:: Разглеждате вестника като анонимен.
Потребител:
Парола:
Запомни моята идентификация
Регистрация | Забравена парола
Чува се само гласът на енергийните дружества, допълни омбудсманът
Манолова даде петдневен ултиматум на работодателите да предвижат проекта
От ВМРО и „Атака” обявиха, че няма да подкрепят ГЕРБ и ще гласуват против предложението
Платформата протестира срещу бъдещия закон за авторското право в онлайн средата
Корнелия Нинова споделяла идеите на Джоузеф Стиглиц
Дванайсет момчета може да прекарат месеци блокирани в пещера в Тайланд (видео)
СТАТИСТИКИ
Общо 447,838,005
Активни 268
Страници 15,949
За един ден 1,302,066
Сегашна стойност

Тунелът

* Криза и депресия 2007-2009. Индустриална средна Дау Джонс.
Надврякването - докъде надолу и докога има да затъва българската икономика, стана така популярно, че в него се включиха гадателите - врачки и социолози, та дори и фолк певците. Типично българското черногледство е на път да ни нанесе тежка финансова загуба, защото в условията на мутираща пазарна среда губи всеки, който не успее да преценява и да реагира правилно. Мисли си някой, че продължава рецесията (пропадането) и затова се свива още, за да пести разходи. А всъщност дъното е минало и сме в



депресия: най-коварната фаза



на кризисния цикъл. Значи дошло е време бизнесът, който има потенциал, да си върне позициите на пазара и да се опита да печели нови. Депресията е време на тягостно, бавно и много предпазливо развитие. Това е фазата, в която икономиката се променя. След кризата нито една страна и никой отрасъл няма да са същите, както във времето на бурен растеж. Погрешно се говори, че най-страшната част от кризисния цикъл е същинската криза: рецесията, разпадът. Бегъл преглед на историята ще ви покаже, че повече фирми са фалирали в депресия, отколкото при срив. Докато стопанството се разпада, всички падат практически заедно - читавите наред с негодните. Докато всички се сриват надолу, никой не прави излишни движения, кредиторите стискат зъби и не притискат длъжниците. Те знаят, че ако докарат длъжника до фалит насред рецесия, ще си върнат жалка част от дълга. Цените са се сринали, цари паника, купувачи няма - разпродажбата на имущество може да донесе само жестока загуба и за длъжника, и за кредитора. Едва



след дъното започва пресяването



на оцелелите, затъналите и спечелилите от сътресенията. Същото е като да падаш по склон. Докато се търкаляш надолу, е страшно, но лесно; падането не иска усилия. Но стигнеш ли дола, ако си жив, трябва да станеш на крака и да драпаш по стръмното нагоре с риск да се препънеш и да се изтъркаляш обратно. Икономиката е даже по-коварна, защото не си сам, не можеш спокойно да си лазиш нагоре, а правиш кушия с конкурентите. Пазарът се е посъживил, кредиторите постепенно започват да се чистят от проблемните дългове, цените се възстановяват и тъкмо затова фалитите стават все по-приемливи за кредитора. Та исках да кажа, не е никак радостен изводът, че разпадът е свършил и влизаме в депресия. Напротив. А



минали ли сме дъното?



Не знаем със сигурност, защото трябва да мине поне едно тримесечие с положителна тенденция, преди усещането да се потвърди с данни. Но погледнете борсовите индикатори, които всеки ден мерят пулса на борсата, а тя е огледало, ако не на състоянието, то поне на очакванията на бизнеса. Вижте движението на Дау Джонс през кризата.



(Графика*)



На борсата в Ню Йорк дъното на кризата личи ясно. Същото ще видите, ако разгледате индикаторите на Софийската борса, но с изместване, което само потвърждава моята

LIFO хипотеза за цикъла

LIFO значи last-in, first-out, т.е. аз твърдя, че страните, които влязат последни в кризата (като България), излизат първи от нея (ако междувременно не затънат в дългово блато, което е друг проблем, а не различен профил на цикъла). СОФИКС е на предкризисния връх (1030.88) на 28.08.2008 г. - 324 дни след Ню Йорк, а дъното му (263.8) бе на 10.02.2009, 27 дни преди Ню Йорк. Гледайте с очите си и не слушайте приказки, че България изоставала в кризата и дъно тепърва ще видим.



