кой, кога, какво и къде да отиде, направи и да действа.
16 Май 2009 11:27
втори път чета и не става. ще опитам трети път след няколко часа.
или пък някой коуега да доразвие тезата... явно има много неща неизказани...
16 Май 2009 11:42
Гладна кокошка просо сънува!
Армията създава ред, но какъв? 9 юни, 17 май ли ни пожелава авторът? Или Пиночет? А може би Франко?
Армията е нужна да защитава страната, а не да я дисциплинира. Ще цитирам Параграфа: "Професионалната армия прави преврати, а наборната - революции". Авторът да бъде спокоен - армия за преврати си имаме, дано да не се случат!
16 Май 2009 12:37
Chrreston, имам и една малко деликатна болежка, по-широко известна като хронична к...дървица, та затова се предложих при сестричките, ама, нейсе-пиши ме в обоза, нали там е и погребалната команда.Все ще има някаква полза.
16 Май 2009 12:56
Ако повече хора осъзнаят какво става може би има надежда за България. Светът ври и кипи. Всичките ни съседи си усилват армиите си а нас американците ни разоръжават, нямали сме нужда от армия, такава била новата военна доктрина. А най-враждебния ни съсед има най-голямата армия при това почти завзета от фундаменталисти. Чудно каква е тяхната военна доктрина, ааа да - чичко Клинтън каза - "България ще възприеме мюсюлманските ценности", и тъй като с добро не искаме ...
Само сляп човек не би видял, че ни готвят за заколение.
Умират от страх тия политици-глисти да не би единствените останали патриоти разполагащи с истинска огнева сила да се надигнат. Ножа опря до кокала и стърже ...

цитат:

"КОЙТО НЕ ХРАНИ СОБСТВЕНА АРМИЯ ЩЕ ХРАНИ ЧУЖДА."

