:: Разглеждате вестника като анонимен.
Потребител:
Парола:
Запомни моята идентификация
Регистрация | Забравена парола
Чува се само гласът на енергийните дружества, допълни омбудсманът
Манолова даде петдневен ултиматум на работодателите да предвижат проекта
От ВМРО и „Атака” обявиха, че няма да подкрепят ГЕРБ и ще гласуват против предложението
Платформата протестира срещу бъдещия закон за авторското право в онлайн средата
Корнелия Нинова споделяла идеите на Джоузеф Стиглиц
Дванайсет момчета може да прекарат месеци блокирани в пещера в Тайланд (видео)
СТАТИСТИКИ
Общо 440,949,351
Активни 307
Страници 8,194
За един ден 1,302,066
ПРОГНОЗА

След 20 г. в Източна Европа ще има само старци и роми

Младите и кадърните ще продължат да търсят и да намират работа на Запад, докато Западна Европа ще налива милиарди на Изток, за да задържи циганите там
Проф. Бела Покол
Населението на Европа застарява и отчайващо намалява, като през втората половина на този век ще започне демографски срив на европейската цивилизация, както писа преди близо век Освалд Шпенглер (немски философ и историк, един от основоположниците на философията на културата - бел. ред.). Според някои изчисления функционирането на обществата в западноевропейските страни ще изисква всяка година по два милиона имигранти. Засилената от миналата година предпазливост срещу мюсюлмански имигранти и изявленията на видни западноевропейски политици (Меркел, Камерън, Саркози), че ще има по-строг контрол над имиграцията от страни извън ЕС, изпрати



важно предупреждение



до източноевропейските интелектуалци и политици, които се безпокоят за демографското бъдеще на своите страни.

Има информации, че отварянето на западноевропейските държави за граждани от източните части на ЕС вече е привлякло няколко милиона работници, и според изследвания други милиони граждани от източните страни в ЕС имат твърдо намерение да отидат на постоянна работа в богатите държави в съюза. През последните 10 години 3 милиона румънски граждани се преселиха да работят в по-богатите страни на ЕС (преди всичко в Испания и Италия), както направиха и 3 милиона поляци (насочили се главно към Великобритания), а България загуби почти 1 милион души по същата причина. Изследванията сочат, че от тези страни много граждани само чакат да паднат напълно границите в съюза, за да отидат да работят в Западна Европа.

Въпреки че парите, изпращани от работниците зад граница, помагат на първо време на техните страни, семействата им по-късно се преселват при тях и паричният поток спира. Така например, румънските гурбетчии изпратиха у дома си 38.8 млрд. долара за петте години от 2004 до 2009, но поради недостига на строители тяхната собствена страна започна да изпитва постоянни трудности. През идните години още милиони граждани ще напуснат Румъния! Останалите източноевропейски страни имат същите трудности и въпреки че днес медиите там пишат главно за загубата на лекари и други квалифицирани кадри, след време ще има много професии, в които няма да достигат подготвени хора. Защото в Западна Европа са добре дошли всякакви кадри - от лекари и инженери до миячи на чинии и хотелиери. По този начин източните части на ЕС ще се опразнят и след няколко десетилетия в тези страни ще останат само възрастни хора, които не могат повече да работят, както и граждани, които не могат да се интегрират в западноевропейските държави. Това е не само изтичане на мозъци, а изтичане на цели народи!

Несъмнено ще има голяма битка между страните от Западна и Източна Европа по въпроса



къде да отидат милионите роми



Много вероятно е западните държави да дадат милиарди евро, за да задържат ромите по родните им места в Източна Европа, и на първо време големи части от тези хора няма да се придвижат на запад. Но така населението в тези страни ще се състои само от милиони пенсионери и милиони цигани. През последните 20 години безработицата сред ромите във всяка източноевропейска държава бе около 80-85% и всички реалистични оценки показват, че е възможно намаляване само с няколко процента. Голямото мнозинство роми не може да работи в сложни и развити производствени системи и живее само от субсидиите и детските помощи от държавния бюджет. Източноевропейските страни не могат да съществуват дълго с такова население от застаряващи пенсионери и безработни роми и ако емиграцията на тяхното активно население продължи, ще има срив. Кога ще се случи? Ако се сбъднат прогнозите, най-вероятно крахът ще настъпи след 2030 г. Мисля, че е крайно време да започне дебат за това опасно бъдеще!

