01 Юли 2009 22:33

Значи изпитите започват да се приближават към необходимата трудност. Пълна шестица е оценка, която трябва да показва наистина изключителни постижения - като за олимпийци.

_______________________
Блогът на Манрико

01 Юли 2009 23:15

Манрико, спри с тоя перфекционизъм!А не мислиш ли, че когато от 28000 няма и една пълна шестица, нещо у системата не е в ред?знам, че мразиш учителите, но колкото и да се правиш, че си постигнал всичко сам-не е вярно!

02 Юли 2009 00:05

А "празни" шестици дали има?

02 Юли 2009 01:12

Ех Манерко, манерко!Ти видя ли задачите?Разбираш ли нещо от математика?Работил ли си с ученици на тази възраст...А бе що си на всяка манджа мерудия!А инак по темата-кое в тая дЕржава е наред, та да се вглеждаме в образованието?Да се подмени веднага инспектората в министерството!

02 Юли 2009 01:22

Мисля, че колегите тука не схванаха иронията на Манрико

02 Юли 2009 02:17

Ми не е наред.
Това показва, че 'второто направление' може и да е намаляло.

02 Юли 2009 02:55

А не така другари! Манерко разбира от математика доказал го е. Преди време с помоща на бързи трансформации на Фурие и комплексни константи доказа че има хляб във източването на ресурса набиран от българските банки по 7% и прехвурлянето му към западните центали кредитиращи при 4%.

02 Юли 2009 03:18

В началото гледах по снизходително на другарите от министерството, но като реших 48 задача ми стана тъпо. Освен правилния отговор А) 35 , верен е и отговор Б) 39

Защото:

7+15+13=35
7*15=105

което е посочения за верен отговор А), но и

5+21+13=39
5*21=105

е също верно защото 39 е отговор Б)

Кво става тука бе?

02 Юли 2009 05:27

Правилно ти е станало тъпо, но по грешна причина. Вярно, че 5+21+13=39 но няма триъгълник със сърани 5, 21, 13. Няма и туйто. Опитай се да го начертаеш, изглежда като отсечка с дупка.
Всепак, има поне две задачи, които са неточно формулуирани. Работиш във вярната посока.

02 Юли 2009 06:51

Въъъ, срам! Начи няма у МГ-то!
Станчо, я се изкажи за задача 35.

02 Юли 2009 08:16

bearman, това че не може да го начертаеш не значи че не съществува...

02 Юли 2009 09:09

bearman - 35 задача я нищихме още вчера, но пак ще поясня. прилага се правилото че, сбора на две от страните в произволен триъгълник е по-голям от третата, и разликата от две от страните е по-малък от третата страона в триъгълника.

02 Юли 2009 09:10

Ста,
Има. Лобачевски ги е измислил тия триъгълници.
Но не е там работата. Въпросът е съвсем друг - че от учениците се иска не спокойно аналитично мислене, а бърза реакция.
Казвал съм го и друг път: така получаваме добри изпълнителски кадри, но отсяваме и изхвърляме хората, способни да правят открития.

02 Юли 2009 09:18

Сократе, мисля че точно това е и целта на такъв тест. Близо 40-45 от задачите се решават за около 60 минути и останалите 10 трябва да се замислиш за да ги решиш. При такъв тест трябва и да има задачи, които да се решават само от много малко ученици, които са със заложби в областта на математиката и да се отсеят от общото.
А по въпроса за триъгълниците на Лобачевски - той е измислил триъгълниците със сбор на ъглите по-малък от 180 градуга и дава началото на неевклидовата геометрия. Всъщност тези триъгълници са върху неправилна повърхност /имам предвид че не са в равнина/ и в крайна сметка страните им не са прави линии.

02 Юли 2009 09:22

Триъгълници на Лобачевски-Mохадо.

02 Юли 2009 09:23

1. Не
2. Де да знам - титлата ми е "д-р по математика" (предишното "кандидат на математическите науки" ), но всъщност е по информатика.
3. Не, преподавал съм само на студенти в СУ.


