:: Разглеждате вестника като анонимен.
Потребител:
Парола:
Запомни моята идентификация
Регистрация | Забравена парола
Чува се само гласът на енергийните дружества, допълни омбудсманът
Манолова даде петдневен ултиматум на работодателите да предвижат проекта
От ВМРО и „Атака” обявиха, че няма да подкрепят ГЕРБ и ще гласуват против предложението
Платформата протестира срещу бъдещия закон за авторското право в онлайн средата
Корнелия Нинова споделяла идеите на Джоузеф Стиглиц
Дванайсет момчета може да прекарат месеци блокирани в пещера в Тайланд (видео)
СТАТИСТИКИ
Общо 440,717,693
Активни 359
Страници 2,596
За един ден 1,302,066
МОДЕРНИ ВРЕМЕНА

Как да се интегрират ромчетата, като няма българчета

В Твърдица законите срещу дискриминацията не работят заради липсата на деца от мнозинството
В твърдишкото училище всички деца, независимо от етноса си, ходят заедно на разходки в гората, на екскурзии. "Зачитането и уважението към тях и родителите им дава много по-добри резултати, отколкото санкциите", убедена е директорката Петранка Минчева.
Здравка е на 26 години и според ромските традиции изостава доста с раждаемостта - има само три деца. Момче, завършило I клас в СОУ "Неофит Рилски", гр. Твърдица, момиче, което ще бъде първолаче, и още един син, на който му е рано да учи. Жената говори добре български. Твърди, че и у дома общуват на български, затова и детето й няма никакви проблеми да се справя като първолак. Не се оплаква от взаимоотношенията с родителите на българчетата. И е категорична, че няма да допусне дъщеря й да се омъжи на 15 години, да стане поне на 20 г.

Янка е на 30 г. и също е майка на три деца. Дошла е със Здравка да запише в I клас двамата си синове. Единият би трябвало да е вече в III клас, но искала да учат заедно. На нея й е по-трудно да говори български. Смята, че малкото й момче е много умно само защото помни своето име, нейното и може да каже как е хляб и олио на български. Децата са посещавали детската градина в махалата. Но от тази година вече е закрита заради лошите битови условия. Сега тамошните хлапета задължително ще се обучават заедно с българчета в двете градини извън махалата или в двете предучилищни паралелки на училището.

И тук идва проблемът - напълно възможно е тези класове да се окажат само с ромчета. По българското законодателство това ще се приеме за дискриминация. Парадоксът е, че няма друг изход освен то да се наруши. В градчето децата от български етнически произход вече не стигат и за една паралелка. Като се разпределят по класове, се оказва, че в тях има по 6-8 българчета и двойно повече ромчета. "Чухме, че в образователното министерство мислят да задължат училищата да приемат поне 20% ромски деца. Но на нас



трябва да ни пратят 20% българчета,



шегуват се местните.

Наесен в гимназията в градчето ще има три паралелки първолаци с преобладаващ брой ромчета и въпреки закона още една изцяло с деца от малцинството. В нея ще учат първолаци, които не знаят изобщо български. "Обяснили сме на родителите и мисля, че разбраха, че това не е дискриминация, а ще е от полза за децата им. Говорим за равен старт, но реално те нямат такъв, като не знаят български. Оттам са и проблемите с усвояването на учебния материал", обяснява директорът на училището Петранка Минчева. Според нея децата от малцинствата задължително трябва една година преди училище да учат само български. И да се извеждат от махалата още на 3-годишна възраст. Макар че и задължителното предучилищно обучение (преди от 6 г., а вече от 5 г.) дава добри резултати.

Преди две години на Минчева й се налага да води тежка битка с общинския съвет, след като родители заплашват да преместят децата си другаде, ако в паралелките бъдат пуснати ромчета. "Цитирах закони, правилници. Извикаха ме на извънредна сесия. Гласуваха да се запази целостта на групата от детската градина, където бяха 20 българчета и 4-5 ромчета. Аз обаче казах, че ще ги направя по равно в училище и не отстъпих", разказва Минчева. Наесен родителите все пак записали децата си, а накрая дори баща от съседно село признал: "Не знаехме, че ромите тук са на по-високо ниво!" През миналата учебна година нещата били по-спокойни. Вероятно защото родителите видели, че не могат да променят нещата.