____________

* Преподавател по социология в университета "Отвош Лоранд", Будапеща
Снимка: "Сега"
----------
174
8823
Дай мнение по статията
СЕГА Форум - Мнения: 
174
 Видими 
11 Март 2011 19:32
Който се е опарил - мисли разумно, макар и с безнадеждност...
------------------------------- ----------
Блогът на Генек
11 Март 2011 19:52
Дебатът, при това без политкоректностни, а право куме та в очи, е не само нужен, но и много закъснял.
Право вели маджаринот!
11 Март 2011 20:00
Не е зле, който има имотец за продаване да го направи още сега, че след няколко години направо ромите ще се настанят по цигански в него и няма да могат да си вземат и четката за зъби, камо ли да могат да го продадат и да вземат някакви парици. Чакат ни тежки години, ама поне децата да ги изучим в чужбина и да ги изведем от гетото, което ще се нарича Цинганария
11 Март 2011 20:12
До къде ни докара демокрацията...
11 Март 2011 20:13
И глобализацията.
11 Март 2011 20:13
Рядко дебилна статия, не подкрепена с никакви реални демографски и икономически данни. Преселението от ИЕ към ЗЕ е пропорционално на разликата в доходите, а тя постоянно се стопява. Ще се стопи още по-бързо, когато се орежат безумните социални разходи в ЗЕ и се наложи да се бачка повече, за по-малко пари.
Тезите на автора почиват на глупавото схващане, че Западна Европа ще е вечно богата, а Източна - вечно бедна, сякаш това е някаква аксиома, независеща пряко именно от тези преселения и падания на ограничения за работната ръка.
С една дума - простотии за домакини пред печката.
11 Март 2011 20:14
Всъщност то е ясно, като видиш, че авторът е "преподавател по социология"...
11 Март 2011 20:17
Дотам ви докараха не демокрацията и глобализацията, а родните политици боклуци
11 Март 2011 20:17
Уффф!
Единственото възможно, което може да направи Стара Европа е незабавна депортация на емигрантите, пишман студентите и прочие навлеци в страните им. Не бива да се спират пред никакви права на човека и демократични измишлютини. Ако искат да запазят съюза (което според мен е пълна глупост), трябва да го оставят на две части - Източни и Западни провинции, с точна граница, визи и протекционистични мита между двете. По този начин икономиките и на двете части ще дръпнат. На Запад - ще се ликвидира безработицата и социалното напрежение от наплива на чужденци, а на Изток - ще се върнат повечето от емигрантите и ще се наложи да се развива икономиката. Това раздаление трябва да остане поне още 50-70 години. До тогава разбитите от криминалния преход източни икономики сами трябва да влязат в някякви приемливи релси, което донякъде ще изравни икономически двете части на аншлуса.И всичко това трябва задължително да стане под формата на крайно дясни националистически правителства и силна намеса на държавата в икономическия живот и в двете части. Нова Стена и вечен Шенген - това е оправията!
11 Март 2011 20:20
Реформите не успяха. България загива.
11 Март 2011 20:26
То има и по-бързи и ефективни варианти, ама няма кой да ги приложи.
11 Март 2011 20:35
всичко това трябва задължително да стане под формата на крайно дясни националистически правителства и силна намеса на държавата в икономическия живот и в двете части. Нова Стена и вечен Шенген