Всъщност ни чака тунелът



на депресията, т.е. по-опасният период на цикъла. Вижте колко нервно, бавно и несигурно се движи Дау Джонс нагоре след дъното. Илюзия е, че като удари дъно, икономиката като с пружина се изстрелва обратно на предкризисния пик. Напротив. Изкачването нагоре е по-бавно от свличането надолу. То ще трае години. Ще е като катерене стъпало по стъпало. Плах подем - колебливо задържане на ново ниво - несигурно връщане назад. Такова е движението в тунела. Спомнете си Великата депресия и крушението, известно като "рецесия в депресията" (1937-38 г.). И помнете главния риск: в депресия стопанството не само се възстановява, но се и преструктурира. В криза пропадаме всички. В депресията растат само някои. Други се провалят и въобще не излизат от тунела, а фалират в него.
44
5726
Дай мнение по статията
СЕГА Форум - Мнения: 
44
 Видими 
17 Август 2009 01:43
Лъжеш, Емиле! Върхът на SOFIX e 1416.81 в началото на 2007 година!
17 Август 2009 02:18
ало, hmmmmmm чети преди да дрънкаш - става дума за ПРЕДКРИЗИСЕН връх през 2007, това е (един определен) локален, а не глобален максимум.

Готина статия, не съм сигурен, обаче, че обемите на СФ борса са достатъчно представителни за икономиката ни - за нагласите за спекулация сигурно: година без печалби и много загуби, играчите вече са жадни да изкарат нещо.

Това е нищо работа като повод за оптимизъм на фона на отрицателния ни растеж тази година и фактът, че големите инфраструктурни проекти така и не са задвижени, направо са в батака.
17 Август 2009 02:51
интересна е статията
17 Август 2009 03:27
аз твърдя, че страните, които влязат последни в кризата (като България), излизат първи от нея


убаво, само дето от статейката не е много ясно на що е основана тая мъдрост. и да е имал аргументи факти в подкрепа на туй си твърдение, д-р ик си ги е спестил както обикновено. за сметка на това има красива графика, а вероятно и за надкрякване, и за халтура се дава един хонорар, та от много мислене полза нема.
17 Август 2009 03:35
Едно основно предположение на автора - че днешната криза прилича на вчерашната според мен е грешно. Света е друг, целите и силите са други. Така че да не чакаме нов Хитлер, нито да гледаме към Русия ... надявам се.
17 Август 2009 03:44
ало, hmmmmmm чети преди да дрънкаш - става дума за ПРЕДКРИЗИСЕН връх през 2007, това е (един определен) локален, а не глобален максимум.


Какво означава "ПРЕДКРИЗИСЕН" връх? Как пък така определихте, че кризата в България е започнала след август 2008 като за 10 месеца преди това на БФБ се наблюдаваше свободно падане?
17 Август 2009 05:45
Големи разбирачи, икономисти и "брокери" - анализатори...По- добре погледнете колко хора си позволиха почивка това лято, пък после споделяйте информацията за разни глобални, локални и анални низини и пикове. Аман от "борсови играчи"! И то къде? Във форума на Сега....
17 Август 2009 05:59
Аз си спомням само тази от 1929 - щото тогава останах без работа ... Но приемам статията съвсем сериозно, ... защото тя отговаря на един, сравнително важен, въпрос от типа - Дали ще изгрее слънцето утре ? "Докторът" да беше изискал някой да му напише думичките "година" по абцисата и "индекс" по ординатата, и да сложат едно x 1000, ей така за прегледност поне, ... а то пак мурдарска работа. Заглавието на такъв феноменален труд, можеше да бъде "Прилепът" , звучи кръвоносно , точно както стават нещата в икономиката, и някак си готически тъмно ... като в пещера , а пък и графикакта е точно като крила на прилеп ... Асоциации , предизвикани от един авторитет ... Какво да направя !?