_______________________
Блогът на Манрико

Редактирано от - Manrico на 02/7/2009 г/ 09:23:32

02 Юли 2009 09:26

Откъде пък знаеш? Вероятно следиш мненията ми във форума, но тогава би трябвало да знаеш, че не ги мразя, просто се отнасям негативно към сегашните български учители като цяло, както се отнасям негативно и към сегашните български таксиджии като цяло - защото манталитетът и начинът им на работа са много подобни. А към отделни учители (и отделни таксиджии) се отнасям много позитивно и с голямо уважение.

_______________________
Блогът на Манрико

02 Юли 2009 09:28

Аз също отдавна твърдя това - няма нищо по-ужасно от проверка на математически умения чрез бързо решаване на голям брой лесни задачи. Истинските математически способности се проявяват при решаване на малък брой трудни задачи. Едно време в СМГ се молихме само за такива задачи, за да се отличим пред кандидатстващите от останалите гимназии.
С една дума - може би резултатите не са толкова лоши! На такъв изпит е комплимент да нямаш висок резултат.
А Вълчев да се радва, че не ми попада през очите ... Безмозъчен некадърник!

02 Юли 2009 09:53

Деградирахме до нация от уманитари...

За бармана треба следната задача:
Иванчо живее в 10-етажна сграда. Асансьорът в сградата се движи с една и съща постоянна скорост от първия до десетия етаж и обратно. Иванчо слиза с него за 20 секунди от етажа, на който живее, а се качва за 24 секунди, защото не успява да стигне бутона на своя етаж и слизайки на по-долен етаж, изминава оставащото разстояние по стълбите до вкъщи с 2 пъти по-малка скорост от тази на асансьора.
С колко е поскъпнал апартамента на Иванчо за последната година?

А) 20% Б) 14-15% В) ръста на БВП х 3.14 Г) въпрос на преговори

02 Юли 2009 10:17

Поздравления за системата! Най-после да се направи нещо, което да откроява способните от некадърните и мързеливите. Оценяването е скала, най-горното деление се достига само по изключение. Няма нищо тревожно в това, че няма нито една пълна шестица. Важното е аршинът да е еднакъв за всички и да откроява разлоичните способности.

02 Юли 2009 10:24

Девил, това са деца 7-ми клас, не кандидат-студенти за МИТ!

02 Юли 2009 10:25

die hexe- ти коя година си учил/а в СМГ? По точно завършил.

02 Юли 2009 10:27

А някой направи ли си труда да разгледа задачите... Те са като за дебили. Ако някой има 2 на този тест значи е за помощно училище, не за елитно такова. Така че родителите на на децата получили двойки да не плачат, а да се замислят сериозно ....

02 Юли 2009 10:28

з а dj1313

02 Юли 2009 10:38

Проблемът е съвсем различен.

По закон образованието е задължително. Родителят има право да избере.

Избор обаче няма. Елитни ПРИНУДИТЕЛНО ОТ МОН всички. Очевидно средното образование не дава професия (поне сега). Родител А.Б. не иска детето му да става нито гении, иска просто да расте нормално и да се научи да мисли. Има ли избор?

Защо именно в седми клас трябва да се класира някъде? Има ли избор?

Остана ли нормално добро училище в МОЯ КВАРТАЛ, което да пазя и обичам без да ходя на училище в съседния, да не хвърля хартийки на МОЯТА УЛИЦА ДО МОЕТО УЧИЛИЩЕ?

Това с кой тест се постига?

50 задачи за 3, 6 минути всяка, без ясно подреждане по трудност и критеррии кой ми дават определена оценка? В 7 клас? Абсурд...

3, 6 минути на задача *(беше във форума пресметнато) какво точно проверява в 7ми клас ????????

Този абсурд идва от една партия юпита - мамини синчета, пращани на Запад навремето с привилегии.