П.П. В политиката (пък и в живота) най-често се налага да избираме не доброто а най-малкото зло.
16 Май 2009 13:17
Мелки, всичко, дето го пишеш, е вярно, ама съобшено по този неподражаем начин, е малко, как да кажа...драматично-наивничко.И една скоба, ако разрешиш:армията на тази наша съседка е най-сериозният гарант за светския характер на държавата.А в случая, както см казваш, това е по-малкото зло.
16 Май 2009 14:08
Тия дето нарезаха ракетите са за двора, до стената.
Вместо да купят още.
Малко хора за обслужване, ефективно оръжие, възспиращо всека голема и дива орда дето мое да крепи "светския режим", ама иначе не пропуска да крадне чужда земя и да тепе гяури при удобен случай.
Даже не за двора до стената, това е за войници. На примката.
16 Май 2009 15:07
Ами да това са фактите: България е победена държава от победен военен блок. Нормално е армията да плати най-голямата цена - практическа ликвидация като обществена структура. Което е льошо, ама такива са реалностите. Това обаче не означава че трябва да се мажат сополи и да се късат ризи. Швабето през 30-те години на миналия век реваха ли? Реваха, ама докато реваха бутаха шперплатени макети на танкове, дърпани от велосипеди по полигоните. Е отвреме-навреме наминаваха през СССР да си сверят часовниците, но спокойно можеха да минат и с шперплатените панцери. Та както ревяха, накрая накараха половин Европа да прореве от тях, като отделни подсмърчания се чуват чак досега.
При новите реалии вероятният противник е паравоенна сила, действаща по партизански, съставена от бойци които имат абсолютно превъзходство в мотивация и жестокост към противника. Което означава че новата ни армия требе да се ориентира към опита на държави, които успешно лекуват подобни формирования. Ще попитате кои?
Докладвам: Израел, ЮАР, Русия, отчасти САЩ и Великобритания. Ако не съм се изразил ясно: армията трябва да е готова да противодейства на партизански формирования, а при многократно превъзхождащ ни противник да действа като партизанска. Партизаните на СССР през ВСВ са ангажирали непрекъснато до 20% от действащите дивизии на Вермахта, а загубите на германците от техните действия се колебаят между един Сталинград и един Багратион. И това въпреки гегенпартизаненкриг-а, айнзацкомандите, украинските фолкполицеи и прибалтийските "герои". Такива неща в новите войни вероятно няма да има, което още повече развързва ръцете на партизански части опериращи на собствена територия, което може да се види в Афганистан и Ирак.
Ако някое правителство по някакво чудо избере прагматичен подход към армията ще трябва да направи две неща: да наеме чуждестранни инструктори или най-добре направо полеви командири, които да станат гръбнака на въоръжени сили от нов тип и да претръска това което останало като консервирана техника и при необходимост да я модернизира за да отговаря на целта на новите формирования. С парите за 8-те самоходни консервени кутии на Текстрон можеше да се модернизират два пъти повече БМП до приемлив за противопартизански бойни действия стандарт. Да не говорим че например всеки танк изведен от въоръжение вместо да става на влекач може да стане противопартизански комбайн от рода на руската БМПТ или американската Страйкър. Става също и на чудесен тежък бронетранспортьор от типа на израелските "Намер" или "Ахзарит". Самите израелци имат доста успешен тежък бронетранспортьор на базата на трофейните Т-55 "Тиран".
16 Май 2009 15:17
Оболенски,
Вече си записан. Слагам те най-отзад на обоза, при стадата с добитъка. Там се оправяй с болежките си както знаеш, стига да не е много шумно.
И да не закъснееш за срещата, та после да трябва да се наказваме.
И още нещо - ако прекалиш с ходенето до лечебницата, ще разбера.
16 Май 2009 15:31
Др Маузер,
Да разгледаме и другия сценарий: Несиметричната война се води на наша територия и ни се налага ние да прилагаме партизанска тактика /военната доктрина на о бозе почившата Югославия/. За да сме готови за това е необходимо масово елементарно военно обучение - оръжезнание, елементарна тактика, гражданска защита /не срещу земетресения а срещу бомбардировки/. Всичко това плюс много излишни работи /строева/ го дава наборната армия.
Като стана дума, наборната армия дава и някои странични но положителни ефекти. Пример - в трудовите войски циганите получаваха професия.
16 Май 2009 16:07
"Ако някое правителство по някакво чудо избере прагматичен подход към армията ще трябва да направи две неща: да наеме чуждестранни инструктори или най-добре направо полеви командири, ..."
Не, ако некое правителство по некво чудо избере прагматичен подход, требва не да зима чуждестранни инструктори и командири, а да възстанови възспиращите оръжия и да купи още. Нема нужда от наборна войска.
16 Май 2009 16:38
тов. маузер,
това бмп-тата за противопартизански действия, к'во точно значи, аджеба? как им се вдига противоминната защита? щото и на най-новото несакрушимайе бмп витязите са му накацали отгоре като мухи на л**но поради плоско дъно... да не говорим, че бтрите ги модернизираха, модернизираха и пак не стават.

'иначе съм съгласен... ама не върви покрай некои съображения да пробутвате опартизанчени бмп-та.
16 Май 2009 16:45
а пък съвсем друг въпрос е, че при противопартизански действия бронетехниката (хеле па тежката) много не помага...