Редактирано от - San De Cannes на 17/8/2009 г/ 06:05:33

17 Август 2009 06:45

Хърсев нещо много черноглед днес. Доскоро май беше по-бойко настроен. А сега бавни и трудни години ни чакат, две напред едно назад, фалити... Е бива ли така? Ей от такива приказки затъваме...

Обаче ми хареса беглото споменаване на "дълговото блато". Дребна работа - не сме казали, не сме го решили... А аз мога да кажа, че майка ми от години работи главно само за банките (лихвите). Ама така е като не продава имоти, а се е хванала да шие... Все се опитвам да я накарам да се откаже от тая хамалогия и все не мога. Приела го е лично... Даже уж и обещаха поръчки и да и плащат по 5 лв. на парче (което после се продава за поне 50 лв) и тя беше доволна, ама сега с кризата и това угасва. Щура работа... И безкрайно тъпа... Ама ти Хърсев, си пиши. Не ми пречиш...

____________________________
Спортът е опиум за народите!

Редактирано от - Пенка от Прокатния на 17/8/2009 г/ 07:33:54

17 Август 2009 06:52
San De Cannes


17.8.2009 г. 05:59:16 Аз си спомням само тази от 1929 - щото тогава останах без работа

Сандьо , ти да не си на 109 години бе ???
Разбирам , че става дума за 1989г , тогава и аз останах без работа , ама за 1-2 месеца , докато ми премине шока и докато получавах обезщетение за безработица . После ми се е случвало и на две места да работя едновременно .
17 Август 2009 07:11
Ами , Чоки, Хърсев ни подканва да си спомним кризата 1937-38 ... Какво значи " Спомнете си ... " !? По начинът на формулиране, това е "Доктор" , трябва да сме били свидетели ... И аз за това ... Иначе аз съм роден 1958 и съм стар, много стар ... super star ...

Редактирано от - San De Cannes на 17/8/2009 г/ 07:12:59

17 Август 2009 07:41
Мисли си някой, че продължава рецесията (пропадането) и затова се свива още, за да пести разходи. А всъщност дъното е минало и сме в депресия: най-коварната фаза на кризисния цикъл.

Туй е нов принос в икономическите теории.

__________________________________________ _____________________
Once the government socializes losses, it will soon socialize profits. If we lose our ability to fail, we will soon lose our ability to succeed. If we bail out risky behavior, we will soon see even riskier behavior.
17 Август 2009 07:43
Е, има все пак оптимистична нотка в статията. За мен тя е, че някой знае накъде отиваме. Не че там, където отиваме е много оптимистично, ама...абе друго си е да знаеш, че ако не ти се отвори парашута, долу ще чака линейка. Некакси е успокояващо така...
17 Август 2009 07:44
Вижте колко нервно, бавно и несигурно се движи Дау Джонс нагоре след дъното.



__________________________________________ _____________________
Once the government socializes losses, it will soon socialize profits. If we lose our ability to fail, we will soon lose our ability to succeed. If we bail out risky behavior, we will soon see even riskier behavior.
17 Август 2009 08:14
LIFO значи last-in, first-out, т.е. аз твърдя, че страните, които влязат последни в кризата (като България), излизат първи от нея (ако междувременно не затънат в дългово блато, което е друг проблем, а не различен профил на цикъла)
Ше гоп запомним туй пророчество , Хърсев.
И ще ти го напомним кога баш най-не ти се иска.
17 Август 2009 09:31
E аз колко пъти напомням за препоръката да се вложи държавният резерв в инвестиционни банки с рейтинг ААА, публикувана през септември 2008?

_______________________
Блогът на Манрико
17 Август 2009 09:40
Ако това беше станало , с резерва де , .... сега Хърсев можеше да напише и сюжет подобен на този на Хичкок ... "Прилепи" .
Ох , .... само като си прочетох предишното изречението и настръхнах от ... страх.
17 Август 2009 09:49
"След кризата нито една страна и никой отрасъл няма да са същите, както във времето на бурен растеж."

Малеееей... Ама той пък беше един бурен растеж преди 2007г. Не е за разправяне...

