:: Разглеждате вестника като анонимен.
Потребител:
Парола:
Запомни моята идентификация
Регистрация | Забравена парола
Чува се само гласът на енергийните дружества, допълни омбудсманът
Манолова даде петдневен ултиматум на работодателите да предвижат проекта
От ВМРО и „Атака” обявиха, че няма да подкрепят ГЕРБ и ще гласуват против предложението
Платформата протестира срещу бъдещия закон за авторското право в онлайн средата
Корнелия Нинова споделяла идеите на Джоузеф Стиглиц
Дванайсет момчета може да прекарат месеци блокирани в пещера в Тайланд (видео)
СТАТИСТИКИ
Общо 447,896,011
Активни 289
Страници 32,891
За един ден 1,302,066

Премиерът изчисли "Белене" на 26 млрд. лв. по аналогия

Премиерът Бойко Борисов обясни през уикенда в Благоевград как точно е пресметнал, че АЕЦ "Белене" ще струва на данъкоплатците 26 млрд. лева. След петъчната си среща с посланиците на страните членки от ЕС той заяви, че един от аргументите за отказа на България от изграждане на втора атомна централа е, че тя ще струва 26 млрд. лв. Официално цената й е близо 4 млрд. евро.

"Ако се намери финансиране, ясна схема за АЕЦ "Белене", започваме я утре", заяви премиерът. "26 млрд. струват четири реактора за Турция. Подписаха го миналия месец. 26 като го разделим на четири, се получава 6.5 на един реактор за Турция. 6.5 като го умножиш по две, колко се получава? 13 млрд. евро", пресметна премиерът и веднага сравни тази сума с официалната информация: "Станишев при първа копка е казал, че нашата ще струва 4. Как ще струва 4? Затова има на местото на АЕЦ "Белене" само един гьол, който струва 2 млрд.", заяви Борисов.

Вчера Сергей Станишев попита през ефира на БНР Бойко Борисов как е стигнал до сумата от 26 млрд. лв. Експремиерът напомни, че договорът за изграждането на централата, сключен с "Атомстройекспорт" през 2004 г., е за 3.95 млрд. евро.

В събота стана ясно и че България има нови виждания по проекта "Южен поток". Зам. външният министър Марин Райков заяви, че по този проект за доставка на газ по дъното на Черно море през България за Италия и Западна Европа има много открити въпроси. Част от тях били външнополитически заради нови договорености между Русия и Украйна. По принцип тръбата "Южен поток" заобикаля Украйна. Според Райков България проявява интерес към "Южен поток" и възможните точки на допълването му с "Набуко". По тази причина страната ни се обявява за нов преглед на "Южен поток" в сегашните му параметри от страна на европейските институции и заинтересованите европейски страни, заяви зам. външният министър.
75
2591
Дай мнение по статията
СЕГА Форум - Мнения: 
75
 Видими 
13 Юни 2010 23:56
Премиерът изчисли "Белене" на 26 млрд. лв. по аналогия

В случая, дори и "по аналогия" БОКО ЛЪЖЕ.
"26 млрд. струват четири реактора за Турция. Подписаха го миналия месец. 26 като го разделим на четири, се получава 6.5 на един реактор за Турция. 6.5 като го умножиш по две, колко се получава? 13 млрд. евро", пресметна премиерът

