:: Разглеждате вестника като анонимен.
Потребител:
Парола:
Запомни моята идентификация
Регистрация | Забравена парола
Чува се само гласът на енергийните дружества, допълни омбудсманът
Манолова даде петдневен ултиматум на работодателите да предвижат проекта
От ВМРО и „Атака” обявиха, че няма да подкрепят ГЕРБ и ще гласуват против предложението
Платформата протестира срещу бъдещия закон за авторското право в онлайн средата
Корнелия Нинова споделяла идеите на Джоузеф Стиглиц
Дванайсет момчета може да прекарат месеци блокирани в пещера в Тайланд (видео)
СТАТИСТИКИ
Общо 440,685,290
Активни 754
Страници 27,855
За един ден 1,302,066
практика

Държавата изнудва гражданите с документите за самоличност

Не може едновременно личната карта да е задължителна и в същото време да не ти я издават, ако нямаш адрес
Снимка: БОРИСЛАВ НИКОЛОВ
Унижаване на гражданите в действие - опашки за издаване на документи за самоличност.
От години държавната администрация се гаври с хората за каквото й падне. То не беше подмяната на документите за самоличност, не беше смяната на номерата на автомобилите, не бяха глобите, свързани пак с личните карти, не бяха противоконституционните забрани за напускане на страната, не бяха и идеите за въвеждане дори на изходни визи за български граждани.

Последните седмици са



белязани с поредната порция държавна подигравка с гражданите



От две години насам побъркват хората с абсурдни процедури за адресна регистрация. Според сегашния закон, за да се регистрира съпруг на адреса на съпругата си, трябва да носи в общината нотариалния акт за собственост на жилището. Освен това трябва да представи и декларация от съпругата, че е съгласна съпругът й да живее на адреса.

Пак по същото време бе въведено и изискването, който няма адресна регистрация, да не получава постоянен адрес. Аргументът беше, че така ще се спре изборната търговия и изборното номадство, както и ще има по-ефективна борба с престъпността. Оказа се обаче, че когато гражданинът няма адрес,



не може да си изкарва документи за самоличност



И така огромни общности от роми се оказаха в невъзможност да имат дори лични карти. За самите тях документът е важен най-вече за това, че не могат да получават социални помощи. Но от законова гледна точка историята е абсурдна. От една страна, същата тази държава е написала текст в закона, според който под страх от глоба до 150 лв. всеки е длъжен да си извади лична карта. В същото време с друга разпоредба на практика може да не издаде документ за самоличност.

Наскоро управляващите решиха да оправят безумието и вкараха проект за промени в закона за гражданската регистрация. Те предлагат проблемът на хората без адрес да се решава от специална комисия, определена със заповед на кмета на общината. В нея ще се включват служител от общинската администрация и по един представител на териториалните структурни звена на МВР и на Агенцията за социално подпомагане.



Поправката и идеята за тази тричленка е много спорна,



като се има предвид, че се дава възможност за субективна преценка на служители от местната и централната власт да решават на кого да дадат постоянен и настоящ адрес и на кого - не. В закона няма посочен дори един обективен критерий за това. Така може да се дава адрес и съответно лична карта само на "нашите" хора. Нали идват избори?

Все пак бе направен опит да бъде замазан и гафът с адресната регистрация на съпрузите и на роднините по права линия. Може би настоящата власт се сети, че е малко в повече милиционерското в тази практика и много унижението за хората.

Всъщност държавната администрация схваща управлението като унижаване на гражданите. През 2000 г. се редяхме на безумни опашки, за да сменим личните карти и паспортите. Преди две-три години упражнението се повтори. Отдавна в цивилизованите държави са организирали така нещата, че човек да си получава документите по пощата. А не като у нас, където хората бяха накарани да чакат един път на опашка, за да подадат заявления за лични карти и паспорти, после на втора да си ги вземат, на трета, за да поискат смяна или издаване на шофьорски книжки, и на четвърта, за да си ги получат. Да не говорим и как междувременно задължиха гражданите да сменят номерата на автомобилите си пак с опашки.