Sieg heil!
11 Март 2011 20:38
Dinain
Само бих добавил , че няма как ромите да бъдат изхранени от пенсионери предимно и ще им се наложи далеч преди това или да проработят или да се преселят или да поизмрат или да усвоят фотосинтезата.
11 Март 2011 20:39
Много точно написана статия - кратко, ясно, откровено, без заобиколки. Както и коментарите над нея,
За съжаление - закъсняла е с цяло поколение. Оттук нататък демократични промени в положителна насока не са в състояние да дадат резултат. Ако нещо може да се направи - то ще бъде политически некоректно и ще бъде насилствено.
Засега "демократите" и "либералите" по EU са заети да си уголемяват задниците и нямат намерение да приложат подобни методи. Но след още едно поколение, както казва авторът - не само ще се наложи, но ще се наложи да се прилага и с лихвите.
Имотец ли? В БГ-то (изключая Софето)? Това наистина си е диагноза - като слушам какво става по селата в момента - май ще има Mad Max IV, само дето няма да е симпатяга като Мел...
11 Март 2011 20:44
Понеже ЕС се развива основно върху територията на Римската империя някои сравнения с нея няма да са излишни.
Както е известно Цезар смазва галите и установява римската власт в Галия. Има много убити гали по време на походите на Цезар. Това е известно. Интересното е друго - след завземането на тази територия и превръщането и в римска провинция тя процъфтява толкова много, че внуците и правнуците на убитите във войните гали са горди да се нарекат римляни и се гордеят с това повече от гражданите на Рим.
Подобни процеси има в северна Африка.
Сега, 2000 години по-късно някой да вижда нещо такова ? Източните провинции да процъфтяват ? Хората, които живеят в източна Европа да се удрят в гърдите и да са горди да се нарекат граждани на ЕС ?
11 Март 2011 20:50
В едно бърка професора
Много вероятно е западните държави да дадат милиарди евро, за да задържат ромите по родните им места в Източна Европа, и на първо време големи части от тези хора няма да се придвижат на запад.

Ако се сбъдне прогнозата му, то циганите ще се озоват в опоскани държави и като скакалци ще заприиждат на запад. Всички трябва да разберат, че тази сган може единствено да краде и ще "номадства" натам, на където има за крадене.
11 Март 2011 20:53
Ако искат да запазят съюза (което според мен е пълна глупост), трябва да го оставят на две части - Източни и Западни провинции, с точна граница, визи и протекционистични мита между двете. По този начин икономиките и на двете части ще дръпнат. На Запад - ще се ликвидира безработицата и социалното напрежение от наплива на чужденци, а на Изток - ще се върнат повечето от емигрантите и ще се наложи да се развива икономиката.

Това са пълни глупости, понеже Западна Европа се нуждае от "свежата кръв" на И. Европа. Западна Европа е със застаряващо население, увeличаващото се население е предимно потомци на емигранти. Демографските промени в И. Европа са свързани и акселерирани от онези в по-богатата Западна Европа.
В този план е нереалистично да се разчита, че З. Еврoпа ще затвори границите си за образовано, репродуктивно, работоспособно и желаещо да работи население, което също така да може и безболезнено да бъде интегрурано в западните общества. Изходът за И. Европа е по-песимистичен - дали да се развива като луксозен турситически "старчески дон" за пенсионерите, както от региона, така и от западните страни; да привлича на свой ред имигранти, които да са по-малко придирчиви; или да направи невъзможното - да интегрира циганите и да ги направи образовани и работещи граждани. Но поставяне на стени, насилствено закрепостяване и феодализация в един глобален свят - това е наистина нереалистично.

Редактирано от - бонго-бонго на 11/3/2011 г/ 21:28:06

11 Март 2011 21:00
Демокрацията обезсилва държавите. Прекалено големи права имат малцинствата, а уж демокрацията е власт на мнозинството над малцинтвото.

Големият проблем е глобализацията - тя унищожава държавите. Днес България, утре САЩ - и там вече се чудят какво да работят и с какво да плащат на Китай, засега удържат положението, след време - и Китай ще си намери майстора, ако междувременно Китай, който не е за подценяване не промени световната система с тая безумна глобализация - все едно да вържеш един акумулатор на късо и да се радваш колко голям ток минавал - минава ама след него нищо не остава.