Вярното инфо се намира за няколко минути с търсачки.
13 Юни 2010 23:57
Ориентировъчната цена на 4-те руски реактора в Акую Турция е 18-20 милиарда долара. Което е около 16 милиарда евро, не 26.
Реакторите в Акую ще са 4х1.2 ГВ, в Белене са 2х1 ГВ.
Като инсталирана мощност, Акую ще е 2.4 пъти по-голяма от Белене.
Така за 2ГВ в Белене, по аналогия с Акую, цената е 16/2.4=6.66 милиарда евро.
.
Такава аналогия обаче е безсмислено да се прави. В Турция централата ще е собственост на Русия, с опция да продаде дялове и на други инвеститори, но запазвайки си мажоритарен дял.
Русия ще екслоатира централата 60 години и ще продава тока на Турция, и важният параметър в руско-турският договор е не цената на централата, а изкупните цени на тока.
.
Въобще аналогии с какъвто и да е друг договор , безсмислено да се правят.
Имаме си наш договор. В него има написани точно конкретни условия и числа.
Боко да си седне на аналогията под гърба, да чете договора и да смята.
13 Юни 2010 23:57
Важното е какво пише в нашият договор. В крайна сметка, преди 9 месеца и половина Боко каза че ще му трябва 1 месец да пресметне колко ще струва Белене. Мина време от тогава достатъчно да се роди дете, боко още не е родил свястна мисла по въпроса за цената на Белене.
Слушаме само лъжи, оправдания, клинчене и невероятни измишльотини. Боко уж се представя за пич, а се държи като хваната в изневяра женица. То не бяха 8 милиарда, 10, 12, чак и 50. Сега 13.
.
Ако Боко не може да смята, поне нали си е взел "за калкулатор" (цитат от ББ) някой който се самоопредели като "Аз съм по международните класации най-добрият финансист в цяла Източна Европа, 7-ми в цяла Европа ...... сред стоте най-добри учени-икономисти в света" (цитат СД)
14 Юни 2010 00:18
някои да е видял договора че говорим за цени?
"бате каза че ял череши и били много сладки"
14 Юни 2010 00:26
И пет да струва, кукиш мъни за енергийната мафия и червенопрашките и лобисти
Агент гоца и СерГея.
Само европейски инвеститор. Ако има.
Браво на Боко.
За първи път имаме премиер в интерес на България, не на рашките.
14 Юни 2010 00:38
Борисов излъга нагло ! Първо в Турция строежа на АЕЦ-а трябва да започне от нула, освен това там трябва да се строи огромна подържаща инфраструктура, включително язовири, за разликата в мощностите вече бе споменато.
14 Юни 2010 00:40
За първи път имаме премиер в интерес на България, не на рашките.


матряла още ного грехове ще изкупва - боко требе да векува.

__________________________________________ _____________________
Once the government socializes losses, it will soon socialize profits. If we lose our ability to fail, we will soon lose our ability to succeed. If we bail out risky behavior, we will soon see even riskier behavior.
14 Юни 2010 00:46
Каква АЕЦ, к'ви 5 лева след като американското посолство в София не разрешава?
Тези не ни разрешават да си купим $ 300, 000 за един акумулатор на подводница, камо ли Беленската мокра мечта.
Иначе вой до небесата за Белене, който бе изваден от кома в 2002 от Симеон, като американците ни дадоха разрешение само за консултации, непрестанни министерски обсъждания и виртуални енргийни форуми, но не и право да се завърши строителството на 2-та реактора там.
Ако беха сериозни по АЕЦ, то НЕ е ли по-лесно да се ре-открият затворените 4 блока на Козлодуй, както направиха в Армения и Чехия?
Кьорфишека Белена е нищо друго , но прах в очите заради Козлодуй.
14 Юни 2010 01:11
единственият начин да се прекратят безумните спорове е некой герой да бодне договора на гоцко некъде из wikileaks.

инак, и турския договор не сме го виждали и единственото, което е сигурно е, че турция гарантира към 40 милиарда долара продажби на руснаците за първите петнаесе години, ако сметаме, че двата реактора ще бачкат на 1GW.

очевидно турската сметка е, че това им е по-изгодно, отколкото да си финансират и строят централата сами. т.е. сметката на боко може да не е чак толкова неправдоподобна, колкото изглежда на червените маймуни.

Редактирано от - simo на 14/6/2010 г/ 01:16:07

14 Юни 2010 02:10
Турският тендер от 2008 за ядрена централа се провали. От 14 (четиринадесет!!!) поканени участници, единствени оферта подадоха рашките. По тази причина търгът първоначално беше отменен, но когато турчулята се увериха, че представляват определен риск и няма други мераклии освен москалите, накрая кандисаха и на руското. За разлика от България, Турция нямаше абсолютно никакъв друг избор. Що се отнася до чекистите, те имат богат опит от строежа на реактора в Бушер.

