:: Разглеждате вестника като анонимен.
Потребител:
Парола:
Запомни моята идентификация
Регистрация | Забравена парола
Чува се само гласът на енергийните дружества, допълни омбудсманът
Манолова даде петдневен ултиматум на работодателите да предвижат проекта
От ВМРО и „Атака” обявиха, че няма да подкрепят ГЕРБ и ще гласуват против предложението
Платформата протестира срещу бъдещия закон за авторското право в онлайн средата
Корнелия Нинова споделяла идеите на Джоузеф Стиглиц
Дванайсет момчета може да прекарат месеци блокирани в пещера в Тайланд (видео)
СТАТИСТИКИ
Общо 440,728,665
Активни 710
Страници 13,568
За един ден 1,302,066
Форум

След поредната реформа пенсията ще се превърне в химера

Пределна възраст за пенсиониране не трябва да има, достатъчно е да си изработил нужните години стаж, смятат читателите на "Сега"
снимка: Велислав Николов
Заради забатачената реформа пенсионирането все повече се отдалечава, а пенсията - намалява.
Brightman
Ако искат да имат стабилна пенсионна система, без рискове, то е възможно единствено чрез система, опряна на два стълба - еднаква пенсия, достатъчна за нормално физическо оцеляване (към сегашния момент не по-малко от 300 лв.), получавана съобразно възраст и здравословно състояние, финансирана от държавния бюджет с косвените данъци (но не с отделни данъци) + напълно доброволна втора пенсия на базата на фондонатрупващия модел и в плуралистична конкурентна среда.
Стабилност и независимост на пенсионните фондове от пазарната конюнктура чрез инвестиции на набраните средства единствено в собствеността и развитието на производствени бази в селското стопанство, хранителната и текстилната промишленост, фармацевтиката и енергетиката, така че и при най-лоши стечения на пазарната конюнктура да са в състояние да осигурят в натура (храни, облекла, лекарства, осветление и отопление) пенсиите на застрахованите.

Top Gun
Явно след тази реформа няма да има нужда от повече реформи... Просто и ясно. Пенсията ще се превърне в химера за българите, чиято средна възраст и сега е най-ниската в Европа - около 67 години! Дали не са ни поставили от Брюксел изискване - преди да влезем в еврозоната, да закрием... пенсионерите?! Смело и компетентно.

водопроводчик
Откакто се помня, все сме си пролетарска държава и все по-пролетарска ставаме. Та за какво им е на хората висше образование - преди заради него получаваха по-ниски заплати и по-ниски пенсии, сега пак същото - едно че по-трудно си намират работа, ами и по-трудно ще се пенсионират. И за чий е това "откупване" на пенсионен стаж? Ако човек за по-малко време е натрупал повече пари във фонда, като е плащал по-високи вноски, той по-малко ли заслужава пенсия, отколкото някой друг, осигурявал се по-дълго време, но с минимални вноски?

Леля Ог
Аз предлагам да махнат пенсиите. Всеки работещ да си избере по един пенсионер и да си го издържа. Който издържа двама - бонус. Работещите били колкото пенсионерите - тъкмо излиза сметката.

Бай Драган
Пределна възраст за пенсия не трябва да има. Щом си изработил необходимите години стаж - излизаш в пенсия. Ако си мъж и си започнал трудовата си дейност на 18 години - на 58 г. си пенсионер.
След като държавата създаде условия средната продължителност на живота да стане 70 години, тогава да се помисли и за възраст. Сега не е справедливо - този с 45 г. стаж и оня с 40 г. да се пенсионират в една и съща година. Определено единият е по-изхабен от другия. Стига с тези реформи! Което и правителство да дойде, прави само реформи - друго не знае! Всички се мислят по-умни от предишните!

toly
Средното време на получаване на пенсия е 9 г. и 7 месеца. При поредните увеличения на възрастта за пенсия ще стане около 6-7 г. Внасяш 40 години 15-20% от заплатата. Ако сметнеш, излиза, че като пенсия трябва да вземаме поне 70% от стойността на заплатата. Ние като пенсия вземаме 35%.