Умерена протекция - това трябва на държавите. И по-умерена демокрация - сегашната е безумна. Малцинставата да имат повече права от мнозинството - това щеше да е смешно ако не беше трагично.
11 Март 2011 21:02
Мда, те циганите отдавна мечтаят, ма направо берат душа, да бъдат интегрирани. И полагат усилия дет' се вика. Според мен, в Европа е налице масово оглупяване. Нека ги налазят тия скакалци.
11 Март 2011 21:05
А след 30 г. може да се появи един такъв субект с специфични мустачки и почти сигурно е, че още от сега ще има широка подкрепа.
Дано тези мрачни прогнози не са правилни и да се намали размножаването на въпросния етнос, иначе последиците са ясни.
11 Март 2011 21:22
Да.‌И вярно, и точно, и закъсняло - от никъде взорът надежда не види. Липсват доказателства в цифи, но не е трудно да се намерят. Мисля, че авторът не е имал за цел да представи пространно изследване, а по скоро да очертае проблема. Лошото, да не кажа трагичното е, че не се вижда решение. Демографските процеси на нас ни се виждат бавни, защото сме вътре в тях и ги следваме в реално време. Всъщност, те са катастрофално бързи.
11 Март 2011 21:23
Негър,
Напълно реалистично е!
Не зле да ти се светне, че единственото реално обединение на Европа в Новата история е станало по време Adolf European tour 1939-41. И ако не са били жидовете от банкерската мафия да го подкокоросат да нападне Матушката, за да тегли нови и нови кредити и до днес щяхме да сме добре, защото единствено тогава сме били на правилната страна и като държава сме имали придобивки.
И по въпроса за сигойнерите и жидовете доста е направил, но можеше още, види се от днешна гледна точка.
11 Март 2011 21:23
" След 20 г. в Източна Европа ще има само старци и роми" ... и БАНяджии.
11 Март 2011 21:34
Глупости на търкалета! 'Циганите' си ги имат и на Запад и е въпрос на време да им орежат социалните помощи. Имат си и премного пенсионери. Не само двете Европи се приближават, а и целия свят се приравнява. Светът се американизира. Който бачка много-живее, който бачка-преживява, който го мързи-мизерува много.
11 Март 2011 21:35
Както аз оценявам нещата, налице е една тенденция оттук-оттам да се намалява популацията, с принасяне на невинни жертви. Всичко като че ли е оставено на Мойрите, липсва критерий един вид. Ще я докараме до научен подход един ден пак.
11 Март 2011 21:36
Сега сериозно. Проблемът е реален, и няма положително решение. Тук се предлагат решения от насилствено връщане на емигрантите (което няма да стане, понеже застаряващото население на Запада иска свежа кръв) до да стоим и да чакаме, докато (според Динаин) се изравнят заплатите в Запада и Изтока. Туй, на Динаин, няма да се случи никога, понеже в ЕУ Запада командва парада, и те нямат никаква нужда да вдигат заплатата в Изтока . То такива глупости се говореха в зората на "демокрацията" в БГ - как изведнъж Запада ще настрои заводи в‌ Изтока и ще дава заплати хиляди евро. Сега вече никой не вярва в такива бабини деветини.
Освен това скоро, не по-късно от 20 години, това смешно ЕУ ще изчезне, и ще остане съЮз на големите държави и бедна периферия. БГ ще бъде винаги в зоната на здрача. Това вече се разбира от хората, така че всичко ще се Юрне към Запада. Тук един приятел ми каза: "Ама ти не знаеш, те в БГ програмистите вземат такива заплати, че няма нужда да ходят никъде". Тези програмисти като им ограбят циганите 3- 4 пъти къщите, колата, като ги набият и изнасилят жена му, изведнъж ще им се прииска да зарежат голямата заплата в БГ и да запрашат за някоя уредена държава.
Който може - да емигрира. Който не може - белия чаршаф и да тръгва бавно към гробищата.
11 Март 2011 21:38
Много точна статия. За съжаление процесите като че ли са необратими. Обезлюдяването на страната ще продължи - за сега не са налице фактори, които да противодействат на ясно очертаната тенденция. Нужни са крути мерки, но няма кой да ги измисли, още повече приложи.