Става дума и за постоянното



бъркане за още пари



Защото един комплект документи излиза близо 100 лв. на човек. Който иска спешна услуга, плаща между 3 и 5 пъти повече.

На няколко пъти въпросът за събирането на тези такси за издаването на документите за самоличност бе поставян ребром. За лична карта се събира 18 лв., а пък за шофьорска книжка, която изглежда по абсолютно същия начин, се събира повече. За паспорт при обикновена поръчка се плаща 40 лв., а пък за експресна - 200 лв. Оня ден БНТ показа репортаж от Батуми от център за такива публични услуги. Дали заради високите гости - Бойко Борисов и министър Московски, придружавани от грузинския премиер, за минути на двамата българи бяха издадени грузински документи за самоличност като демонстрация колко бързо действа системата. Беше казано, че услугата струва 50 долара.

У нас постоянно се събират от гражданите десетки милиони, от които банките си удържат комисионни. Като остава неясно защо изобщо се събират тези пари, щом по закон въпросните документи за самоличност са държавна собственост. И при изтичане на съответния срок трябва да се върнат под страх от глоба.

Новата здравна министърка отново предложи отхвърлената вече идея да не се издават лични карти при неплащане на здравни или социални осигуровки. Абсурдно и технически неприложимо. Което само показва административната и управленската безпомощност, в която за ефективно се смята единствено издевателството над гражданите.

24
4508
Дай мнение по статията
СЕГА Форум - Мнения: 
24
 Видими 
03 Април 2012 20:06
Според мен има логика да се изисква адресна регистрация, за да получиш документи. Проблема не е в това, а в това, че както винаги, ако има нещо що годе хубаво ние успяваме да го прецакаме и да направим от работещото безумие. Пример, ОК, сменяме документи, но все пак сме в България и повечето чакат последният момент, нали трябва да се плаща(това определено е глупост) и какво става в последният момент се струпват опашки, хората се изнервят, някои трябва да излязат от работа и т.н. Толкова ли е трудна в един такъв момент да се направи, примерно, до 15. май сменят родените до 1950, после до 15.юни сменят родените до 1960 и т.н. Методи бол, ама някой трябва да седне и малко да ги помисли, а не да имаме поредната тромава бюрократична тромава процедура, която да ни тормози. Това е във всяко едно нещо, представете, как това се повтаря на всеки 10-15 години, защото са изтекли старите и време за новите документи. Не се сещам за един пример на добре планирана държавна камапния по някой въпрос, която да е направена с мисъл за това, че има цикличност и нещата пак ще се случат и пак ще бъде лудница.
03 Април 2012 20:23
Митев! Дерзай брат...
03 Април 2012 20:24
Няма адресна регистрация - няма човек. Няма човек - няма проблем. Нищо ново под слънцето.
Побъркват гражданите с повод и без повод, за да надхитрят шепа мошеници, които - за разлика от гражданите - успяват да си решат проблема.
Скоро, както е тръгнало, той няма да бъде само и единствено проблем на циганите.
03 Април 2012 20:25
Изнудва ги с каквото може.
Защото си мълчат и траят като роби.
03 Април 2012 20:26
Държавата изнудва гражданите с документите за самоличност

Само с тях ли?
03 Април 2012 21:30
Я аз да попиттам съвсем на сериозно - за българите, "постоянно пребиваващи в чужбина", демек емгрантите - изисква ли се още адрес в България при издаване на лична карта? Щото съвсем не е задължително "лице, постоянно пребиваващи в чужбина" да има имот на негово име в България, камо ли па договор за наем...
Някой знае ли каква е официалната позиция на българските власти по въпроса?
03 Април 2012 22:05
Побъркват гражданите с повод и без повод, за да надхитрят шепа мошеници, които - за разлика от гражданите - успяват да си решат проблема.