Cruella de Vil
При тази влошена демографска картина не може да не се повиши пенсионната възраст. Ако някой не го е разбрал досега, значи съвсем не е в час. Справка - другите западни държави, които също предприемат такива мерки.
Въпросът е как да стане това и за чия сметка. Повишаването на осигурителния стаж е по-справедливото решение, защото на практика за тези, които са работили и са се осигурявали непрекъснато, почти няма да има промяна. Също и за изкуствения минимум. Редно е всеки да получава пропорционално на това, което е изработил. Така отново добросъвестните, осигурявали се на реалните си доходи, ще спечелят. При досегашния модел именно тези с голям стаж и високи вноски бяха губещите.


генек
Ами като може със застраховка - защо трябва ЗАДЪЛЖИТЕЛНО ДОБРОВОЛНО осигуряване? Застраховаш се - на своя отговорност - внасяш, сетне получаваш. Умираш - парите остават наследство. Уж отричаме комунизма, а системата е комунистическа - едни внасят, всички ползват.
Е, аз не съм съгласен с така наречената "солидарност". Тъщата ми е бивша учителка с 40 години стаж и пенсия 148 лева. А наскоро една ромка ми рева, че имала пенсия само 180 лева. Питах я какво е работила - ами това-онова... Не знае дори да излъже какви предприятия е имало в града.
Затова - щом ще е пазар, пазар да е.
Сам избираш къде, сам решаваш колко, сам носиш отговорност.
И още нещо. Измислените "реформи" са сигурен начин да прогонят младите. Просто никой мислещ човек няма да остане тук, в тази несигурна среда, където цял живот работиш за някого, а като се пенсионираш - се оказва, че за теб няма.


Cruella de Vil
Затова - щом ще е пазар, пазар да е.
Сам избираш къде, сам решаваш колко, сам носиш отговорност.
Че това е най-доброто, най-доброто е! Но... практиката показва, че много народ няма да се осигурява въобще, а когато дойде време за пенсия, ще ревне, че няма с какво да живее. И тогава по европейските норми държавата ще не ще трябва да ги издържа, защото иначе ще я съдят!? И аз бях привърженик на правото на избор, но реалността показва, че някои го разбират като отказ от задължения.
Опитът на САЩ с незадължителните здравни застраховки показва, че далеч не всеки е готов да носи отговорност за личното си благосъстояние и ако не е държавата да го бие по главата, въобще няма да внесе никъде нищо, а после ще очаква да получи. Разликата може да се види в един от щатите, където здравното застраховане е задължително и 96% са осигурени.
23
5062
Дай мнение по статията
СЕГА Форум - Мнения: 
23
 Видими 
27 Януари 2010 05:59
Какви ли "врътки" няма да ни предлагат айдучетините?! През девет дерета в десето вода ще донесат, за да ни залъжат още малко! Неуместно, ресто, не става! Вяра вече никой не хваща на "капутетата"(по Xунвейбински). В живота ще ги познаете по милионите в сметките им, във форума по постингите! Смрад!... Гледайте само какво ще се случи, когато народът български се събуди един ден и осъзнае безизходицата си, отрязан от всичко в тоя живот, всичко, което е било толкова лесно и естествено през оплютото от вас Живково време - здравеопазване ли, образование ли, сигурност ли, пенсиониране ли не щеш! Каквото и да вземеш - всичко е СТОТИЦИ ПЪТИ по-зле днес! Единствено възможността властимащите да крадат мащабно е подобрена ХИЛЯДИ пъти! По милионите им ще ги познаете в живота, по постингите тук във форума - айдуците на България!... Ще дойде видов ден, ще има отплата - една 13 вековна история не приключва току-така!...
27 Януари 2010 07:32
Др.Живков, шапка Ви свалям.
27 Януари 2010 07:53
А наскоро една ромка ми рева, че имала пенсия само 180 лева. Питах я какво е работила - ами това-онова... Не знае дори да излъже какви предприятия е имало в града.