Има и "добра" новина - тъй като България все пак е в Европа, има красива природа, плодородна земя и примамлив климат, у нас ще продължи заселването на хора от други държави и континенти, където условията за живот са по-тежки, отколкото тук. Ако сред тях има хора от по-цивилизовани държави, може да научат все още останалите в България млади хора на някои полезни неща.
11 Март 2011 21:48
Румънският професор явно редовно чете форума на в.Сега. Този проблем го дискутираме от години.
11 Март 2011 21:51
Бай Иван,
най-интересното е, че всички знаят за проблема, но той така и няма да бъде решен.
11 Март 2011 21:56
Понеже не може да бъде решен. Освен да се върне Бай Тодор и социализЪма и да затвори границите.
11 Март 2011 21:57
Не ми пука какво си плещи този тарикат на снимката, на когото /както изглежда от снимката/ майка му май е имала нерегистриран контакт с млад циганин на младини. А и друго не можеш да очакваш от човек с такава специалност /както отбеляза по-горе един колега/.Що се отнася до дърдорещите разбирачи по тези въпроси по отношение помощта от ЕС за източноевропейските туземци мога да посоча аналогия със София и помощта й за кое и да е нуждаещо се българско село. Т.е. - на куково лято !
11 Март 2011 21:57
Грешка. Комбинацията роми и пенсионери е неустойчива. Селд 1-3 години пенсионерите ще бъдат окрадени и итребени или умрели от глад и мизерия.

“Democracy, ” said John Adams, “never lasts long. It soon wastes, exhausts and murders itself. There is never a democracy that did not commit suicide.”
11 Март 2011 22:03
lukcho2,
българите не се обичаме кой знае колко, не цепим басма на родни авторитети (а те уважават ли народа си?). Виж, на чужденци се кланяме до земи. Точно поради тази причина си мисля, че когато достигнем критично ниска маса българско население в родината, към нея ще започнат да прииждат хора от проблемни държави. Дано да са с повече акъл от нас и ни научат на нещо. Така можем да съхраним българщината, макар в доста променен вид.
11 Март 2011 22:05
Еех, Лайсна, приятелю!
Кви идилии ги рисуваш:
"...у нас ще продължи заселването на хора от други държави и континенти, където условията за живот са по-тежки, отколкото тук. Ако сред тях има хора от по-цивилизовани държави, може да научат все още останалите в България млади хора на някои полезни неща...."