Ромските деца се адаптират бързо, но



дисциплината на родителите им е, меко казано, проблематична



"Появи се някаква сезонна работа. Вземат децата, тръгват с тях да я вършат. Учителите отиват в махалата да ги търсят, прозорците заковани, няма никой. Или близките казват, то учи еди къде си. Ама как ще учи, като никакви документи не са взети?!", разказва директорката. Тази година десетина хлапета не се явили на външното оценяване след IV и VII клас, понеже закъсняла черешовата реколта и съвпаднала с изпитите.

Според учителите отнемането на детските заради минимум 5 неизвинени отсъствия не върши работа. Трябват стимули. "Вместо да се спират парите, може родителите да се включват задължително в различни извънкласни форми на обучение", предлага директорът на СОУ "Неофит Рилски". "Но програмите, които на този етап съществуват, са почти изцяло насочени само към децата", отчита и психологът Светла Георгиева. От училището пратили някои по-будни родители на обучения и конференции. Сега те са най-верните им помощници в убеждаването на децата и семействата им колко е важно учението.

Училището в Твърдица е спечелило куп проекти за финансиране. Столът отново работи и приготвя топла храна, безплатна. Близо 160 са пътуващите от съседни населени места. За тях е организиран целодневен престой от V до VIII клас плюс безплатен транспорт. През миналата учебна година имало целодневно обучение за 50 деца от предучилищния клас до IV клас. Родителите на останалите 30 не пожелали. Още преди целодневната организация до IV клас да бъде записана като изискване в закона, там е имало четири занимални, и то до V клас, в които са ходили предимно роми. Мерките започват да дават резултат. До края на 2004/2005 г. всяка година отпадали около 50 ученици, но оттогава броят им постоянно намалява. Най-често децата се отказват от училище в V и VI клас. В V клас една от причините е големият стрес, който децата изживяват - били са при една учителка, която 4 години им е била като майка, изведнъж ги напуска и започват да се лашкат от един преподавател на друг.

В Твърдица са много горди, че тази година са



изпратили три ромки абитуриентки



и едно момче с издържана матура. Досега само момчета стигали до края, момичетата спирали рано-рано, щом родителите им ги задомят. Две от момичетата искат да завършат начална педагогика. Обещават после да се върнат в Твърдица като учители. Но най-добрата петокласничка Дафинка внезапно спряла да ходи на училище. От семейството твърдели, че отишла при роднини в Еленския Балкан и учи там. Деца от махалата обаче разказали, че я омъжили. Докато обикаляли квартала да събират ученици, учителите се натъкнали и на три деца - на 6, 7 и 11 г. Баткото обаче никога не е стъпвал в училище или детска градина. Сега убеждават родителите да започне заедно с малките.

От три години в училището работят по национална програма "Грижа за всеки ученик". С нея се осигурява допълнително обучение от 100 часа за всички учебни предмети, по които има слаби оценки на външното оценяване. По друга програма от тази година вече ще могат за допълнителна работа да се включват и ученици от класове, след които няма външно оценяване, на базата на вътрешните оценки. Групите са от 4 до 8 деца и затова ефектът е голям. Вече са по всеки предмет, по който има деца с проблеми. Учат до края на юни и от 1 септември. "В тези групи не влизат само ромчета. Там попадат и българчета със слаби оценки", обяснява директор Минчева.

Като учител по литература Петранка Минчева задала на учениците си в VIII клас тема "Основни ценности на съвременното българско общество". И останала изумена от резултатите. "Ромчетата масово писаха, че основната ценност е образованието, после семейството. За българчетата бяха колите и моторите", казва тя. Една майка дошла специално да моли да я информират, ако двете й дъщери не ходят на училище. Казала: "Аз съм неграмотна, училището е най-важно!"