и вместо да се вдига вой за 8 машини, я по-добре сметнете, колко пари излезе превръщането на армията в авио-транспортна група...
16 Май 2009 18:34
Гаспада,
Тома, наборната армия, поне във масовия си вид е отживелица. Основно щото никой не иска да служи. Каквото и да си говорим, масовата наборна армия е концепция от времето на възхода на националната държава, която в условията на мултикултурна (пардон за гнъснавата дума) държава издиша. Основно щото работи при тотална война, за сравнително кратко време което е ирелевантно при конфликт с ниска интензивност и вероятна голяма продължителност. Да не говорим че призванието "защитник на държавата/империята" при нас полека-лека угасна в прехода. Армията може да е наборна, но не бива да бъде масова. Понеже при липса на национална кауза, поддържането на дисциплината и бойния дух става икономически неефективно. А паре за строева подготовка на 100 000 души ежегодно нема. По-добре да ги дадем за стрелби на 10 000 доброволеца.
Мето, възпиращите средства (в България, това бяха дивизионите тактически ракети и четворката МиГ-25 РБ/У които можеха да бомбардират Истанбул с ФАБ-500Т без да влизат в зоната на досегаемост на турското ПВО) работят срещу държави, срещу паравоенни формирования най-доброто възпиращон средство е високомобилна и добре подготвена военна част, която може да се стовари върху им в рамките на няколко часа.
Бира, ясно е че на възстаричките БМП, не може да се монтира MVRAP модул. Но това не означава че не могат да се защитят по-добре срещу РПГ, малокалибрена артилерия и пушечен огън. Както и да им се повишат огневите възможности - има доста проекти, не само руски които увеличават сериозно огневата мощ на БМП-тата.
16 Май 2009 19:06
добър текст. и като подкрепа на статията искам да напомня как си представяха основата на демокрацията френските хуманисти, като писаха за държавата. "Основата на демокрацията е наборната армия". Така е. В едно демократично общество е необходимо да има и силова алтернатива.

Редактирано от - ruff на 16/5/2009 г/ 19:08:17

16 Май 2009 19:21
тов. маузер,
виждам, че пак немаме разногласия по същество... взе да става подозрително.
16 Май 2009 19:58
ТОВАРИЩ МАУЗЕР,
/:/ "...Армията може да е наборна, но не бива да бъде масова. Понеже при липса на национална кауза, поддържането на дисциплината и бойния дух става икономически неефективно..."
......................................... ......................................... .............
А защо и откога "липсва национална кауза" у българската Нация?! А?!
Все пак и все още, Нацията/българската/ я има, нали?! А начинът да я НЯМА Нацията е, май, в липсата на "национална Кауза"- и произтичащият от "националната Кауза" НАЦИОНАЛИЗЪМ! Ерго, който е ПРОТИВ Национализма, е против Национална Кауза и против силен "боен дух" в защита и укрепване на НАЦИЯТА!
Май-май, намирисва на "Национално ПРЕДАТЕЛСТВО" в такъв случай- включително и в случая с неглижирането на българската Армия/до 1989 г., НАРОДНА/, унижоването на ВЪЗПИРАЩИТЕ евентуален Агресор ракети, и превръщането на БА в обозна "сервитьорска", "телякска" и "гробарска" рота на НАТО за войните на САЩ по Света!
Апропо, кога САЩ преминаха от наборна към наемна Армия- след загубата на война срещу Виетнам! А защо я загубиха тази война- защото това НЕ бе война на "Народа на САЩ" и Народът на САЩ отказваше да мре в чужда му война! Тогава политиците в САЩ направиха Армията на САЩ наемна-за да нямат проблеми да я пращат във всяка ПЕТРОЛНА или НАРКОТИЧНА точка по Света, да урежда и защитава там интересите на частните петролни фирми/Ирак/ и на Наркомафията/Афганистан/!
"Наборната Армия служи на Народа! Наемната Армия служи на който плаща!"/Р39/
16 Май 2009 20:18
Маузер, МИГ 25 е разузнавателен айроплан. Не е за плашене. Може някой и да се е пробвал да мята бомби с него, но не вярвам да е уцелил. Просто фърчи много бързо и на високо.
16 Май 2009 21:28
MiG 25 e chist visochinen prehvashtach (high-altitude interceptor). Iztrebitel, demek.