Писаното от автора може и да е вярно, обаче за някои други държави.
При нас проблемите не са толкова от кризата (макар че и това го има), а от големите далавери.
С други думи - при някои бурен растеж, при нас - бурно крадене.
17 Август 2009 10:00
Аз не чета Хърсев, а ти?
17 Август 2009 10:28
...аз твърдя, че страните, които влязат последни в кризата (като България), излизат първи от нея

Това все едно е писано от колегата Петрински.
17 Август 2009 10:49

България не е излизала от кризата през пoследните 20 години и написаното в статията, практически не се отнася за нас, а за нормалните държави. Но така става, когато липсва собствена мисъл и се преписва от дебелите книжки, писани за нормални държави.

Редактирано от - XYZxyz на 17/8/2009 г/ 14:51:48

17 Август 2009 10:57
За нас няма "Дъно"!
Както виждате, продължаваме да си копаме надолу в тинята...
17 Август 2009 11:03
анализа е БОЗА
17 Август 2009 11:06
.
17 Август 2009 11:28
Аз приемам хипотезата ХААХНН, разшифрована: Хем Ам-Ам, Хем Ню-Ню
17 Август 2009 12:56
Колеги, верно, ако перефразирам д-р Хърсев излиза, че най-хубавото свърши - излизаме от кризата. Сега започва най-лошото

Беше ми останало нещо странно от първия прочит, та погледнах пак - малиии, това е световен принос, в полит-икономията, пардон полит-икономиката.

Хърсев, да си жив и здрав да продължаваш да ни изненадваш.
17 Август 2009 13:44
ок, преди статията имаше данни за щатите, япония, германия и франция. сега вече има данни и за българия (цък) -- рецесията се била ускорявала, напук на съжденията на др ик н.

та, както вика катаджията ... кво праиме сега?
17 Август 2009 13:47
Ти структурата, структурата виж:
Тежестта на отделните отрасли в брутната добавена стойност е, както следва: аграрен сектор - 6.2%, индустриален - 28.7%, а услугите заемат най-голяма част от общата добавена стойност – 65.1%.

и тогаз питай!
17 Август 2009 14:32
кво праиме сега?
Забравяме тази прогноза, както и много други, следващия понеделник пишем друга. А ние, читателите, се убеждаваме за пореден път, че по-добре да слушаме врачки или да хвърляме зар, отколкото да се водим по прогнозите и предсказанията на д-р ик.

_______________________
Блогът на Манрико
17 Август 2009 14:37
Забелязвам обаче, че на тази колонка (подчертавам, колонката, не авторът и) все и се случва от торбата с контакти все да попада на голия щепсел - ако не се лъжа, препоръката за инвестиране на резерва беше публикувана в деня на фалита на Лемън брадърс, днешното еуфорично обявяване на края на рецесията в България - в деня на обявяването на данните на НСИ за задълбочаването и. Лоша карма....

_______________________
Блогът на Манрико
17 Август 2009 14:37
Кризата свършвала, дрън-дрън. Кво, да не би лакомията и алчността да са изчезнали
А, и глупостта

Редактирано от - hamel на 17/8/2009 г/ 14:40:37

17 Август 2009 14:40
Три индустриални държави официално излязоха от рецесията: Германия, Франция и Япония. Подемът им се дължи на подновяването на износа и на потреблението на домакинствата, стимулирани от плановете за стабилизиране на икономиката.


У нас без съмнение това е абсолютна фикция. Кухите обеми, рекламирани последователно от две правителства като "растеж" се основаваха на бурното препиране на пари в строителството, което доведе до видими диспропорции и спадане на интереса към туризма (Никой не иска бетон и стъкло там, където очаква море, гора и природа). Панаирът свърши, господа съдебни заседатели, и на фона на гигантската междуфирмена задлъжнялост, на драстично спадащия износ на фона на нарстващ дълг, на липсата на свежи пари и инвеститорски интерес, прогнозата не може да не бъде мрачна.
Към това може да добавим връщането на нискоквалифицирани гастарбайтери от Европа, чийто принос в българската икономика бе значителен (говорим за "преливането" на поне 1 млрд. евро годишно за семействата им тук) и като последица от това - скокът на безработицата.
Следващите коварни удари ще бъдат енергийната криза и изтичането на още квалифицирани кадри по посока на Германия и Холандия.