Миналата година 25 възрастни са се записали да учат в самостоятелна форма на обучение. Завършили само четирима, другите не успели да се явят на всички изпити най-вече заради работата си извън града. Но и това е някакво начало нещата да започнат да се променят към добро, смятат в Твърдица.
 Випуск 2011 на СОУ "Неофит Рилски". В него има четирима взели диплома ромски младежи - три момичета и едно момче. Някои българчета дори имат по-слаби резултати на матурите от тях.
 Директорката Петранка Минчева
 Паралелка, съставена основно от ромчета, е традиционна в Твърдица, защото там други деца почти не са останали. За да са по-полезни на учениците си, Славка Кисьова и колегите й ходят на обучения и се стараят да научат доколкото могат цигански.
62
7064
Дай мнение по статията
СЕГА Форум - Мнения: 
62
 Видими 
12 Август 2011 20:13
СЕГА в Твърдица, утре в цялата страна.
12 Август 2011 20:21
... те сега видехме сметката на францетата ...
12 Август 2011 20:41
Да разменим Твърдица за стотина хектара край Париж?
12 Август 2011 20:50
Ха, циганите не ходели на училище заради работа ?!
Няма да вземе манго да се катери да краде череши, това си е детска работа.
Хамчи тъй, хамчи!
12 Август 2011 21:40
Според учителите отнемането на детските заради минимум 5 неизвинени отсъствия не върши работа. Трябват стимули. "Вместо да се спират парите, може родителите да се включват задължително в различни извънкласни форми на обучение", предлага директорът

Ама не е прав директорът-наивен се прави!..според мене де.
Стимулите трябва да са в злато.Примерно четвърт златна гривна за пълно посещение на първи клас, втора четвърт за втори и т.н.
От пети клас стимулите отиват при децата!И на неродили ромчета-абитурентчета да се подарява златен венец -баре 200 грама .И т.н.
12 Август 2011 21:48
Но най-добрата петокласничка Дафинка внезапно спряла да ходи на училище. От семейството твърдели, че отишла при роднини в Еленския Балкан и учи там. Деца от махалата обаче разказали, че я омъжили
=============================== ===============
Има ли закони в България?????...От тук да се почне, от спазването на законите , а нещата постепенно ще си дойдат на място.
12 Август 2011 21:59
Даниле, пет питанки си нарЕдил!Защо?


Ако се приеме перфектното ми предложение, трябва да мислим как да спрем гяволите -нероми, дето ще се лакомят за злато.
12 Август 2011 22:05
Ванче, май скоро си гледал " Синовете на Инката"..Там ги позлатяваха за няма нищо
12 Август 2011 22:21
Не Данило, днес гледах в нашто Учреждение ромка с нейните четири ромчета.
Представих ги на нужната им чиновничка като "Синовете и дъщерите на великата мечка и майка им"
Нахокаха ме, че лъжа, но се съгласиха, че на миризма имам право.
12 Август 2011 22:25
13 Август 2011 01:36
13 Август 2011 01:46
МОДЕРНИ ВРЕМЕНА

Ммм дааа,
Късмет имаме с нашите цигани.
Модерно било циганките да раждат бели деца.
Докато циганите били в затворите се раждат едни такива бели циганчета.Па и хубави.За сега са малко.
По-често циганите трябва да се затварят за по някой и друг месец в затворите.
13 Август 2011 02:00
/:/ "Даниле, пет питанки си нарЕдил!Защо?
............................... ............................... ...
Защото не е Васил Левски( с неговите само 4 питанки!), а е "ДАНИЛ"!
Пък и, нали, тук много форумци, преди дни, скачаха против проектозакона за българския език- че бил поставял ненужни и недемократични ограничения и не оставял езика свободно да си се развива по неговите си пътища и пътеки!
Демокрация е, бе!

