02 Септември 2009 00:01

Шофьорите първо ще плащат, а после ще ожалват глобите

02 Септември 2009 00:10

Значи ще побалканчим и холандския опит:
Шофьорите първо ще плащат, а после няма да обжалват, защото ако си платят, няма да имат акт за обжалване!

02 Септември 2009 00:57

"МВР има амбицията да свали наполовина смъртността по родните пътища в близките няколко години. За целта силовото ведомство ще ползва опита на Холандия, която заема второ място в Европа по най-малък брой жертви на катастрофи на 1 млн. души. Една от бъдещите мерки е глобите на безрасъдните шофьори първо да се плащат, а после да се обжалват."
***
Подкрепям!

Редактирано от - потребител,07 на 02/9/2009 г/ 00:57:48

02 Септември 2009 01:04

Причината за високата смъртност по пътищата е корупцията и некадърността на полицията, КАТ и другите правоохранителни органи.
.
Жалко е, че топката се прехвърля на здравата глава на болната - напр. вместо да изчистят практиката на 20-те лева подкуп с въвеждане на платени провокации, тъпаците въведеоха безсмисленото за нашите средиземноморски ширини задължително каране със светнати фарове през зимата (далавера за ОСРАМ и Валентин Златевия Лукойл)
.
Всеки знае, че има цяла индустрия за издаване на книжки (независимо дали законно или не):
1. (законен рекет) - ако си достатъчно умен трябва да броиш 2 хиляди лева легално за инструктори, за курс по безопасността (често лекторите само вземат парите и заверяват присъствие) и за изпит с катаджия и вземаш кнжка; 2. (незаконен подкуп) ако си неграмотен просто плащаш 3-4 хиляди подкуп и получаваш книжка.
.
Преди два месеца карах колата на техн. преглед (предпочетох да дам 35 лева на частен сервиз вместо да си изгубя цял ден да чакам за преглед в центъра на КАТ). Та там даже и не погледнаха колата (едно лицензирано сервизче близо до Била в Люлин) - 15-минути се потиха неграмотниците да ми пишат документите за минат преглед неграмотниците.
.
Изобщо, в МВР кипи безсмислен труд.

02 Септември 2009 01:10

За да не съм олословен предлагам:
1. Полицаите да напишат 10 000 смислени листовки, които да тестуват умствените способности и познаването на правилника от страна на бъдещия шофьор. Книжка да се дава при покриване на писмения тест; никакви задължителни курсове; никакво градско или изпит на градско - всеки се научава да кара сам след като получи книжка или с правоспособен роднина преди да получи книжка
2. Да се отмени глупостта за задължителните светнати фарове
3. Широко да се прилага практиката на провокации с подкуп на катаджиите
..
това е засега

02 Септември 2009 01:18

Холандия е на второ място, а не е ли по-логично използуване опита на тези които са на първо?

02 Септември 2009 06:36

Мдааа, а за пътищата в Холандия нищо не се казва.

02 Септември 2009 06:53

Хм ... а конституционния съд не се ли произнесе вече, че всяко събиране на глоби /включително и административни/ предварително ПРОТИВОРЕЧИ на конституцията ?

И като стана дума за Холандия - министър ЦвъЦвъ на луд ли се прави или си е наистина прост ? Там глобата се налага не от КАТ , а от `офицер-съдия`. Не мога да преценя как точно е на български.
По типичен български обаче - ние подритваме основополагащ принцип в правото, че се може да си виновен /респективно наказан/ до произнасяне на съда.

02 Септември 2009 07:30

Четах някъде, че този механизъм във Франция важи само за глобите получени от Роботите по магистралите.

Ако те снима автоматизираната система за контрол на пътищата в нарушение имаш право да обжалваш само, ако си платиш глобата. Останалите глоби са си нормални. Но не съм сигурен, някой запознат да каже.

02 Септември 2009 07:42

Абадабчо - точно така е и в Холандия. Става дума за глобите, които се налагат следствие автоматизираните системи за контрол на пътищата, а не тези наложени от полицаи. И пак - не се налагат автоматично, а се преценява от правен-офицер дали има основание.

02 Септември 2009 07:58

Глобите първо трябва да се налагат на ВСИЧКИ, които са нарушили правилата, а после да се мисли как да се събират и обжалват. Щото оня идиот, дето се прави на Фитипалди по пътищата, ще си извади 50лв и - айде, чао! А другия, дето е превишил скоростта с 10 км, виж, на него ще си му напишем акт и ще му приберем талона в КАТ.