След дълги пазарлъци и първоначална цена от 25, после 15 цента, в договора е фиксирано, че ТЕТАС задължително ще изкупува 70% от енергията на първите два реактора за 15 години на цена US 12.35 cents/kWh. От третия и четвъртия реактор ще изкупуват 30% на същата цена и за същия срок. Останалото - на свободния пазар.

В сделката от $ 20 млрд не са включени разходите по дезактивацията и затварянето на центрелата, което е приблизително 25% от разходите за строителството. Не са включени инфраструктура, мрежа, комуникации.
14 Юни 2010 02:46
12.35 US cents per kWh*1.62
КРЪГЛО 20 СТОТИНКИ ПЕР КВЧ.
Излиза ПО-СКЪПО и от ПЕРКИТЕ.
Ако Белене произведе 15 ТВЧ - колкото Козлодуй,
това означава, че трябва да затворим всичко друго и
да плащаме по 3 000 000 000 лева на година на тов.Израитель.
Боже пази България!

Редактирано от - StrikeEagle на 14/6/2010 г/ 02:47:53

14 Юни 2010 04:23
Орле, много високо летиш
цитираш цени които никога не си видял
правиш сметки от въздух под налягане
после АЕЦ не се продава на женския пазар с етикет 6 млр реактора , топлииии, днеска има утре няма
има си значение и риска и местополжението и до каква готовност е проекта и други работи
14 Юни 2010 04:40
Бочко е пообъркал числата, но сега, като стане доктор от Пернишкия, ще се поправи
14 Юни 2010 05:55
В структурата на производството на ток у нас водещо място заемат централите на въглища – 52%, следва ги АЕЦ „Козлодуй” – 34%, централите на газ – 6%, и централите на ВЕИ – 8%.
Като най-малък натиск в цените оказва себестойността на тока от АЕЦ „Козлодуй” – тя е около 2 евроцента на кВч. За сравнение цените от когенерацията са около 7 евроцента, а от фотоволтаици киловатчасът достига цели 38, 8 евроцента. Прогнозната цена на тока от АЕЦ „Белене” е 3, 6 евроцента.
14 Юни 2010 06:04
Помните ли, драги таварисчи, как жално мукахте по договора с AES за изкупуване на тока от новата "Марица-изток 1" по $4.3 цента/kwH. Сега май евтино ляга, а!? Нейсе, без много шум, тази година тръгват 670 MW нови маришки мощности вместо затворените козлодуйски монстъри. Излишък, другари, излишък.
14 Юни 2010 06:10

Орле, много високо летиш
цитираш цени които никога не си видял


и аз, и oIo и StrikeEagle цитираме едни и същи цифри, оти цената в договора е такава. ако не верваш, образовай се:

Натиснете тук

инфото го има на още 100 места.
14 Юни 2010 06:43
ша цитирате я, щото сте гледали една и съща дезинформация.
щто не цитирате тукашните цифри?
14 Юни 2010 07:00
Въпрос първи - КОЙ не иска да имаме независима енергетика.
Въпрос втори - защо?
макар да си е ясно.
А за "изчислителя"...Другарката Андреева му викаше "по бабешкия начин".
------------------------
Блогът на Генек
14 Юни 2010 07:05
една и съща дезинформация.


ъ? ква дезинформация, туркията ще купува тока за толкоз. ти друга, недезинформация имаш ли, ако имаш покажи.

тукашните цифри?