...И нека не бъркаме, доторе, понятията "реализъм" и "черногледство", pls.



17 Август 2009 17:11
структурата, структурата


структурата е ясна отдавна - пласьори, сутеньори, брокери, нотариуси и консултанти по "човешки ресурси". и инвеститори в имоти на слънчев бряг.

извинявам се, забравих - и капацитети по экономика с дипломи от унсс по весниците.

Редактирано от - simo на 17/8/2009 г/ 17:12:50

17 Август 2009 17:44
Защо LIFO? Много просто. Защото кризата дойде отвън и причините за нея не са тук. Това, че сме с относителни предимства, е причина растежът да се запази тук най-дълго и да се възобнови най-скоро. Както лятно време денят е най-дълъг, а през зимата - най-къс. Ние все още сме в икономическо лято, което започна около 2001 г. с перспективата за влизане в ЕС. Когато водещите страни се съвземат, ще живнат поръчките за нашия експорт и отново ще видим подем в инвестициите. Разбира се много важно е момчетата като Дянков, Трайчо и подобни да не превърнат настинката в пневмония със своята криворазбрана спестовност. Ако ни докарат до -10%, външните инвеститори ще заобикалят отдалеч.

Редактирано от - Автоцензор на 18/8/2009 г/ 00:31:03

17 Август 2009 17:59
Тоз младеж Хърсев го гледах по телевизията преди няколко дни, та и днес го чета и повсеместно само глупости му излизат от главата. Нарстването на Дау Джоунс му било слабо. 50% за 4 месеца щом са му малко, значи вярно има голям проблем. А за излизане от кризата е много много рано да се говори. Китайците точно днес им падна индекса с някакви си 5 процента, в щатите в момента е загубил 2%. Къде им е проблема? Потребителят, неговата мама. Само за миналия месец 200 000 души в Америка са се отказали да търсят работа. Безработицата реално е около 16% (ако се включат всички работоспособни, а не само тези, записани в бюрата по труда, които смята правителството). Кредитите отиват на зле, ипотеките и заемите също.
Федералните наляха едни милиарди в банките и тези банки почнаха да си ги въртят и да убеждават всички, че всичко е розово. После правителството им отмени правилото M2M (mark-to-market), така че сега всяка банка може да оценява авоарите си едва ли не както си пожелае. За да разберете разликата, ще ви дам един пример с Wells Fargo. Ако не беше отменено това правило, Уелс щяха да отчетат загуба от 1, 4 милиарда, но вместо това отчетоха печалба от 3 милиарда.
И този балон скоро ще се спука и кризата от ноември-март ще ни се види като разходка по плажа.
17 Август 2009 18:04
Този път ще се съглася с rki (17.8.2009 г. 07:41:28), дори бих до допълнил: ако падането надолу след като си минал дъното според г-на д-ра Хърсева е депресия, то това е и езиковедчески принос към значенията на думата "дъно".