02 Септември 2009 08:10

webadmin

Mисля, че за някой нарушения е напълно автоматизирано и няма нужда да се преценя дали е основателно, като превишаването на скоростта.
Ако видеорадара те снима там няма 5-6, няма субективен фактор, веднага научно се доказва, че си превишил с еди колко си километра в час и нямаш оправдание. Мисля, че и шофирането в лентата на автобуси може да се сложи в тази категория. В тези случаи всико трябва да става 100% автоматизирано без намесени хора. Има човек, има проблеми. Няма човек, няма проблеми.


Докато при минаване на жълто, където в закона пише "преминаваш, ако не можеш да спреш", тогава вече трябва човек да прецени и наистина трябва да се провери от човек.

Редактирано от - Абадабчо на 02/9/2009 г/ 08:11:53

02 Септември 2009 08:19

Аз ви призовавам да обжалвате всеки акт, който смятате, че ви е написан неправилно. Ако не ползвате адвокат почти без пари ще ви излезе тази процедура. С адвокат също сумата не е толкова голяма. След един написан ми акт аз го направих. Покрай това прочетох закона, правилника и др. свързани неща, не че не съм го знаел но едно е да го знаеш повърхностно, друго е да го знаеш малко по задълбочено. Като добавите и нещата от живота и логичните неща ще разберете, че в поне 30% от случаите полицаите ви спират неправомерно (по-точно заобикаляйки законите и правилниците). Също така ви призовавам да сигнализирате за нередностите по пътищата и работата на полицаите. Правилата са за това да се спазват но не само от мен а и от другите включително на полицаите. Крайно време е полицаите да започнат да работят за нас а не за джобовете си и да убиват времето докато мине смяната.

02 Септември 2009 08:24

Глобите на КАТ първо ще се плащат , после ще се обжалват. Патрулиращите полицаи първо ще застрелват подозрителните , после ще ги предупреждават... Хитро.

02 Септември 2009 09:05

Броя загинали и ранени при катастрофи ще се намали когато България стане малко по-добра държава която има пътища и най-вече когато гражданите й имат доходи позволяващи им да си купуват нови автомобили.
И в Европата карат като луди, карат бързо, правят много катастрофи. Но едно е да управляваш една кола на 3-5 години с всичките активни и пасивни системи за безопастност които са вградени в нея и които ти помогат да се предотврати катастрофа или ако все пак има катастрофа да те спасят. Друго е да си в една кола на 10-15 или повече години чиито системи за безопасност се изчерпват с коланите или в по-добрия случай с ABS.
Досега винаги чета колко загинали има в "Европа" на 1 000 или на 1 000 000 жители и този брой го сравняват с този в България.
Защо не сравнят и броя катастрофи на 1 000 човека "там" с броя катастрофи на 1 000 човека "тук" ??? Не съм чел статистиките, но може би броя катастрофи на глава от населението тук ще е по-малък, но поради пътната мрежа и автомобилния парк жертвите ни са повече.

Защо нито веднъж не казаха, че има катастрофа причинена от лоши пътища???
Може би понеже пътищата ни са перфектни и годни за състезание от Ф1???

Защо не се показва по-широко и публично, че всеки който е "скочил" в дупка и е завел съдебно дело срещу съответната община за щетите в поне 95% от случаите успява да осъди общината?
Може би понеже тогава съдилищата ще се задръстят от такива дела и общините ще разберат, че трябва да поддържат улиците и пътищата вместо да ходят по дела и да плащат щетите.
За съжаление въпросите ми са реторични и няма никога да получа отговор.
=====

Копиране/Вмъкване от предишен мой пост.

Когато ходите да си получите наказателните постановления не ги подписвайте при да ви върнат талона!!! Ако го подпишете е много вероятно да не сте обърнали внимание, че се подписвате за това, че талона към свидетелството ви за управление ви е бил върнат!!!
Ако започнете да се разправяте за това, че представители на реда и закона искат да подпишете документ с невярно съдържание и да нарушите законите на РБ започват да ви разправят някакви врели-некипели за вътрешни разпоредби в КАТ, за това че още не са били сменени бланките за постановленията и т.н.
Ако продължите разправията и викнете началника или дежурния в районното той ще ви каже ако прояви честност, че това си е с единствената цел да се улеснят, да не ви търсят ако не си платите глобата в 30 дневния срок след който трябва да ви намерят и да ви вземат книжката.
П.С. Копието от наказателното постановление за разлика от копието на акта не замества талона и по този начин ако някой от КАТ пожелае може да ви напише акт затова, че караш без талон! Но поради горенаписаната причина на служителите на КАТ им е казано да не глобяват ако през този един месец караш с постановление вместо с талона.