Вижте този "тест" - мнение:

Кой се страхува от http://www.stanishev.bg?
- Бойко Борисов
- Иван Костов
- Цветан Цветанов
- Тези, които искат да купят нашите предприятия, болници и университети
- Всеки един от изброените

Имате ли избор? Станишев на сайта си Вие оставил БЕЗ ИЗБОР. Няма друг или свободен избор!!!!

Те всичките Ви оставят без избор.

Аз не искам изпит в 7ми клас. Алтренативата не трябва да е тази, която Вълчев е предложил, при положение, че образованието е задължително. Това е тест за оценяване и контрол НА УЧИТЕЛИТЕ. Той трябва да бъде под формата на социологическо проуване или калсна/контролна работа през годината.

Осъзнайте го.

Вълчев натика форума в коловоза С ИЗПИТ или БЕЗ ИЗПИТ, и забравиха най-важното СЪС СМЪСЪЛ И УВАЖЕНИЕ КЪМ ЛИЧНОСТТА НА ДЕТЕТО И РОДИТЕЛЯ или БЕЗ.

Този изпит не е алтернатива на дискотеките. Той ще ги напълни.

Когато всяка година променяте правилата, гарантирате хаос и безотговорност.... Няма цел, няма планиране.....

02 Юли 2009 10:47

Този професор дебил ли е?
Това е ИЗНУДВАНЕ!!!!

"Липсата на шестици се дължи на факта, че от тази година децата от олимпийските отбори, ... получават директно пълни шестици, .... обясни проф. Сава Гроздев ...


Т.е. САМО ДЕЦА ПОДБРАНИ ЗА ПОСЛЕДЕН КРЪГ НА ОЛИМПИАДИТЕ МОГАТ ДА ИМАТ 6 НА ТЕСТА?

Няма нужда да ми обяснявате.

Това изказване е ДОСТАТЪЧНО за уволнението на ВСИЧКИ ЕКСПЕРТИ в МОН, допуснали този тест!

За дете кандодатстващо по стандартната програма това е УНИЖЕНИЕ И БЕЗОТГОВОРНО ОТНОШЕНИЕ КЪМ НЕГОВАТА ЛИЧНОСТ!!!!

02 Юли 2009 11:06

Кракатау,
Ти се майтапиш, ама май точно това е насоката, в която ни тласкат.
Вместо да си блъска главата, Иванчо вади телефона, звъни на когото трябва и научава всичко за поскъпването на жилищата.
Браво, Иванчо - шестица!

02 Юли 2009 11:12

Die Hexe, изпадаш в противоречие с всички останали, за които задачите им били "ужасно трудни".
- Малко/много на брой, но трудни, значи голям процент "2".
- Малко/много на брой, но лесни, значи голям процент "6".
Според мен начинът, по който са подбрани е удачен - наличието на няколко трудни задачи ще отсее по-знаещите и няма да ги вкара в общия кюп. Наличието на лесни задачи пък ще спомогне за диверсификацията на по-долните нива(все пак няма как да подредиш в класирането само "2".
По мое наблюдение, за "трудни" вървят логическите задачи или тези, за чието решаване се изисква логическо мислене, съобразяване, а не чисто рутинни сметки.
Е, ако детето ти е "акъл", има ли причина да не му се даде шанс именно в тези задачи?
Спомнете си, че същият вой беше и за литераурата - Вазов бил труден .Че кой тогава е лесен - може би Ран Босилек или Ангел Каралийчев?
И друго - тъй като е публична тайна колко са адекватни бележките в дипломата за различните училища и населени места, трудността на задачите е солиден аргумент, за да се елиминира тази несправедливост.

02 Юли 2009 11:40

Force,


Не виждам противоречие, защото не съм говорила в кой случай могат да са повече двойките и в кой - шестиците. За мене в случая това няма значение. Спомням си едно време как се подигравахме на SAT тестовете - именно защото двата типа изпити оценяват съвършено различни умения.
За мене, важното е да се оцени способността за мислене, а това става с малък на брой трудни и по-комплексни задачи.