Винаги съм се чувствал неуверен, когато трябва да си послужа с лаконични български еквиваленти на такива термини като "opportunity cost", "marginal cost (profit, revenue)" и някои други, но за думата депресия никога не съм се колебал - все си мислех, че означава циклична "рецесия" при която толкова много си сгазил лука, че падаш с повече от 10% годишно, или падаш 3 или повече години подред.
17 Август 2009 19:15
Дори и правилото last in, first out да е вярно по принцип, за България то едва ли ще заработи, защото икономиката ни е прекалено зависима от фактори, като спрените европари, лошия туристически сезон, някои големи инфраструктурни проекти, намалелите чужди инвестиции.
17 Август 2009 21:26
От кризата ще се излиза по метода FIFO. Който влезе първи, вече дава признаци на възстановяване(САЩ, Германия). В България го усетиха най-късно и ще го ядат най-дълго, съответно.
17 Август 2009 22:36
=
17 Август 2009 23:48
Dow тръгна нагоре, най-вероятно временно, заради неизвестно откъде идващ оптимизъм на играчите на борсата. Обективните причините за рецесията са все още тук, и се задълбочават. Дървавния дефицит е много по-голям, заради "налетите" милиарди на пазара, недвижимите имоти продължават да вървят надолу и все повече собственици банкрутират. Инфлация чука на вратата. Борсата се чуди къде да спретне нова пирамида за да изсмуче още малко пари. Държави се превърнаха във финансови пирамиди.
Нещата няма да се оправят в сегашния си вид защото е логически невъзможно. С хартиени стени лавина не се спира, както се опитват да го правят финансистите. Някой трябва да плати сметката, която е огромна. Нещо ново ще дойде. Единственото което можем да правим е да се опитаме да смекчим и съкратим прехода. Да се пазим да не ни натресат глобални войни и кръвопролития, че историята на 20 век показва, че това не е невероятен преходен вариант. Да се поучим, от примери като цар Борис, как да прекараме България между капките.
18 Август 2009 11:28
Какъв Дау Джонс бе хора, тука всичко е по "нечия" воля, какво ми говори автора за пазар?! В криза сме и ще си бъдем винаги, дори и когато с кански усилия успееме да вземем глътка въздух. Както се казваше в един любим филм:"mediocrity i salute you!" Всячески се опитват да ни вкарат в тази категория и за жалост все по-добре се справят.
18 Август 2009 14:38
България има огромен външен дълг. Докато средната стойност на външния дълг на държавите в Централна и Източна Европа е около 65 % от БВП, за България е 105% от БВП. Кой плаща задълженията по външния дълг е ясно.
Та какво за оптимизма и черногледството на българина?
18 Август 2009 19:58
Колега Доктор,


Кой плаща задълженията по външния дълг е ясно.


Държавния дълг се плаща от държавата (народа), а частният - от домакинствата и частните фирми. Само държавният дълг се гледа като един от 5-те критерии на Договора от Маастрихт. Допуска се максимум 60%, вече надминати от Унгария, а Полша ги доближава. Недоумявам как средният общ(?) държавен и частен дълг на Източна Европа може да е само 65%.


По данни на БНБ, за България, като дял от БВП:


Държавен и държавногарантиран дълг (2004) 40.1% (2005)31.3% (2006)24.6% (2007)19.8% (2008)16.1% (2009 II-ро трим)15.9%.


С малко търсене по нета ще се види, че по-малък държавен дълг от нас в Европа има само Естония. Норвегия няма никакъв. Средният за Европа само държавен дълг вече е около 80%, към 2011 се очаква да стане над 100%.


Общият дълг (държавен и частен) е коректно да се дели на брутен и нетен, т.е. като отношение към БВП след приспадането на златните и валутни резерви на страната. Освен това, важно е дали дълговете са краткосрочни или дългосрочни. Гледа се също съотношението дългове-депозити - у нас 48/34 млрд лв.


Отново според статистиката на БНБ, сега брутният ни външен дълг е 107.5%. От него публичният и публично-гарантиран е само 11.7%. Нетният външен дълг е 58.2%, а краткосрочният - 38.7%.


По отношение на дълговете, България е в завидно добро положение, относително. Слабост е все още дефицитът по текущата сметка, който намалява но недостатъчно. Той изисква поощряване на експорта чрез добра и конкурентна бизнес-среда, но това все още убягва от вниманието на новите управляващи.


Черногледството идва от общото ни здраве и благосъстояние, когато се сравняваме с другите в абсолютни мерки и теглилки, а не относително.

Редактирано от - tknikodim на 18/8/2009 г/ 20:00:40

23 Август 2009 21:52
LIFO, FIFO, LILO, FILO - голям майтап, г-н Хърсев. Нерде компютри, нерде вашите напъни за гадаене. В компютрите тези принципи на организация на стека няма как да не се спазват стриктно. Виж, в икономиката има голям простор за интерпретации. Вие нямате ли работа, че занимавате хората с глупости?

Редактирано от - dabedabe на 23/8/2009 г/ 22:23:25

Дай мнение по статията
Всички права запазени. Възпроизвеждането на цели или части от текста или изображенията става след изрично писмено разрешение на СЕГА АД