02 Септември 2009 09:13

Ненавистта на куките към ПРАВОВАТА ДЪРЖАВА е добре позната. Сега обаче си намериха и "пример за подражание"... Трябва наистина да си пълен идиот за да свързваш трагедиите по пътищата с времето за плащане на дължима глоба... или с камерите по кръстовищата... или с каквото и да било свързано с пари... и да се правиш, че не се сещаш за онези 20 лв или напълно да ги отричаш.
Вчера на кръстовището до нас, то е гадно и често там стоят полицаи, стана катастрофа без жертви. Слава на Бога! Полисмените си дремят... идва човек от катастрофата и им вика: абе елате (моля ви се?) че стана катастрофа... Колко пъти пред очите на полицаите са се опитвали да ме прегазят на пешеходната спрях да ги броя... Ама не! Крив-прав, дай парите пък ще видим... Правова държава ли!

02 Септември 2009 09:15

Въпросчо

Значи свръх корумпираните контролни органи, наглото и арогантно шофиране, карането с превишена скорост, изпреварването при нулева видимост, отнемането предимство на пешеходците, шофирането в лентата на автобусите, минаването на червено, шофирането по лентата на трамвая, неправилното паркиране, не спазването на дистанция (особено на магистралата, когато танка ти се лепне на задната броня, защото го бавиш докато караш със 130 км/час), не даването на мигачи, минаването на жълто (отнемане на шанса на хората да направят ляв завой), минаването през прелези при спуснати бариери, отнемане на предимство, не спиране на СТОП и т.н.нарушения не допринасят за голямата смъртност по пътищата, а само лошите пътища и лошите автомобили.

Така ли да те разбирам?

02 Септември 2009 09:52

Въпросчо: "Защо нито веднъж не казаха, че има катастрофа причинена от лоши пътища???"

Абадабчо, простотията и неграмотноста-държавата не може да ги оправи, но пътищата може.
В статията е споменато, че българите в чужбина карат дисциплинирано. Вярно е.

02 Септември 2009 10:19

Абадабчо съвсем грешно си ме разбрал.
И 5 годишните деца знаят, че изброените от теб неща са опасни и са причинители на катастрофи, жертви и т.н.
Това е въпрос на манталитет както на шофьрите, така на хората в униформа.
Борбата с корупцията по пътищата е лесна, стига да се вземе решения да се започне.
1 - Започва се с 10-20 или повече ареста дневно -> присъди от дори 1 седмица в затвора или малко по-голяма условна за това, че са предложили подкуп на служител на КАТ и това да се отразявя по всички телевизии, радиа, вестници и т.н.
2а - Тръгват цивилни полицаи с белязани банкноти и автомобили без отличителни белези по пътищата, правят нарушения гледайки да не създават предпоставки за ПТП - ако бъдат спрени от свои колеги които да им поискат подкуп ->дават им подкупа -> далия подкуп си тръгва и веднага след това се връща и ги арестуват ги и влизат задължително в завора!!!
2б - Тръгват цивилни полицаи с белязани банкноти и автомобили без отличителни белези по пътищата, правят нарушения гледайки да не създават предпоставки за ПТП - ако бъдат спрени от свои колеги им предлагат подкуп -> ако не бъдат арестувани за предлагане на подкуп -> арестуват колегите си.
3 - Друг вариант е тръгват полицаи с автомобил с отличителните белези на полицията примерно в градовете и при паркиране или движение в нарушение на правилника без използване на светлинна и звукова сигнализация да се иска сметка от колегите им защо проявяват двоен стандарт - едни и същи за забраните и за всички МПС с изключение на тези със специален режим на движение когато този режим е включен.

Убеден съм, че ако хората видят по телевизията как месеците и годините занапред 20-30 човека дневно преседяват 24 часа в ареста и задължително получават присъда по бързата процедура за даване на подкуп - никой няма да помисли да предложи или да даде подкуп ако му го поискат.

Никъде не съм написал, че трябва да се намаляват глоби, да не се наказват нарушители и т.н.
Аз просто описвам и другата страна на медала която зависи от Държавата.