Тая злочеста страна си я подхвърлят от Ялта, та на Малта! Това е проблемът на проблемите! И съдбата й е решена още преди 20 години, по същия начин както бе решена преди 65.
Планът "Ран-Ът"! Така се казва сегашната ни орисия.
Но по-лошото е, че това писание само повдига крайчето на завесата, а зад нея картината е още по-мрачна.
Само крайно дясно националиско правителство ще реши проблемите ни. Народен съд, разтурване на партиите, суспендиране на тая конституция, президентска република, програмни правителства за поне 25 години напред и чак тогава можем да си мислим за някакви форми на демокрация, либерастия и прочие изгъзици, дато ни доведоха до това дередже. До тогава - напускане на съюза и нато, възтоновяване на армията и строителни воиски, България - свободна икономическа зона. Всичко - като по ноти!
България - Хонг Конг на Балканите!
Айде, стига ви толкова за днеска, че отивам да гледам новините. Може Боко вече да е уволнил Фандъкова междувременно. Дай Боже!
11 Март 2011 22:05
Мислите на ромънягата са пълен хаос наситен с предположения, гарнирани с епизоди от сай-фай ченъл, което показва, че ъпдейтването на интелекта и там се е отложило до следващото пришествие.
11 Март 2011 22:13
Уважаеми ТИМ, вероятно всички читатели перфекно владеят чуждите езици, но ние простите граждани не сме от тях / а много вероятно и от СРС/ . Не е зле да ни светнеш какво е написал цитирания другар /Адамс /. Защото си спомням как на времето на един кръжок от политическата учебна година споменах нещо извън каноните и на въпроса на контролиращия другар от партийната организация, откъде имам тази информация веднага отговорих, че вероятно не е прочел достатъчно задълбочено том 14 на "Събрани съчинения " на др. Т. Живков. Никой не гъкна повече. Да не е нещо подобно и дано не е нещо от речника на новия почетен консул в Испания.
11 Март 2011 22:14
malechko,
вече е късно за подобни промени - няма кой да ги приложи. Освен това родната икономика е така разрушена, че няма как да бъде вдигната на крак. Пък и директивите, които се налагат са да развиваме туризъм, туризъм и пак туризъм. Покрай него върви ресторантьорството, хотелиерството, балнеолечението, проституцията.
11 Март 2011 22:16
Авторът е имал смелостта да изрази това, което всеки в България вече го вижда - за разлика от някои негови български колеги. Последните или са наивни (което не вярвам) или по различни причини не смеят да изрекат истината на висок глас - България се циганизира!
11 Март 2011 22:24
"След 20 г. в Източна Европа ще има само старци и роми"
Почти вярно.Ще има и малко вишки и доста бодлива тел, ще има и гробища за ядрени и други боклуци.
11 Март 2011 22:29
След 20 г. в Източна Европа ще има само старци и роми

Глюпости на търкаляци. Руманещи щуротии плещи. Вакуум в ЕС не може да има. Роми ще има със сигурност, както и старци, но старците ще са не само нашенски, но и английски, френски, немски и прочие. В Западна Европа не по-лесно да си пенсионер, отколкото да си пенсионер в БГ. Виж, да си пенсионер от Западна Европа в БГ е добре. Рахатлък.
11 Март 2011 22:30
Born,

Джон Адмас е вторият президент на САЩ след Вашингтон.
Освнотелите на САЩ са имали опасения от демокрацията и това, което Адамс казва е, демокрациите не живеят дълго, износват се, изтощават се и се убиват сами. Никога не е имало демокрация, която да не е извършвала самоубийство, което става все по-очевидно.
11 Март 2011 22:34
Не разбрах какви са аргументите на форумците, които изразяват несъгласие с изводите на автора на статията.
11 Март 2011 22:36
икога не е имало демокрация, която да не е извършвала самоубийство, което става все по-очевидно.

Я, дай един пример за самоубила се демокрация.
11 Март 2011 22:42
Циганите изкупиха чрез подставени лица , маса булгаристанска орна земя . Одринският вилает няма да расте на север ...
11 Март 2011 22:49
Класически пример за "самоубила се демокрация" е Ваймарска Германия. Има и други примери.
11 Март 2011 22:51
Я, дай един пример за самоубила се демокрация

Колега, ама моля ви! Защо задавате този въпрос?
Пример за самоубила се демокрация е демократичната революция 1917 гадина.
11 Март 2011 22:55
България също може да бъде причислена към демокрациите, които се самоубиват.
11 Март 2011 23:03
Пример за самоубила се демокрация е демократичната революция 1917 гадина.

Моля, моля, да бъдем точни. През 1917 гадина е била Великата октомврийска социалистическа ревалюция.
11 Март 2011 23:07
Великата февруарска , Зевзека мили ...
11 Март 2011 23:19
Тим, ще цитирам по памет един от дейците на Френската революция : "Демокрацията не е за хората, а за боговете, защото боговете са безгрешни, а хората - не ! " . С уточнението, че Френската революция от 1789 год. няма нищо общо с българската от 1989 год. По простата причина, че едната е буржоазна, а другата - криминална. А деецът е Сент Жуст.
... Има непоказани мнения ...
Дай мнение по статията
Всички права запазени. Възпроизвеждането на цели или части от текста или изображенията става след изрично писмено разрешение на СЕГА АД