13 Август 2011 07:07
От всичко написано тук, същественото е две думи - "няма българчета". А, интеграцията е много интересна за обсъждане, действително.
13 Август 2011 10:03
Интегрирането на ромите е малкият проблем и за България, и за Европа. Големият проблем е интегрирането на комуноидите, защото те също са голяма
затворена каста, като циганите, но много по-опасна, защото също като тях си имат свое мешере и не спазват законите на България и ЕС, много по-крадливи са
от циганите и малко по-образовани са, което ги прави още по-опасни, защото проникват и до най-високите етажи на властта и в България, и в Европа. Освен
това двете касти много тясно си взаимодействат, особено по време на избори. Опасен тандем, труден за разбиване.
13 Август 2011 12:24
Твърдица беше чисто български град с нормална циганска махала... Пък сега... Пък после...
13 Август 2011 16:08
Имам усещането, че ОТНОВО ми предлагат романите, в които млад даскал отива на село /турско, циганско/ и като почва да ги образова и възпитава...Макар оня да действаше по комунистически, а тук - демократично.
------------------------------- ------------------------------- -----
Блогът на Генек
13 Август 2011 16:10
Ванче -
------------------------------
Блогът на Генек
13 Август 2011 16:14
А най-любопитно в този текст и коментарите към него ми е ... прочета, който ще им направи Тази, чието име не бива да споменаваме.
13 Август 2011 16:19
генек,
не вдигай палче на vance. Ако това "чувство за хумор" го беше проявил в моето "учреждение", щях да го отстраня от длъжност и изправя пред дисциплинарния съвет. Незабавно. Можеш да си сигурен, че въобще не се шегувам.

Редактирано от - Firmin на 13/8/2011 г/ 16:21:38

13 Август 2011 17:20
Да, ама:
1. Аз не съм в учреждение и спокойно се смея на подобни неща /верни, между другото/
2. Трудно ми е да приема, че към подобни паразити, дошли да вземат поредната порция, изкарана от мен, от теб, от други, трябва да се отнасят както към нормалните работещи хора.
Така че - историята е и смешна, и вярна.
А, че не отговаря на разните правила и дори закони - вярно е. Спор няма!
------------------------------- ---------------
Блогът на Генек
13 Август 2011 17:44
Firmin, още нещо. И то е истина..
Аз съм единствен в учреждението, който говори на вие на всички.Ама то и на сеньората и детето така говоря-на вие.Наистина така е.
Миналата година една циганка, жена на наш клиент, ми донесе кутия бонбони.
Давала ми ги, защото за първи път някой я нарекъл "Госпожо" , хем три пъти.
Натурална неумита турско-говоряща циганка.
Отнасям се към хората доброжелателно, но дяволчета ми дърпат езика и казвам очевидното.
13 Август 2011 18:37
vance,
проблемът е, че трябва да установиш съответна нагласа у себе си за самоконтрол. Колегиален съвет. В противен случай, рано или късно, което не ти пожелавам, ще се издъниш неприятно в службата. Никой не е застрахован. Аз определено не съм расист, но понякога си "пускам" расистки шегички. Не съм антисемит, даже напротив, силно уважавам евреите, но любимите ми анекдоти са тези на одеските евреи. И понеже е много трудно винаги да намираш границата между добрия тон и калпавия хумор, то възприел съм политика на нулева толерантност първо към себе си, а после и към другите, по отношение на "шегичките".
13 Август 2011 19:00
Firmin, аз съм портиер ве.Не контактувам с шейхове и Инвеститори .Какви купешки си ги наредил?Сигур си биг шеф на някой си етаж?
13 Август 2011 19:13
Така е.Когато в един клас има 15 ромчета и 5 българчета пак е интеграция, но българчетата възприемат държанието на мнозинството от своите съученици.Харесват тяхната музика, учат се да танцуват кючек, да употребяват техните изрази и жестове.В това няма нищо лошо, но много от родителите-българи не са съгласни с ''оциганяването'' на децата си и ако имат възможност напускат училището и населеното място.Така малките градчета и села обезлюдяват, училищата биват закривани, поради малък брой деца, а закрие ли се училището , населеното място умира , обезлюдява се.У нас , за съжаление този процес е повсеместен.
13 Август 2011 19:14
vance,
и така да е, което е относително, винаги съм търсил начин да съчетая "купешкото" с ... човешкото. И много колеги, повечето от тях извън "учреждението", твърдят, че успявам. Навярно и зари това, защото искрено вярвам, че "купешкото" е създадено да служи на човешкото.
13 Август 2011 19:31
SDD, успешна интеграция може да има и при 100% ромски класове. Защото интеграцията е с културния и цивилизационен модел и ценности, а не механично омесване. Това е и идеята на статията. Но, макар и да я възприемам, оставам с резервите си. Голяма част произтичат от това, че понякога този начин на мислене, ако не оправдава, то предполага търпимост към сегрегацията. "Равни, но разделени" е отречен подход. И правилно. Не води до добро.
Тук с колеги обсъждаме нагласата. Докато си тропам на форума, попогледвам и телевизия. В едно от предаванията преди си правиха шеги с репортаж от ромските квартали на София, струва ми се. Питаха млади хора и на средна възраст "Какво мислите за контрацептивите?" Доста провокационно и на ръба на добрия тон, но акцентът беше повече върху това, че някои са склонни да изразят отношение и без да знаят какво е контрацепция. Просто защото не знаят значението на думата. Но не това е важното в случая. Ако приемем, че въпросът с контрацепцията в ромската махала е допустимо и добронамерено провокативен, то питаме се, бихме ли задали този въпрос на мегдана в ... католическите села в пловдивско или пък из Северна България? А в турските села в кърджалийско или пък в българомохамеданските в Родопите? Смутени сте? Защо? Не ви ли е интересно как българските католици се отнасят към позицията на Ватикана към контрацепцията? Защо считаме, че можем да си правим майтап с ромската общност, но не бихме си и помислили да се попошегуваме с католическата? Или с еврейската? С турската? Защо?
Асиметрично отношение. А то рано или късно води до дискриминация.
13 Август 2011 20:18
Какво ви е мнението за нашите "баш" хумористи (като почнем от т. колев), дето 20 и повече години се правят на бетер от цигани. воденичари, рядковци, токмаци, мартини (не питието). Еееех! Сопа първо за нас е нужна. За нечии гъзове по-напред.
............................... ..
За награда пак се кипрят на екрана и "моделират вкус".