Знам , че пред компа е лесно, но аз мога да заявя, че когато съм нарушил правилника и са ме питали "А сега какво ще правим?" съм давал само един отговор - "Ако не знаете правилника или не сте го прочели сега ще го прочетем и ще разберем какво ще правим." и съответно винаги са ме гледали като идиот който не иска да дава подкуп на рекетьора, а иска акт и да даде пари на държавата.

02 Септември 2009 10:28

Обикновено полицаите се крият в зоната на действие на ограничена скорост, напр.60 км.ч и спират всеки, който минава с 70-75 като нарушител.Следва акт или рушвет.Минаващите с 120-150 км.ч не се спират-просто няма време полицаите да излязат от укритието си и вдигнат палката…. „Крайцерите” вече са отминали и ”няма бензин” да ги догонят….За запомняне номера на нарушителя, предупреждение на следващия патрул - о, боже, такива мечти са направо налудничави….

02 Септември 2009 10:53

Въпросчо
Несъгласието ми проистича от убеждението, че Корупцията и Некадърността са главните виновници за смъртта по пътищата, а не лошите автомобили и лошите пътища. И те са фактор естествено, но според мен корупцията е по-голямата причина. Иначе съм напълно съгласен с теб, че полицейския произвол трябва да се санкционира и то гражданите трябва да подемата инициативата.

Още не съм съгласен да се приема са непроменима аксиома и че "простотията и неграмотноста", ще добавя наглостта, арогантноста и безотговорността, не могат да се поправят от държавата. Това според мен не е вярно.
Кучето скача според тоягата. Според мен българския шофьор много бързо ще се дисциплинира и ще стане културен, ако прламента умножи санкициите по 5-10 ( а не 20 лв за 20 км/час превишена скорост) и КАТ започнат да ги налагат поголомно. Мога да ви уверя, че за 1 месец масово налагане на всички глоби, ще се разчуе, че КАТ са започнали да работят и хората ще станат много по-културни. В момента те нарочно шофират джигитски, защото много добре знаят, че КАТ са на тяхна страна - на страната на подкупа.

02 Септември 2009 10:58

Абадабчо, с една добавка - дори и чичко Сталин не е можал да се справи с шофьорското племе.

02 Септември 2009 11:01

Пътищата ни не стават и това е факт, който коства живота и здравето на хиляди българи!!!

02 Септември 2009 11:18

Абадабчо ти нарочни ли не четеш какво пиша или четеш както дявола евангелието? Никъде не съм написал, че само и единствено пътищата са виновни, и че шофьорите са света вода ненапита. Съгласен съм с твоите доводи, но чисто и просто написах и са пътищата са си фактор.
Ако глобите се увеличат - пропорционално се увеличава подкупа който се иска или предлага.
Докато не се справим с корупцията размера на глобите няма да реши проблема с шофирането.
Докато знаеш, че ако 500 лева ти е глобата ще минеш с подкуп от 50 лева няма да се оправим.
Искаш подкуп - арест - влизаш в затвора.
Предлагаш подкуп - арест - влизаш в затвора.
Но и това е лесно да се напише, но изпълнението е друго.

Другите са описали най-големия проблем - стоенето в засада на места с някакво тъпо ограничение.
Съжалявам, че нямам камера на телефона, за да заснема и кача в нет-а минаването ми по един почти перфектен извънградски път чиито ремонт свърши преди повече от половин година, но за сметка на това все още има няколко участъка оборудвани със знаци "Пътя в ремонт - "х"км" и Ограничение на скоростта 30 или 40км/ч и съответно винаги има полицаи които да те следят и да те глобяват. На тях не би ли следвало да им влиза в работата ако не да махнат тези значи, то да кажат на фирмата извършила ремонта да ги махне или нящо друго за да се премахне тази предпоставка за корупция?

02 Септември 2009 11:32

Корупцията по нашите пътища не е създадена от обикновените катаджии, а се подхранва от безумните разпоредби, забатачените правила и тотално оплетените тромави бюрократични процедури на КАТ. Следствието - обикновения гражданин изпада в потрес само при мисълта, че трябва да загуби седмица блъскайки си главата в бюрократичната стена, дори да има най-доброто желание да е изряден.

Както правилно отбеляза колега по-горе обичайните глобени са именно каращи с 12-15 км в час повече от разрешените 40 км на прав път извън населено място. Повечето биха платили глобата с готовност, но мисълта че трябва да бягат от работа и да се нареждат на опашки от ранни зори, за да бъдат унижавани и юркани от гише на гише ги вцепенява и почват да мрънкат в очакване на сакралната фраза за почерпката.