НЕ СЪМ ГО КАЗАЛ ТАКА!
Бях конкретен и използвах правилния български език: "...една ЦИГАНКА...".
Моля, не редактирайте - освен евентуални правописни грешки!
--------------------------------------
Блогът на Генек

27 Януари 2010 07:59

анастаси сиров
Др.Живков, шапка Ви свалям.

А па я , че му я напълним.

Чакай бре, друже , че съименника ти, нали и той се отрече от социализъма , като го нарече недоносче.
27 Януари 2010 08:24
Някой ще ми обясни ли какво значи в 21 век един народ да се "събуди"? Да се вдигне с оружие в руки срещу властта??
27 Януари 2010 08:30
Бях конкретен и използвах правилния български език: "...една ЦИГАНКА...".

И аз така един път написах ГОЦЕ, а в цитата беше сменено с Първанов... Изглежда от контекста са разбрали за кого става дума.
27 Януари 2010 09:01
НЕ СЪМ ГО КАЗАЛ ТАКА!
Бях конкретен и използвах правилния български език: "...една ЦИГАНКА...".

генек, не се коси - с ромка са избегнали двусмислието с паламуда
27 Януари 2010 09:04
Може ли някой да ми каже, какви принципи отстоява пенсионната система? Работиш 3 години, а ти признават 5г.
Раждаш 3 деца, а ти дават бонуси за 5.
Каца без дъно.
Метастази отложени за лечение в розовото бъдеще?!
27 Януари 2010 09:09
По темата съм започнал една поредица /сухо-информационна и емоционално-българска/ в блога - "Пенсиониране? Я по-реално!". Утре ще е третата част - Блогът на Генек

27 Януари 2010 10:12
Радвам се за всички идиотщини, които спохождат пенсионерите, за да разберат
най после една проста истина, че нито едно правителство, не може да просъществува, без гласовете на 2.5 милиона.Докато въздишат, по едно минало, което по никакъв начин, не се вързва със сегашното, и още по-малко пък с една измислена нео-капиталистическа партия, нарекла себе си помпозно-българска социалистическа.Защото тя нито е българска, с протурската си политика, нито пък социалистическа, с крайно-дясното си управление.
27 Януари 2010 10:50
Не съм съгласен с последното ти изречение , GEOMARK.
Тогава какво да кажа за ГЕРБ?!
27 Януари 2010 12:54
Абсолютно подкрепям предложението на Brightman, както съм писал и преди, но с 2 забележки:
1/ Не мога да се съглася с размера - въпросната пенсия трябва да бъде в размер на около 2/3 от иминмалната заплата, т.е. или заплатата става 450 за пенсия 300, или пенсията ще бъде 160 при заплата 240.
и
2/ Това трябва да стане постепенно, т.к. голяма част от трудещите се днес, са финансирали системата при различни условия без възможност да фондонатрупват.
27 Януари 2010 13:18
Тато беше казал че съциализЪма се оказа едно недоносче в смисъл, че беше
недоклатен, недоправен и търпи подобрения. И беше почнал: юлски пленум, Указ 56, задграничните паспорти и др. Все ми струва, че това беше правилня път - плавно и поетапно отчитайки спецификата, че никой не е правил преход от социализъм към капитализъм. Историята не му даде шанс да се провери дали е бил този пътя /а не шоковата терапия/. Онзи палячо Горбачов предаде
работата. Поне да ни беше "продал", свободния свят даваше 120 милиарда за
плавното ни интегриране, но той "НЕ аз идеите не продавам"
Е, видя се....
То не бяха визи, то не беше Шенген, плана Ран-Ът, предпазни клаузи, условия - ще закриете НТР, ще затворите реакторите, ще............
Двадесет години шокова терапия.
27 Януари 2010 13:27
След поредната реформа пенсията ще се превърне в химера



За сметка на това гробищата са реалност.
27 Януари 2010 13:41
Нито в статията, нито в коментарите - предишни и сегашни - не видях някой да е направил следната много проста сметка:
- Пешо работи 45 години и се осигурява на минимална заплата. Платил е, сиреч, вноски върху 540 минимални заплати. Получава пенсия, макар и ниска.
- Гошо е работил 35 години и се е осигурявал върху максимума - 10 МРЗ. Платил е следователно вноски върху 4200 минимални заплати. Но няма да получи пенсия, въпреки че е внесъл близо 8 пъти повече.