Редактирано от - dabedabe на 13/8/2011 г/ 21:31:34

13 Август 2011 21:28
Фирмин(Джон Савидж Фирмин) По скоро от Телевизията не са се шегували, а са показвали реалността.Но наистина е донякъде провокация на всеки е ясно, че преобладаващите необразовани цигани точно така ще отговорят на въпроса.
13 Август 2011 21:41
Firmin, искам да те коригирам по-отношение на католиците. Мнението на папата не е мнение на тези от Б-ия, а и на голяма част от най-католическата държава в е Източна Европа - Полша. Те отдавна са се интегрирали. А и ако влезеш в тези села няма да видиш млади хора, изключвам гр. Белене и с. Бърдарски геран. На снимката човека с книгата е католическия свещеник на Трънчовица.
(снимка: натиснете тук)

Редактирано от - gogin на 13/8/2011 г/ 21:44:07

13 Август 2011 21:46
Бе кви контрацептиви? Страната рядко населена и циганите не могат да оправят положението. От друга страна що да се раждат емигранти.
13 Август 2011 21:48
gogin,
сигурно е както казваш. Аз писах за друго. За това има ли нещо специално, което да ни дава по-голямо право да се "шегуваме" с ромите, а и да отиваме по-далеч в шегичките си, отколкото с кои да е други наши сънародници.
13 Август 2011 22:06
Firmin мили ,
Дискриминацията към циганите у нас добива всичките си откровения , вън от училището . Във фазата на образованието се залагат само Мотивите на индивида за участие в "общ живот /с другите/" . Като всякак изритани именно от този живот /с нас/, циганите няма как да имат подобните си "двигатели". За повече от тях той свършва с прогимназията . Изстрадания отговор на въпроса за ученето в тяхната общност е пак въпрос , За чий чеп да уча ? А Ромският проблем у нас е Проблем пред Обществото ни с тях . Ние не желаем да имаме такова Общество и държим циганите , със всички последствия разбира се , вън от "нашето" . Булгаристанска ни Цоциология ...
13 Август 2011 22:09
Казва се ЦИГАНЧЕТА, а не ромчета, джинчета и пр. Апропо спирам да плащам осигуровки, щото с тази солидарна система и циганска експанзия, като се пенсионирам кой ще ме храни! Ромчетата ли?! Щото "циганин българин не храни"
13 Август 2011 22:13
Смята, че малкото й момче е много умно само защото помни своето име, нейното и може да каже как е хляб и олио на български.