Изходът е един - максимално облекчаване на процедурата по събиране на глобите, плащане на глоби онлайн, автоматично събиране чрез данъците и т.н. Точно от копиране на този опит трябваше да започнат празноглавците. Ама нали ще си разглобят машината за печатане на пари...

02 Септември 2009 11:36

Значи в Холандия е така:Пътищата им са перфектни.
Но, ако караш с превишена скорост, това се засича с радар./Освен това навсякъде има камери на проблемните кръстовища./
Определено време след нарушението в дома на съответния шофьор идва офицер/обикновено са двама/, и носи документ, където е вписано нарушението и сумата/глобата, която трябва да се плати.Ако нарушителят няма в момента нужните средства, дава ключовете на колата си и полицаите прибират автомобила.По-нататък, глобеният, трябва да си плати, за да си вземе возилото.А, ако не е доволен, може да обжалва.
Това е положението!!! Няма тън-мън!

Редактирано от - потребител,07 на 02/9/2009 г/ 22:18:20

02 Септември 2009 11:42

Неправилно паркиране, несложен колан, говориш по телефона???
СЛЕДВА 100% ГЛОБА!!!
Няма тън-мън!
Казвам го от личен опит!

02 Септември 2009 12:16

07 - Не съм глобяван в Холандия , но според мен ни пълниш главите с неверни неща. Няма как да дойдат изневиделица и ако имаш глоба 300 евро да искат да я платиш на момента, а ако нямаш пари в брой да ти вземат колата!!! Най-малкото трябва да ти дадат възможност в момента в който дойдат при теб да отидеш до банка/банкомат и да платиш. Да имаш една седмица срок в който да платиш може, но не и на момента!!! Там хората работят с кредитни карти и в повечето случаи нямат много пари в брой с които да платят примерно 300 евро глоба, а и са свикнали да плащат всичко по банков път.
Относно глобите за колани, говорене по телефона и неправилно паркиране съм с две ръце и два крака ЗА !!!

02 Септември 2009 12:36

Въпросчо: "07, - Не съм глобяван в Холандия , но според мен ни пълниш главите с неверни неща. Няма как да дойдат изневиделица и ако имаш глоба 300 евро да искат да я платиш на момента, а ако нямаш пари в брой да ти вземат колата!!! Най-малкото трябва да ти дадат възможност в момента в който дойдат при теб да отидеш до банка/банкомат и да платиш. Да имаш една седмица срок в който да платиш може, но не и на момента!!! Там хората работят с кредитни карти и в повечето случаи нямат много пари в брой с които да платят примерно 300 евро глоба, а и са свикнали да плащат всичко по банков път.
Относно глобите за колани, говорене по телефона и неправилно паркиране съм с две ръце и два крака ЗА !!!"
***
Значи, написаното от мен е истина!!!
Ако нарушението е констатирано с автоматизираната система за контрол на пътищата, тогава те уведомяват писмено да си платиш, като в писмото е вписан срок за плащане.Ако не сториш това в определения срок, идват лично в дома ти и те изчакват да отидеш до автомат, за да си платиш.Ако обаче, нямаш нито пари в брой, нито в банка, ти вземат ключовете на колата и си заминават с возилото.А ти оттам нататък си търси начин по-бързо да си платиш, за да си прибереш автомобила!!!
И аз не съм глобяван в Холандия, а написаното от мен се случи с мои близки.
Очевидец съм!!!

02 Септември 2009 12:45

Пропуснах да напиша, че в деня на нарушението се изпраща писмото и се получава най-късно на другия ден.

02 Септември 2009 13:13

Примерно, отиваш сутринта на работа и превишиш скоростта.Тъй като почти навсякъде има радари и камери, нарушението се засича веднага.И получаваш акта със снимковия материал още същия ден.Глобите по някои нарушения са по-бързата процедура.
Полицаите са възпитани.Но, повтарям, няма тън-мън!!!
ПП
Въпросчо, можеше просто да ме попиташ за подробности и аз щях да ти разкажа за случая, без да ме обвиняваш неоснователно, че ви пълня главите с неверни неща!
То не бяха подозрения, то не бяха обвинения, то не беше буквоядство!!!

Редактирано от - потребител,07 на 02/9/2009 г/ 21:18:39

02 Септември 2009 13:23

"По думите му практиката показвала, че българските водачи били много дисциплинирани, когато са извън границата на страната."
***
Това е истина.Ами как няма да сме дисциплинирани, като всичко навън е под контрол!!!