P.s. Izvinete maimunicata, pisha ot telefon i neshto ne raboti sistemata.
16 Май 2009 21:53
Я да видим какво е написал един пилот, който е летял с МИГ 25 Натиснете тук или Натиснете тук Да има вариант прехващач, демек изтребител, но пак няма бомби. "Българските“ са били разузнавателни.
16 Май 2009 23:35
Господа, МиГ-25 РБ е разузнавателно-бомбардировъчен самолет. Бомбардировъчното му въоръжение е 8 ФАБ-500Т (вариант с удебелен корпус, който да издържи нагряването при движение с 2, 8М икухина в задната част, слежща като пространство където да "изтече" разтопения и разширен от нагряването хексоген). Тактиката за бомбардиране на обекти на турска и гръчка територия включва разгон на самолетите до максимална скорост на стратосферна височина, след това по команда от земята над определена точка извън обсега на ПВО, бомбите се пускат като прелитат по балистична траектория около 40-50 км. преди да ударят повърхността. КВО - около километър, което дава възможност да се използва по площадни цели - батареи на ЗРК Найк-Херкулес, например. Самолетът завива без да навлиза в зоната на ПВО на противника. И четирите самолета (3 МиГ-25 РБ и 1 МиГ-25 РБУ) са можели да изпълняват такива полети, което означава 16 тона бомби на полет (кажи-речи 25 бойни глави на СС-23), като се е предвиждало да се изпълняват до 4 полета/ден. Иван Бориславов (Реактивните самолети ІV т.) дава доста добро описание на тая тактика. Предвид факта че МиГ-25 действително са били недосегаеми за турската ПВО, това си е било сериозен сдържащ фактор.

Редактирано от - товарищМаузер на 17/5/2009 г/ 00:14:13

17 Май 2009 00:00
Ето в същия форум, който приведе л-т Грубер: Натиснете тук
Системата за автоматично бомбопускане е "Тангаж". В тоя форум пише че е не е тренирано такова бомбопускане в България. Може и така да е но в други източници (сп. Криле) съм чел че са правени сухи тренировки (разгон, излизане в условната зона за бомбопускане и завой обратно, естествено без навлизане в чуждо въздушно пространство). Отделно имаше материал че наши летци са тренирали този маньовр с реално бомбопускане по време на усвояването на самолета в СССР. Иначе ФАБ-500Т е доста разпространена муниция, предназначена за свръхзвуково бомбардиране и ми се вижда невероятно да не е била налична в БА. Нито пък че СССР е нямало да ни услужи при необходимост (до 1989).[/quote]
17 Май 2009 00:22
Параграфе, това е положението градски. В момента няма кауза която да накара българите да умират за нея, а може би и няма българи които да умрат за кауза. И вместо да пустосваме и опяваме за тая работа трябва да се приеме реалността. А точно тя изисква малка и подготвена армия, съставена от хора които са там заради парите, но и заради факта че са "романтици" на войната. И понеже българската армия от години не стреля в никого освен в картонени мишени, като изключим няколкото стълкновения при мироопазващи мисии е по-добре да намерим хора които да знаят как се стреля в жив човек, при това точно. Щото вероятните противници това го умеят. Нашите войници трябва да го могат също. А каузата - кауза ще се появи, ама първо трябват хора.
17 Май 2009 00:35
товарищМаузер ,
да не би да сте се прицелвали в човек? знаете ли какво е, че го споделяте с такава лекота? или може би сте натискали и спусъка?
такива мъже ли са нужни на България, да са готови хладнокръвно да стрелят в хора? да, чекиста трябва да е с ...
щото боец без кауза е убиец. какво ли да кажем за държави, които от 300 години не са водили война. да закриват армиите си?
17 Май 2009 00:42
Пракрасна статия на Денков !
Демокрацията след 1989 г. е другото име на консенсуса между наследниците на тези кръгове, като напълно естествено най-голям е този на управлявалите след 1956 г. Те вече не си търсят сметка, не се самоунищожават, а се облагодетелстват от властта, като използват хитри примамки за широката публика. Сред тях блести едно от най-големите демократични достижения - свободното напускане на страната, чиято локална икономическа и политическа физиономия оправдава спасителния жизнен избор в "глобалния свят".
17 Май 2009 01:44
отивате на страницата на окб им. микояна и четете, какво пише.

това, че в мерцедеса можеш да натовариш две торби цимент (или атомна бомба, в случая описан от тов. маузер) или пък да возиш фотограф на задната седалка, не променя нищо по същество.

прочее, това е самолета с най-много рекорди по височина, качване, скорост и динамика. и не е хубаво да го обиждате с бомбовоз и фотограф.