Имах приятел, който замина да прави аспирантура в Щатите. Веднъж го питах нещо по английски и той ми каза, че английски не знае (малко на майтап беше). Възмутих се, все пак беше си минал блестящо тестовете. На което той ми отговори нещо, което тогава ме впечатли, но е самата истина - аз мога да решавам блестящо тестове, а не знам езика.
Повярвай ми, същото е и за математиката! Отново повтарям - липсата на шестици за мене е даже оптимистичен резултат, зсначи все пак има доста мислещи деца, които не са вкарани в матрицата и не са унищожени интелектуално!

Duzov - отдавна завърших, 92-ра. Да не сме колеги от там?

02 Юли 2009 11:45

die hexe - аз в още по-далечната 1975 и съм първият випуск на СМГ.

02 Юли 2009 11:54

Няма значение - забелязала съм, че завършилите там винаги имаме по-специално отношение един към друг и се разбираме добре, дори различни поколения :-)

02 Юли 2009 11:55

Die Hexe, явно сме на едно мнение, разликата, че за мен по-големият брой задачи ще даде възможност за някаква класация на долно ниво. Докато при обратното ще имаме, да речем над 50% двойки. Тогава дипломата от ОУ натежава и реално конкурсното начало в изпита се оказва безсмислено .

02 Юли 2009 12:09

Добре, но ако имаш 40 леки (скоростни) задачи и 5 трудни (за дълго мислене), в края на краищата двата типа ученика може да получат еднакъв брой точки - едните решават 40-те (и си събират точки като за 4, да кажем), а другите - 5-те трудни, които също водят до точки като за четворка. И сега как знаем кой как е със способностите?
Аз по-скоро бих направила възможност за избор - или много на брой скоростни, или малко на брой трудни. Който иска математическа гимназия или нещо такова - да решава трудните, който иска просто да покрие задължителния минимум - да решава скоростните. Така ще е по-обективно.

02 Юли 2009 13:00

Така трябва да е, Петко. Замисли се върху словесния израз на оценката шестица - "отличен". Т. е. такава оценка трябва да получават тия, които се отличават от мнозинството. За един добър ученик е достатъчно да получи оценка със същото име - добър (4). Петиците и шестиците са за математици или поне за хора със засилен интерес към математиката.
Разбира се, това важи и за останалите предмети.
А явлинието "пълен отличник" дано си остане само спомен за времето, от което вече 20 г. се опитваме да се отървем.

02 Юли 2009 13:52

***
Мили ора, пазете се и най-веке дечинята си от таквиа като това горното същество. Соросляците са голема проклетия, целта им е една - тотално изпростеване и затъпеване по подобие на америcuntските оядени дечица - лесно манипулируема аморфна маса от послушни електорални единици...
FL - кмет на Нижневартовск!

Редактирано от - sybil на 02/7/2009 г/ 14:57:42

02 Юли 2009 19:46

Дие Хексе, и си прав и не си прав. Някой смятат че интелигентноста е именно своийството да мислиш бързо. До колкото като лаик са чувал това е схващането на модерната психология. Тоест качествените разлики между индивидите ( дълбочината на идеите) идват от количествени ( бързината на мислене). Няма страшно да има и такива тестове. Може би е добре да се експлоатира и другата идея за малко задачи но трудни, което може пък да намира друг вид таланти. Изобщо защо е това черно-бяло мислене не разбирам!? Тоя тест е ултимът мерило а другия само вреда!? Умните деца са си умни какъвто и тест да им дадеш.
Според мен проблема е наистина огромния брой двойки. Как е възможно деца който с се явяват за прием в елитни училища да нямат базови понятия!?

02 Юли 2009 21:23

***

Редактирано от - sybil на 02/7/2009 г/ 21:48:38