02 Септември 2009 13:39

Както всичко в БГ и това е обърнато на фарс. Онзи ден получих писмо за регистрирано нарушение на служебната кола на 23-ти март!!!!!!!!!!!!!, т.е. 4 месеца след нарушението. Проблема е, че тази кола се е карала по онова време от поне 3-ма души. Как да си спомня кой я е управлявал точно в този ден и дали този, човек изобщо работи при нас още?????
Пълно малоумие е всичко. Сега ако ни отнемат и правото да обжалваме актовете на тъпите шапкари, съвсем ще стане малоумно.
Ако някой си мисли, че този начин ще намалеят нарушенията трябва да е абсолютен наивник!
Какво стана като вдигнаха глобите? Ами много просто и ченгетата си вдигнаха тарифата. Там където се минаваше с 10 лв. стана 20 лв., и толкоз. Сега ще вдигнат на 30 и всичко ще продължи по старому.
Проблема с жертвите на пътя е комплексен - лоши пътища, малоумни ограничения, скапан автопарк, подкупни ченгета, комплексарски манталитет на шофьорите и т.н...
Проблемът може да се реши само с комплексни мерки, а не с някакви кръпки на парче.

02 Септември 2009 13:53

07 - Значи и двамата сме прави!!!
Този твой пропуск да напишеш, че си получил писмо със глобата и основанията за налагането й, както и със срок в който да платиш е МНОГО важно нещо. И с това пояснение което си добавил нещата стават съвсем различни от тези които са в първия ти пост.
Предполагам си съгласен, че описаните от теб неща в първия ти пост без това пояснение за писмото са нелогични, неприложими и невъзможни???

02 Септември 2009 14:05

Писна ми от бедни душици и клишета, "еди къде си е така"!
В Холандия имало най малко. Селяндури! Я да сравнят топографически двете държави, например. Докато там няма едно хълмче, да видим как тук се кара по второкласен планински път с няколко кретащи пред теб тирове по баира с 10 км/час? Какво е основното превозно средство в градовете в Холандия? Аман от сервилни дебилски манталитети.
Основната цел на органите на реда трябва да е превенция, а не наказване.
Онзи ден пак карах от София до Гърция. Отне ми два пъти повече време, защото спазвам ограниченията. Който знае пътя, колко често има безмислени ограничения от 60 или дори 50? Някой построил няква барака за пуканки до пътя и ето айде слага се 60 КМ!
Ако всички започват стриктно да спазват ограниченията, то може да сте сигурни че ще ги сложат не 60 а 10 КМ/час, за да са сигурни че ще глобяват.
Ориенталщината у нас си личи при органите за контрол. Вместо да се показват по пътя, за да напомнят за себе-си и така да се ограничават белите, пичлеметата се крият по храстите на гюме. Още се питам защо катаджиите не са с камуфлажно облекло, та да се дегизирват по-лесно.
Тъпанарщината е във факта, че искат да дисциплинират чрез наказания. Всеки би трябвало да е дисциплиниран, да! Но когато дисциплината става чрез наказания, значи нещо е кофти в системата.
Но когато на власт са интелектуални чукундури, то тогава всички други ще са джигити.

02 Септември 2009 14:16

Въпросчо: "07, - Значи и двамата сме прави!!!

Този твой пропуск да напишеш, че си получил писмо със глобата и основанията за налагането й, както и със срок в който да платиш е МНОГО важно нещо. И с това пояснение което си добавил нещата стават съвсем различни от тези които са в първия ти пост.
Предполагам си съгласен, че описаните от теб неща в първия ти пост без това пояснение за писмото са нелогични, неприложими и невъзможни???"
***
Виж сега, не обяснявах много в първия си пост-резюме, защото за мен бе по-важно да опиша не цялата процедура, а факта, че при холандците на това ниво няма корупция и ако си допуснал документирано със снимков материал нарушение, глобата е по бързата процедура.

И, повтарям, аз лично, не съм глобяван в Холандия!

Редактирано от - потребител,07 на 02/9/2009 г/ 20:46:32

02 Септември 2009 14:25

"еди къде си е така"
***
Не еди къде си, а в цяла Западна Европа!!!
Отиди в Испания и виж, че е същото! Даже и по-сериозно!
Например в Испания, ако платиш глобата си до един месец, ползваш 30% - 40%намаление, а ако не платиш, след 3 месеца получаваш призовка да се явиш в съда.И там вече няма мърдане! Плащаш глобата в двоен размер+разноските по делото.Пише се в досието ти, че си съден и вече нямаш работа.А ако нямаш испански документи, до един месец трябва да напуснеш страната.