ще викна душко да ви покаже де зимуват раците.
17 Май 2009 03:37
Факт е, че замисленият като Max 2.5 височинен прехващач Миг-25 се оказа дисфънкшънъл самалйот. Факт е, че Миг-25 (може да) върши някаква работа като разузнавателен самолет, но му липсва боен радиус и авионика. Факт е, че свръхмощните двигатели Туманский ускоряват 29 тона никелова стомана, титан и алуминий до М 2.8. изгаряйки всичкото гориво за по-малко от час. Факт е, че елементната база на "електрониката" в Миг-25 е на вакуумни лампи. Факт е, че след множеството рекорди, савецките другари започнаха да търсят приложение на самальота. Нищо чудно да са го товарили и с бомби, десантчици, пожарникари и метеоролози. Трябвало е да опитат всичко, докато се убедят за какво става дума. При рашите това не е лесно.
17 Май 2009 05:27

Редактирано от - VOCI на 17/5/2009 г/ 08:25:13

17 Май 2009 09:12
Горещ поздрав на Димитър Денков за изключително точната картина и обяснение за концлагера България!
Който има очи - ще види.
Парадоксално е, но е факт.
ВЕче 20 години държавата ни се срива още по-лошо от преди.
Същите разбойници, които ни смазваха преди чрез псевдосоциализъм, продължават делото си чрез псевдодемокрация, вече по-ефективно.
17 Май 2009 09:20
**, нямаме армия, а какви армейски познания у българите. Навремето когато на България били наложени ограничения в численост на армията и видовете въоръжения, и съюзнически комисии следели за изпълнението на подписаните договори, съществували цели поделения "дубльори". Баща ми служел като доброволец под чуждо име, без да знае още колко други войници в родината се водят със същото.
Та викам си откъде тия познания у форумците?!

Редактирано от - sybil на 17/5/2009 г/ 14:03:24

17 Май 2009 09:46
Руф, боец бец кауза е боец без кауза. Не съм натискал спусъка прицелен в човек, но това не значи че към подобен морален казус трябва да подхождам като слабонервна гимназистка - "Ох, Божке че страшно". В повечето български семейства има хора загинали и убивали през последните три войни в които България беше забъркана. Това е факт и статията която обсъждаме казва че е много вероятно на нашите поколения да ни се наложи същото, независимо дали ни харесва или не. И предполагам че ще съгласиш с мен, че ако опре работата до стрелба за предпочитане е да си хладнокръвен и трениран - най-малкото прицела е по-добър.
оІо и Бира, това че МиГ-25 първоначално е проектиран за височинен прехващач не означава че не става за нищо друго. Освен обсъждания разузнавателно-бомбардировъчен вариант, съществува и противорадарен вариант (руския Уайлд Уизъл), въоръжен с ракети Х-58У. По отношение на "ламповата електроника" - през 80-те всички налични самолети минават модернизация и тя е подменена. Това че руснаците изостават доста в областта на електрониката от американците, не е новина дори за самите тях, но пък е важното да се види ефективността на самолета. За това дали е бил ефективен - може да се питат израелските зенитчици, които стискаха нефелни юмручета докато сирийските МиГ-25 се мандахерцаха на недостижима за тях височина и скорост.
17 Май 2009 10:08
ruff
[такива мъже ли са нужни на България, да са готови хладнокръвно да стрелят в хора?

В ситуация, когато двама стоят един срещу друг с пистолет в ръка, важи единственото правило- ПРЪВ или МЪРТЪВ. Алтернатива просто НЯМА.
17 Май 2009 10:22
именно де. аз не казвам, че не става за друго. той сигурно и за селскостопански самолет ще стане, ако решат.
конструкторите му го наричат "истребитель-перехватчик", а пък нефелните натовци - high-altitude interceptor.

... Има непоказани мнения ...
Дай мнение по статията
Всички права запазени. Възпроизвеждането на цели или части от текста или изображенията става след изрично писмено разрешение на СЕГА АД