щото липсват, оти нема храбрец да сложи договора у википедията, че да прочетеме ко пише у него. така само си чешеме езиците.
14 Юни 2010 07:17
Премиерът изчисли "Белене" на 26 млрд. лв. по аналогия

Следва ли по аналогия, че ако някой прилича по някои неща на италианския Дуче, ще има неизбежно съдбата му-и финала на площада в Милано?
14 Юни 2010 07:17
Симо не вярваш на цифрите в тази статия, тръгнал си да вярваш на друга статия, как определяш че тя заслужава повече доверие ? на какво основание ?
има го договора черно на бяло сканиран с подписите и гребовете?
ем сичко друго е дезинформация.
аз мога да ти кажа че в Търговище купуваме истинско сирене по 67 лева килото, ти как ще ми отговориш ?
14 Юни 2010 07:18
Аз мисля, че Борисов и (преди това) Трайков целенасочено помпат цената в публичното пространство, така че, като избутат руснаците, да може някой да строи при такива условия. Иначе и вицепрезидентът на „Атомекспортстрой“ каза миналата година, че изграждането и пускането в действие на двата блока на АЕЦ „Белене“ може да излезе в най-лошия случай 6 млрд. евро --
bg.zaman.com.tr/bg...2472

Редактирано от - maxilianus на 14/6/2010 г/ 07:22:45

14 Юни 2010 07:51
Помните ли, драги таварисчи, как жално мукахте по договора с AES за изкупуване на тока от новата "Марица-изток 1" по $4.3 цента/kwH. Сега май евтино ляга, а!? Нейсе, без много шум, тази година тръгват 670 MW нови маришки мощности вместо затворените козлодуйски монстъри. Излишък, другари, излишък.

Сега се оказа, че цената не била "$4.3 цента/kwH" а едната марица на 13.7 ст другата 12.6, с гарантирано изкупуване за 15 години напред (цитат на Премиера). При сегашния курс това са "$8.5 цента/kwH" и "$7.9 цента/kwH" Колко е от Козлодуй не е трудно да се провери.
14 Юни 2010 07:57
Премиерът е прав!!! Около 26 милиарда лева по текущи цени са разходите на два блока на АЕЦ за един период от около 60 години, като инвестиции, гориво и поддръжка. Приходите за същия период по текущи пазарни цени (формирани без въглеродни данъци) са за 120-140 милиарда. Ако се отчетат пазарните цени формирани с въглеродни данъци, приходите отиват на над 200 милиарда.
14 Юни 2010 08:05
"Другари Първанов и Овчаров, защо виетнамската АЕЦ е 5 пъти по-евтина от българската?
Някогашният съветски официоз вестник “Правда” съобщава в броя си от 10 февруари, че руската държавна корпорация „Росатом” е извършила “атомен” пробив във Виетнам. В конкуренцията на компании от Япония и Франция руската фирма е спечелила търга за строителство на първата ядрена централа в страната. Тя ще се състои от два 1000-мегаватови блока – точно като българската АЕЦ “Белене”. Сега идва най-интересното: руснаците са спечелили търга с цена от 2, 7 милиарда долара, което по курса на деня, впрочем най-висок от 8 месеца насам, прави точно 2 милиарда евро."
Натиснете тук
14 Юни 2010 08:08
Много е лошо , че Боко лъже и шикалкави не само нас но и Русия. Днешния Бай Ганьо !
И дали няма да плащаме газа по европейски цени?
14 Юни 2010 08:52
и финала на площада в Милано?

Кой ще ти ходи чак там...
14 Юни 2010 08:54
"Нема пари за централа бе другаре", ще требват пари за американските щайги F35. Затова и някои тука от форума припадат от радост , че още нещо няма да
"се случи". И най- важното, така да вбесим Рашките, че повече да не искат и да чуят за нас. От нас братя не става, нашият единствен брат е келепира, но ние сме винаги губещите, по много проста причина. От сега нататък ще си вкарваме само американски туристи, и американски газ и бензин от евтиния , и нови хамъри. Млади еничери ще пътуват за Афганистан и ще молим Бога да се завръщат живи. Независимост е това братя, независимост, да му мислят ромите, че в тая криза и по боклуците вече нищо не се намира.
За нас остана само един износ, на жива плът, на емигранти и на проститутки. Като гледам сутрин един човек не излиза на работа от блока, а бабите започват деня с турските сереали.