Редактирано от - потребител,07 на 02/9/2009 г/ 15:23:12

02 Септември 2009 15:00

Интересно, откъде идва тази кръвожадност у нас...
Защо не мислим първо как най-ефектвино и неконфликтно да решаваме проблема, ами се хвърляме направо на най-силовите и драстични средства.?
Защо все със сопата...?
Защо трябва да се правят сложни постановки да се ловят подкупните ченгета, а не се потърси по-елегантното и истинско решение.
Защо вземат ? Има три причини: 1 - нисък морал, 2 - ниска им е заплата, 3 - непосилни размери на глобите (пак глобяваш - възпитателния ефект се запазва, но по-поносимо).
Значи, ако им се увеличат заплатите и разни други недиректни плащания, като големи застраховки при злополука, ранно пенсиониране и т.н. професията ще стане по-привлекателна за младежи с по-високо образование и възпитание. Така е напр. в Турция.
Отделно, че глобите са несъобразени с нашите доходи.
После, масата проблеми по пътищата се създават от гамените с нагло и безпардонно отношение към останалите участници в движението.
Именно към тях трябва по-специално строго отношение, а не то да е еднакво към всички.

02 Септември 2009 15:00

Абе аз знам, че и в Германия съществува обидното прозвище "шофьор на Мерцедес", в смисъл, че е арогантен шофьор, който не спазва правилата. Ама доколкото ми е известно, там ако профучи вякой баровец пиян-злаян с двеста покрай полицая при ограничение 50, почва хайка и човекът най-често свършва в затвора, или поне се изръсва здраво за адвокати и се отървава с условна присъда. А у нас полицията маха с ръка след Мерцедеса и спира "полетялото" с 60 голфче на 20 години с гадна усмивчица. Докато тази практика не бъде променена, не очаквайте дългосрочен ефект и от десетократно увеличение на глобите.

02 Септември 2009 15:29

И друго, техниката много напредна, 90 км скорост е просто безсмислена, спрямо възможностите на колите.
А и пътищата също са различни. Не е редно максималната междуградска скорост да е една навсякъде (извън магистралите).
И колите са най-различни, трябва да има възможност за изпреварване навсякъде.
По главните междуградски пътища трябва да се премахнат всички конфликтни точки, тогава разрешената скорост ще може да се вдигне.
Абсурдни са - кръстовища без лента за ускоряване или детелина, дълги участъци без възможност за изпреварване, задължително преминаване през населени места.
Когато пътувам Варна София е малоумие през 10 км да пъпля с 40 или 60 щото имало завод, бензиностанция край пътя, или разклон зарад село Хикс.
Думата ми е, че първо трябва да има минимално необходимите условия за да си изпълняват пътищата предназначението - да се придвижиш разумно бързо от една точка до друга (а не карането да е постоянен тест за разрешаване на гадни ситуации),
и чак тогава - да, санкции и т.н.
Няма нужда от успоредни магистрали както е в Холандия.
А международните пътища трябва да са безконфликтни.

02 Септември 2009 16:20

И на мен ми прозвуча... абсурдно. Но все пак нека не забравяме, че слуховете за т.н. "западна демокрация" са си силно преувеличени...
А направената по-късни принудителна корекция прави безсмислена идеята на поста на 07, освен ако той не е опит за изкривяване на истината на принципа "може пък никой да не знае"... и "ако мине". Технология масово използвана от нашите управляващи и техните прислужници!

02 Септември 2009 16:47

Пламене, много се задълбочаваш, но на дребно.Постовете ми са написани, като за хора, които са навън и с моето мислене. И откъде да се сетя, че си нямаш хал-хабер понятие по въпроса, че да обяснявам от игла до конец, всичко което знам или съм преживял.
Защо ми е да преиначавам???Пиша си, както си говоря!
И ничий слуга не съм, най-малкото в България!!!
ПП
Човекът наистина нямаше исканите пари, за да си плати глобата и наистина му взеха колата.А това, че ти не вярваш, си е твой проблем!!!