Общо взето е умно колкото таблото за бушоните, но не толкова полезно.
13 Август 2011 22:40
Днес прочетох нещо много хубаво,
което мисля да ви цитирам,
понеже много пасва на темата:

The Maker feat. Вазов
Той съм циганче

Той съм циганче обичам
сичкото ни медна жица.
Българин да се наричам?
Да де, само зарад вица.

Той съм циганче свободно
в рай свободен си живея.
Всичко българско изгодно
крадна, чупя и пилея.

Той съм циганче и расна
в дни велики в славно време.
Даже тока си не гасна -
българин ще го плати овреме.

Той съм циганче не плаща
пукнат данък, че защо ли?
Интеграция се тук зафаща,
нека българите одят голи.


13 Август 2011 22:56
Сам Савидж, AzUrAL, Сам Савидж. Джон Савидж игра в "Ловецът на елени".
Е, и в "Писмо в бутилка", който излъчиха тази вечер по бТВ и което, навярно, е причина за неволната ти грешка.
13 Август 2011 23:07
Вярно, че беше Сам почвам да забравям явно, а съм чел Фирмин само преди година
14 Август 2011 00:50
има ли нещо специално, което да ни дава по-голямо право да се "шегуваме" с ромите, а и да отиваме по-далеч в шегичките си, отколкото с кои да е други наши сънародници

Драги Firmin, лошото е това, че именно тази широко разпространена мисъл у българина," че има право да се шегува с когото и както си иска" и в тази си мисъл не познава граници се е превърнала в обичайно държание, и то в медиите. А всъщност Алеко Константинов преди повече от век е констатирал и осмил непоправимото поведение. За съжаление, Бай-Ганювщината с времето не само не е отслабнала, а като неразделна част от народопсихологията дори се е утвърдила. В резултата на това, въпреки че страната перманентно е и ще си остане на опашката в Европа по много икономически и социални показатели, изглежда голяма част от хората тук са много горди, мислят се за най-надарени, таланливи и работливи, следователно заслужават и много по-добро от настоящето място, но все нещо не се получава, защото за демографския срив, икономическата, и най-важното социалната криза и моралния упадък са виновни не кой да е друг, а циганите. Вярно е че проблемът с неграмотността, престъпността и социалния статут на ромите е голям, доста сериозен и изглежда ще продължава да се усложнява, но си мисля, дали всъщност основният проблем на страна не е "циганизацията" на другите, а проблемът с ромското малцинство е още повече изострен от тази "циганизация" на мнозинството? Все пак ромите още не са доминиращ етнос и имат относително малка тежест в обществото като цяло. Не ми е приятно да изписвам тази дума, но според мене "циганизация" на мнозинството е най-подходящата за описване на ситуацията.
14 Август 2011 08:06
, дали всъщност основният проблем на страна не е "циганизацията" на другите, а проблемът с ромското малцинство е още повече изострен от тази
"циганизация" на мнозинството?