Шепата мошеници е доста голяма за държавица с мащабите на РБ, има много мегаполиси с по-голямо население и само половината родни мошеници биха ги превърнали в западащи гета; съотношението честни граждани и нечестни такива е преминало търпимите нива още преди 70 години. Затуй след 50 г. България е единствено географско и историческо понятие.
03 Април 2012 22:26
От две години насам побъркват хората с абсурдни процедури за адресна регистрация.

Еее... ама кажете името на архитекта на промените на правилата за адресна регистрация! Моля ви се, народа има право да знае имената на своите герои. Става дума за един много известен нотариус от Монтана. Другарката е завършила рабфак в родния си град, станала нотариус с конкурс, но без дори да изкара докрай стажа си като адвокат. То не бе талант, то не бе чудо. Много ми е кеф, че така става... Ние в чужбина и сърбахме попарата на миналите избори. Ще ви стискам палци...
03 Април 2012 22:27
Бел. на модератора: Моля, пишете на кирилица или Натиснете тук
03 Април 2012 22:32
Я аз да попиттам съвсем на сериозно - за българите, "постоянно пребиваващи в чужбина", демек емгрантите - изисква ли се още адрес в България при издаване на лична карта? Щото съвсем не е задължително "лице, постоянно пребиваващи в чужбина" да има имот на негово име в България, камо ли па договор за наем...
Някой знае ли каква е официалната позиция на българските власти по въпроса?


Значи, всеки български гражданин задължително има постоянен адрес в България. Пише го на личната ти карта. Именно заради този постоянен адрес, има над един милион м"мъртви", всъщност напълно живи души, в избирателните списъци. Практически всички имат постоянен адрес, защото по Тошово време всички бяхме крепостни. Сегашната администрация само е утвърдила Тошовите традиции. Това няма да се промени, защото е в интерес на политическата класа. Невъзможно е да се признаят мъртвите души за живи, защото по Конституция ще трябва да се направи избирателен район чужбина, с депутатски мандати. Какво става с "новите българи"? Примерно молдоаци, македонци, които получиха гражданство? Става дума за няколко дестеки хиляди човека, всички те са записани служебно с постоянен адрес - кметството в община Сердика. Хитро, нали?
03 Април 2012 23:36
Капитан Немо, теб пък за какво ти е лична карта? Влизаш и излизаш с нормалния ти паспорт от страната в която живееш. Къде е проблемът?
03 Април 2012 23:47
Не мой да се оплаквате че ви третират като овце след като се държите като такива!
04 Април 2012 05:10
Според мен всеки,който има акт за раждане,трябва да има и лична карта на негово основание.Постоянния адрес е една боза..Повечето хора дори не живеят в същия град,камо ли на този адрес!За какво служи той някой може ли да ми каже?Да те сложат в списъка за гласуване?Ама и това можеш да промениш.Някой мисли ли,че хора,които не съществуват не могат да бъдат съдени за нищо?Че регистрацията в общината и при домоуправителя е по-важна?Тая държава е тотален хаос и за това се вихрят престъпност и безобразия!
04 Април 2012 06:27
... Практически всички имат постоянен адрес, защото по Тошово време всички бяхме крепостни