Редактирано от - потребител,07 на 02/9/2009 г/ 16:50:41

02 Септември 2009 17:13

дъртреалист - Да не би да предлагаш да получават по 1500-2000 лева заплата + допълнителни материални и нематериални стимули и това при сегашните икономически условия в България???
Ако това стане което ще е малко вероятно поради липса на пари, ще се намали вероятността да вземат подкупи!
Ако това стане ще им е осигурен добър за България стандарт на живот който не би трябвало да предразполага към вземане на подкупи.
Следователно ще трябва да се правят постановките с предлагането на подкуп, за да се види дали има "черни" овци и да бъдат хващани. Ако не вземеш подкуп и опиташ да арестуваш предложилия всичко е наред. Ако вземеш при условие, че си добре материално няма да имаш оправдания -> минимум 5 години в затвора по бързата процедура, без никакви възможност за съкратени процедури и условни присъди !!!

Ако ти е сложно ловенето на подкупни полицаи - то поне да се почне с арестуването при това ежедневно и то голямо на брой на даващите подкуп това вече е супер лесен метод за намаляване на копупцията и при това ще има голям ефект!!!

02 Септември 2009 17:15

Еееех темата е наистина обширна...Направи ми впечатление, обаче във форума има недоволни колеги от карането със пуснати светлини през мрачната част от годината...Това явно са шофьори , които са предимно на задната седалка...
"Щом виждам пътя -що да гуша ОСРАМ???" А иначе е толкова просто - пусни ги тия светлини да си видим бе...
А по темата- Нарушение==плащане на глоба ==...обжалване... Невинни няма да има и плащането ще е тук и сега.../на пътя/

02 Септември 2009 17:29

Поредната милиционерска глупост. Как може плащането преди обжалването да намали автопроизшествията? Пък и при нас глобите не действат, просто защото изобщо не се плащат. Независимо дали ги обжалват или не. Нито преди, нито след обжалването. И от това нищо не следва за тях! Законът тук служи за тоалетна хартия. Подобно африканско чудо надали има в Холандия или Франция или другаде на този континент, така че нека те да изучават отрицателния ни опит.
А редът, който прави това възможно, е чиста подигравка, защото е писан от...шофьори. Защо и милювците да не им се прииска да напишат закон за своя изгода?
Нали сега са на власт?

02 Септември 2009 17:37

Шофьорите първо ще плащат, а после ще правят нарушението.
Наистина глупоста на КАТ е безгранична, кога ли ще закрият кАТ, за да намалеят катастрофите? В случая може да се действа според едно просто правило - прави обратното на това, което предлага МВР и ако няма полза то поне няма да има вреда, както ще стане ако се приеме предложението на МВР. Съвсем друг трябва да е подхода към глобите - всеки трябва да има възможност да ги обжалва, вкл. и в съда, независимо от размера на глобата, но и после всеки да си плаща за гяволъка. Ако МВР изгуби делото, да плати разноските по делото, както и да плати на човека, че му е загубило времето. Същото да важи и за обратното, ако се окаже, че шофьора наистина е виновен.

02 Септември 2009 17:41

Ало, вестника, 21 място измежду кои???
В света ли?
Или в Европа?
Или в ЕВросъюза??? Щото има разлика - ако е в света - лошо (21 от 191), ако е в Европа - по-добре (21 от 48), ако е в ЕС - направо супер (21 от 27)! Уточнявайте ги тея неща!!!

02 Септември 2009 17:43

Още нещо - БЕЗ ПРОМЯНА БРОЯ НА ЗАГИНАЛИТЕ ЗА ПОСЛЕДНИТЕ 10 ГОДИНИ!
А колите що не казвате с колко се увеличиха - че се увеличиха в пъти!
Ми че това значи, че всъщност броят спада, в относителни измервания, защото повечето автомобили не правят повече катастрофи!
В този смисъл - КАКЪВ Е ТОЯ СМЕШЕН ПЛАЧ за драмите по пътищата?
Май е поредния плач на едни хора дето искат да усвоят едни пари!

02 Септември 2009 17:46

А инак подходът е ясен - камери навсякъде -и в градовете и по пътищата!
И честитки за нарушенията!
И съответно - съкращаване драстично на щата на КАТ - тия тунеядци!
А остоналите по-бързо да ходят по местата на произшествията, а не хората да задръстват пътя с часове. Щото после застрахователя не ще да плаща.
И ще се спре с корупцията по пътищата!

02 Септември 2009 17:47

Потребител,

Когато аз съм пътувал из иберийско с кола, ти сигурно си мечтал да се возиш в икарус. Аз казвам че ми е писнало да ми казват как е навън, той ми отговаря че така било навсякъде из западна Европа...
Ми щом толкоз гледат навън, що не сравният една фактура на топлофикация у нас с друга такава в Европа? Или как се отчита ток в Европа и как у нас? Ама за тези работи не казват че трябва да се правят както в Холандия или Испания.