Няма циганизация на мнозинството, а на висшия ешелон на БСП, които още от създаването на тази партия се превръщат в затворена за обществото каста,
като циганската, с кражбата като основен механизъм за забогатяване. Не напразно червените и циганските барони си приличат и в момента българското общество
страда еднакво и от едните, и от другите, като добре са си разделили териториите - селата на циганите, останалото - на другарите, включително и централната
власт. В момента България е подложена на комуноидно-цигански терор. Комуноидите са виновни и за дезинтеграцията на циганите, чиято интеграция беше започнала
при соца. След 10.11.89 комуноидите ограбиха всичко, лишиха от препитание циганите и 2 000 000 българи, които напуснаха страната, а останалите бяха обречени
на мизерно съществуване и ако положението все още е поносимо за циганите, това е поради социалните помощи, които получават и които се смъкват от наш гръб.

14 Август 2011 10:29
Вярно е че проблемът с неграмотността, престъпността и социалния статут на ромите е голям, доста сериозен и изглежда ще продължава да се усложнява, но си мисля, дали всъщност основният проблем на страна не е "циганизацията" на другите, а проблемът с ромското малцинство е още повече изострен от тази "циганизация" на мнозинството? Все пак ромите още не са доминиращ етнос и имат относително малка тежест в обществото като цяло. Не ми е приятно да изписвам тази дума, но според мене "циганизация" на мнозинството е най-подходящата за описване на ситуацията.

напълно съм съгласна.
особено ярко впечатление прави "циганизацията" и опростачването на българските жени, които имат превалиращо влияние върху възпитанието на децата през поне първите десет години.
но и като цяло - примитивността на обществените настроения, нагласи и ценности у мнозинството.

14 Август 2011 10:58
Аз пък току що уплаших 2 недоинтегрирани "ромчета" тършуващи в колата ми /аз принципно не я заключвам/. И преди се е случвало, но само нощем. Като ме видяха така побягнаха че обувките им изпаднаха на пътя. Ще имат за пиячка поне за една седмица, щото като имам монети ги сипвам в една ниша на таблото и от последното претърсване бая се бяха събрали. Обикновенно тършуващите се задоволяват с монетите и друго не пипат.
14 Август 2011 13:36
Випуск 2011 на СОУ "Неофит Рилски". В него има четирима взели диплома ромски младежи - три момичета и едно момче. Някои българчета дори имат по-слаби резултати на матурите от тях.



Текстът под снимката по-горе. Ето ви пример за вкоренена нагласа. Четирима ромски младежи са завършили средно образование след 12 години учене в българското училище. Ние, обаче, продължаваме да предполагаме, че ДОРИ и след това тяхното място по презумпция е на опашката на социалната (в случая в мащаба на випуска) йерархия. Защо? beagle, милото ми, го каза по-горе - отказ от Общност (Доган му вика Заедност), но от наша страна. Ние се ДИВИМ, че някои българчета имат по-слаби резултати. Защо? Ромите да не би да имат някаква специфична особеност на разума или физиология на мозъка, че след 12 години учене слабите резултати да все така запазени за тях? Правило, чието изключение намираме за уместно да подчертаем?