14 Юни 2010 09:35
Heat, източник? Или си приказваме така.
14 Юни 2010 09:36
Един от начините да различите глупакът от умния е като чуеш аргументите му за каквото и да е било. Умният борави с факти и с логиката на здравия разум. Глупаците ползват за аргументи собственото си невежество, примитивни аналогии и малоумни заключения. Справка - всички разсъждения на Б.Б. и неговите послушковци на тема енергетика и икономика.
14 Юни 2010 09:38
Спартак,
да му мислят ромите, че в тая криза и по боклуците вече нищо не се намира.


Това е малаката им, днешната грижа.А утре като станат мнозинство, кой ще изкарва парите за помощите им?
14 Юни 2010 09:39
източник? Или си приказваме така.

За кое по точно?
14 Юни 2010 09:40
Как по аналогия, бе? ами да направи по аналогия един нов НДК за 300000 лева /триста хиляди лева/. За толкова го направиха и тогава изглеждаха много пари.
14 Юни 2010 09:44
13.7 ст другата 12.6
14 Юни 2010 09:48
Един като него-на вид и акъл, преди него завърши политическата си кариера обесен на плошада в Милано надолу с главата.Като използваме аналогията...?
14 Юни 2010 09:50
Премиерът изчисли "Белене" на 26 млрд. лв. по аналогия

По същата аналогия и държавата е управлявана и .... бере душа ама ... на някой му харесва!
14 Юни 2010 09:52
От нас братя не става, нашият единствен брат е келепира

Оххх, мъко....
Хората мнооого отдавна са разбрали, че няма вечни приятели, или братя, както предпочита робът, а вечни интереси...Ама некои любители на братски ласки продължават да се натискат за още братство...
14 Юни 2010 10:01
13.7 ст другата 12.6

Например Натиснете тук, но го има на много места.
14 Юни 2010 10:18
Генек, за каква независима енергетика говориш, като нито имаме уран, нито има къде да складираме отпадъците, нито пък свестни въглища. Освен това мариците след някоя година ще ги затворят европейците заради еко проблеми. К'ъв ще го дървим тогава?
Европейски инвеститор?! Я слезте на земята! Тука идват единствено евромошеници. Аз до сега свестен европейски инвеститор в тази държава не съм видял.
14 Юни 2010 10:30
Парванов, Сергей и цялата предателска руска агентура тласкат България към финансова и екологична катастрофа.
Няма да успеят!Бойко Борисов е патриот и милее за България.
14 Юни 2010 10:30
Уважаеми господа! По темата "Белене" са изписани хиляди мнения, но ни едно не поставя проблема правилно. Да се върнем в отделенията, да си спомним какво е сложна лихва и да поразсъждаваме. По-напредналите да си припомнят що е то NPV/IRR методи за определяне на икономическа ефективност. За хоризонт на оценката приемаме 2040, тя е след 4-5 години изграждане плюс 25 години експлоатация, у нас това е максималният срок за амортизация на съоръженията. За капиталовите разходи, приемаме 6-те млрд. евро, посочени от Тепкян. Към тях трябва да прибавим похарчените досега 1 млрд. и още 1 млрд. за съпътстващи инфраструктури, в т.ч. за съхранение на отработеното гориво, значи общо 16 млрд. лева. За да не сме "вътре" от инвестицията си, трябва да предвидим някаква минимална възвръщаемост, да кажем 5% и да отчетем поне 2.5% годишна инфлация. Отваряме който и да е лихвен калкулатор и "слагаме на влог" 16-те милярда за 30 години при доходност 7.5%. Оказва се, че срещу днешната си инвестиция, до 2040 трябва да получим 140 милиарда лева, иначе е по-добре наистина да дадем парите на депозит.
14 Юни 2010 10:31
"Белене"ще има и експлоатационни разходи. Отваряме отчета на АЕЦ "Козлодуй" и виждаме, че са от порядъка на 500 млн. лева годишно или 12.5 млрд. за 25 години, по текущи цени. Връщаме се към лихвения калкулатор, залагаме отново 2.5% инфлация и получаваме, че за покриването на експлоатационните разходи до 2040 трябва да получим приход от 25 млрд. лева. Събираме ги с приходите за покриване на капиталовите разходи и получаваме 165 милиарда лева необходими приходи. Колко енергия ще произведе АЕЦ-2 за 25 години? От отчета на "Козлодуй" вземаме отличните 70% използваемост на инсталираните мощности и смятаме 2000МВт х 8760часа/г х 0.7 х 25 = 300 млн. МВтч. Средната себестойност за 25 години е 550 лева/МВтч. За да я приведем към днешните цени, следва да я разделим на включената натрупана инфлация, т.е. на 2. Нетната сегашна себестойност е 275 лева/МВтч, 14 евроцента за КВтч без ДДС. Ако вземем по-ниска стойност на инвестицията, ще получим 225 лева/МВтч, 11.5 евроцента за КВтч. Искам да подчертая, че последното е нелоша цена за базисна мощност и че е по-вероятно "Белене" да се дострои. Но и да помоля да не се плещят глупости на килограм за евтината атомна енергия.