27 Януари 2010 14:06
Калки,
Жалко за Гошето , щото требе да работи още 5 годинки за да вземе пенцийката си.
Ето затова не трябва да се гледа възрастта. Разбира се и да получи заслуженото
27 Януари 2010 14:14
Що бе, живота на пенсионерите не е ли химера, па те защо ли още живеят...Няма пенсинери няма проблеми...?!
27 Януари 2010 16:18
Може и да не хареса на някой, ама реално и заслужено е отношението на
Т_Живков
. Щом е "законно" да присвояваш, какво незаконно има в това и да не ти се остави възможността да оцеляваш? Някой от уличените да върна парите и те да се използват от безнаказано лъганите хора на страната ни? Излиза, че всичко е узаконено. Круела, а при тази безработица, мислите ли, че е тъй лесно да работите всичките години след завършване на образованието? Има много "приятелски" причини, поради които може да се наложи да не работите. Има натиск да вършите незаконни и безсмислени неща и т. н.
27 Януари 2010 16:55

Мммъъъъъ Да "И добре да работиш --Остаряваш"
Според моето скромно мнение продължаваме да затъваме в в своета вродена
"ДАРБА" да търсим оправдания........ За да има пари за всичко , трябва да има производство.... Е да ние "произвеждаме" ХИМЕРИ-- но те никаде не вървят освен при при ОВСИТЕ....
27 Януари 2010 19:15
В белите държави след 5 години работа и плащане на осигуровки, човек има право на пенсия. Просто е малка. Със стажа нараства. А при тези непрекъснато сменящи се и все по-абсурдни условия за пенсиониране, хората ще правят всичко възможно за да не плащат или да плащат по-малко. Просто няма сми. Хората са наясно че могат да разчитат само на собствени инвестиции.
27 Януари 2010 19:50
В белите държави след 5 години работа и плащане на осигуровки, човек има право на пенсия. Просто е малка.

А тук след 37 години стаж ще се получава по-малко от оная малката там за пет години.
Май не само младите ще се изнасят вече за чужбина, всичко от 45 години нагоре също ще хукне.

_________________________________
ДЪРЖАВАТА ТОВА Е ФАРС - http://www.kaily.dir.bg
27 Януари 2010 19:57
А бе момчета и момичета с бели коси.Не ви ли става ясно и обяснено на прав текст, че никой няма нужда от вас.Колкото по-бързо напуснете този свят толкова по-добре за тази пасмина.Не си правете илюзии, че ще получите нещо.Еднно поколение строи и това сте вие, а друго руши и продава знаете добре кои са.

tode3n
28 Януари 2010 12:52
Дърто ченге - "....но той "НЕ аз идеите не продавам"...." Което не му попречи години след това да обикаля по щатски университети и паланки и да взема по $ 250 000 на "лекция" от всеки, готов да си плати.


Калки, ама пък АКО доживее до пенсия Гошо..... Пешо ще има да подсмърча и да псува колко несправедлив е живота. И в някой форум може да напишат, че за да се заличи тази несправедливост е редно Гошо да бъде обложен с ДОД за голямата си пенсия.

доньо, ! Преди години един приятел разправяше как присъствал на един семинар в Пампорово или Боровец и в една от почивките, в неформална обстановка, тогавашния министър Иван Нейков им "обяснил", че една от основните цели на социалната реформа е да бъде намален броя на пенсионерите. Както искате, така го разбирайте...
Дай мнение по статията
Всички права запазени. Възпроизвеждането на цели или части от текста или изображенията става след изрично писмено разрешение на СЕГА АД