Как бих се почувствал аз като баща, ако под снимката на детето ми има надпис - "студенти в ... (елитен европейски университет) по ... (една от най-престижните специалности) ... сред тях българче, завършило курса на обучение в ... курс с отличен успех ... сред първите пет по успех ... някои "европейчета" (140) ДОРИ имат по-слаби резултати от него на изпитите ". (Все факти, впрочем, да ми е живо и здраво.)
14 Август 2011 14:39
За съжаление интеграцията предполага конвергенция, поради което трябва да се избягва.
А сближаването не е като вода/мазнина, петрол/вода, а по-скоро като катран и мед, или метаболитни субстанции пак с пчелен мед. Сорри
14 Август 2011 15:27
Firmin - Асиметрично отношение. А то рано или късно води до дискриминация
А това в момента не е ли дискриминация?
14 Август 2011 16:07
Опазил Бог да имам отговор на всички въпроси. Да поставя поне някои от тях ми се види свръх сили понякога.
Активно участвах в дискусията по този текст, защото си мисля, че сме доста, доста назад с интеграцията. Не НА ромите. Не. На обществото ни. Интеграцията не може да е функция и дело на някакво наше Министерство на интеграцията. Тя е обществена необходимост. Императив. В този смисъл, добре е, според мен, да започнем от изграждането на правилно отношение. А това, оказва се, е проблем. Проблем, за който предпочитаме да не говорим.
Често пъти ние имаме отношение към интегрирането на ромите, което бих нарекъл ... мисионерско. Струва ни се уместно да си мислим, че начинът е да ги съберем, окъпем, нахраним, облечем и чистички и сресани да ги сложим на чиновете в НАШИТЕ (?) училища. Гледаме на тях като на божии създания. Демонстрираме постиженията им и с тях обосноваваме и апелираме към недискриминационно отношение. Но ... Това тук не е Амазония и Мисията и на нас не ни се налага да защитаваме със слово или дори оръжие като братята йезуити тезата, че тези божии създания са ... човеци, равни на нас по разум, чувства, дарби и потенциал да ги развиват. Това не е предмет на теологически спор или резултат на научен експеримент. То не се нуждае от доказване. Тук и СЕГА е Европа. Ромите не са божии създания или дори човешки същества, те са ГРАЖДАНИ. Техните права, но и задължения, са гарантирано от Конституцията равни с тези на всеки друг изначално, по рождение, а не в резултат на последващо разрешение, разпореждане или доказателство. Заедно с това, и е важно да го разберем, интеграцията НЕ Е УСЛОВИЕ за правата им на граждани. Но пък сегрегацията, дори когато е резултат на техен свободен избор, ги ограничава. Защото този избор се е състоял в определени условия, за които сме отговорни всички.
14 Август 2011 16:31
И аз нямам отговор.
14 Август 2011 16:49
Ъъъ Фирмин , това дето го пишеш не ми е много ясно - "Но пък сегрегацията, дори когато е резултат на техен свободен избор, ги ограничава. Защото този избор се е състоял в определени условия, за които сме отговорни всички."?
Много ми е интересно, кви са тези "определни условия" при които "се е състоял" "този избор" за които и аз съм отговорен? Защо мислиш че "сегрегацията" ги ограничава? Мен ми се чини че те са по свободни от всички нас и даже им е готино.
14 Август 2011 17:43
RumenS,
сегрегацията ограничава възможностите на ромите за развитие чрез ограничения достъп към макар и скромните блага, които нашето общество е създало и предлага. Но тя е и резултат на избор, осъществен при условията на номинална свобода, за която говориш. Просто сегрегацията ги поставя сред общност, в която те се чувстват уютно и добре. Да се "преместят" в пряк и преносен смисъл и да се поставят в друга общност за ромите представлява предизвикателство и системно усилие. Ако тази общност към това е и враждебна или поне индиферентна или пък, в най-добрия случай, по-малко или повече патерналистична, то не спомага за интеграцията им.
Десегрегацията, следва да си дадем сметка, представлява и разкъсване на определени социални мрежи и характерни за тях поведенчески стереотипи. Съществено е каква е структурата, какво е и съдържанието, което ще характеризира тези, които ще ги заменят. Заедно с това, навлизането на аутсайдерите в изградените вече социални мрежи ще доведе до тяхната трансформация. Неминуемо е. Безумно е да си мислим, че можем да (се) интегрираме с ромите без самите ние да се променим.
14 Август 2011 18:12
Сложно малко за мен се изразяваш. Не разбрах все пак, какви са били тези условия при които е бил праен някъв избор за които И АЗ СЪМ ОТГОВОРЕН? Може би имаш предвид че е трябвало някой да интегрира ромите още по соца /сигур щот тогава не е беше модна слободията на избора/? А, че ше се променям ше се променям, може даже да започна да си заключвам колата /макар че няма да ми е лесно да свикна/, айде с мизерята и мръсотията нема проблем /свикнал съм им/, но не знам струва ли да започна и да покрадвам, а? Що не уточниш кво разбираш под това "ние да се променим"?
... Има непоказани мнения ...
Дай мнение по статията
Всички права запазени. Възпроизвеждането на цели или части от текста или изображенията става след изрично писмено разрешение на СЕГА АД