Редактирано от - В.Лянча на 14/6/2010 г/ 11:19:59

14 Юни 2010 10:34
До сега вложени 1млрд евро, реакторите ако нямат никакво оскъпяване /невероятно/-4млрд.Помощна инфраструктура-подстанции, далекопроводи, хранилища и др.-минимум 2млрд .
В най-добрия случай 7млрд.Можем да си спестим 2млрд за инфраструктура, ако построим реакторите в Козлудуй, а БЕЛЕНЕ направим паметник на комунистическата глупост.
14 Юни 2010 10:36
heat за първия пост , оказва се че в България, освен че има7 млн.специалисти по футбол има също толкова по енергетика и строеж на АЕЦ. Аналогия не може да се прави дори болк с блок на една и съща централа тъй като конструктивните разлики могат да достигнат до 80%, отделно на Белене площадката беше готова от време оно , а и в България все още има специалисти които могат да работят в АЕЦ за разлика от споменаваме инфраструктура(включително площадката, подръжкаи т.н .За виетнамската АЕЦ малко ниска цената това е цена за 1 блок, международните цени са около 2100-2700 долара за 1 кВТ от АЕЦ в зависимост от площадката (сеизмично укрепване т.н.), освен на виетнамците да са реактори 2 поколение с руска електорника, на Белене се предвижада цялата система за контрол +тренажор и генератори да са доставка и изпълнение на Арева и Сименс така нарачения "Карсиб" "-консорциум арева сименс и техните продукти са 30% от стойноста на централата и това е залегнало в договора, както и 20 % от дейностите да са предоставени на български подизпълнители за това никой не говори.
14 Юни 2010 10:41
Забравете го АЕЦ "Белене" - кой краднАл - краднАл. Руснаците ще строят в Турция, за какво им е да строят и в България? А ако имаше други желаещи - досега да са го построили.
14 Юни 2010 10:51
Младежи,

Не е важно колко ток ше произведем, а как ще го използуваме. В момента харчим 5-6 пъти повече от необходимото, което е на границата на икономоческия абсурд.
14 Юни 2010 10:51
По аналогия, дрън, дрън.
Сравнението не е доказателство.
Казал го е Спиноза.
14 Юни 2010 10:52
Трябва да с въведе единица за енергийни и икономически мъдрости. Въпреки сериозната конкуренция с 1 кайли, най-удачно ще е единицата да е 1 лянча.
14 Юни 2010 10:52
Нема да има АЕЦ Белене другарки и другари красно жобести!
От Вашинтонг на Гоца & му показаха среден пръст, а Путлера ке му забие як щут скоро време у цървения дирник, оти се провали по делото поробващо окончателно България и превръщо я в Източно Дунайская губерния на Рашата!!
За ББ и да не забравяме Негово Превъзходителство американския посланник
14 Юни 2010 10:55
Е, как е тавагишчи?
20 ст/квч ДЕШЕВА излиза?
Нали!
... Има непоказани мнения ...
Дай мнение по статията
Всички права запазени. Възпроизвеждането на цели или части от текста или изображенията става след изрично писмено разрешение на СЕГА АД