Някой май се е натискал за "софийско жителство" навремето.
..
А по отношение на "адресната регистрация", нека си припомним полицейските съобщения "Обявен за държавно издирване", и може би ще ви светне ламбата за какво иде реч.
Щото там е пълен хос!
Посочил манго някакъв адрес в "Люлин" примерно, но при проверка се оказва, че в същата тази квартира са "регистрирани" още 150 мангала.
Върви че провеждай издирване.
Абе намират си чиновниците работа един на друг, спор няма.
Не знам само как успяват банките да се справят в тая каша, и да издирват длъжниците си.
.
P.S. А за избирателните списъци и политическите врътки с "мъртви души" не ми се коментира, щото там е друга боза, и скоро не се очаква смислено решение.
04 Април 2012 06:52
В САЩ всички документи се получават по пощата - това е гаранция, че си посочил действителния си адрес! Колкото до това, че има домове, които злоупотребяват и регистрират много хора, които на практика не живеят там, то горното е и начин за контрол на злоупотребите - едно кликване в компютера и всички, посочили дадения адрес, излизат наяве! Ако са подозрително много, остава само да се направи проверката и санкционира нарушението. Просто, лесно и ефективно...
04 Април 2012 07:53
Освен това трябва да представи и декларация от съпругата, че е съгласна съпругът й да живее на адреса.
Ами то,мойта съпруга май трябва да си сменя личната карта.И като ми поиска подпис под тази декларация...
Интересно,какво ще стане ако не се съглася,от първия път.Много интересно.
04 Април 2012 08:20
"През 2000 г. се редяхме на безумни опашки, за да сменим личните карти и паспортите."
Да, защото това беше едно от условията за падане на визите. Със старите зелени тескерета никой не ни искаше.
Авторът изобщо не е в час.
04 Април 2012 09:30
А още по-рано смениха три пъти осигурителните книжки, белким "нашият човек" направи далавера.
04 Април 2012 10:23
Статията е смес от вярни и невярни неща. Не е безумие да се иска адрес за издаване на лична карта. Напротив - нормално е. Защо трябва да уйдисваме на акъла на тези, които се скитат насам-натам, самонастаняват се някъде си в чужда собственост, пътем навсякъде крадат на поразия, а ние трябва да приемем това за нормално?! Откъде-накъде за едни граждани на България ще има едни изисквания, а за други Конституцията и законите да не важат?
**
Следващият въпрос - безумната липса на организация в МВР, създаваща и съответните безумни опашки. Тук вината е изцяло в МВР и в депутатите, защото не предвидиха и не създадоха нормален график за подмяната на личните карти, а в случая даже нямаше нужда от график - когато му дойде времето за смяна на документите, можеше да се издават нови документи или ако примерно човека тръгне да излиза извън България. Нищо не налагаше едновременната смяна на личните документи, за което очевидно МВР не беше предвидило необходимия ресурс. Подобно е и с номерата на МПС-тата. Единственото обяснение, за което се сещам е, че някои мафиотски фирми трябваше бързо да прилапат едни пари, а не да ги лапат в продължение на примерно 10-20 години.
04 Април 2012 10:55
За лична карта се събира 18 лв., а пък за шофьорска книжка, която изглежда по абсолютно същия начин, се събира повече.

На този въпрос досега отговор няма, няма и логично обяснение, освен да се лапнат още пари...да не забравим и по 2 лв за банката на документ...

--------------------------
Въобще лакомията на държавата трудно ще се обуздае, но докато с подобни "хитрини" изсмуква парите на хората, няма да заживеем по-добре...
04 Април 2012 11:46
Ако срокът на валидност на българските документи за самоличност е месеца на раждане, подмяната на документите ще се разпредели сравнително равномерно през годината. Само първият път се плаща такса пропорционална на броя месеци, през които е валиден документа.
04 Април 2012 11:48
Сега обяснявам как е в Испания!За да смениш адреса в друг квартал първо ходиш на интервю в съответната обищина и те ти разрешават да се настаниш в нея!А може и да не се съгласят защото за тях това е свързано със социални плащания и всичко останало което се иска от една община !Дори и ако ти дойде на гости синът ти пак ходиш да обясниш , че ти ще се грижиш за него и тогава го регистрираш!
04 Април 2012 16:02
Лукчо, нямам проблем аз лично, питам как е (трябва да бъде) по принцип. Моите приятли и познати тук повечето се водим адрес на родителите (уж са по-сигурно да получаваме "поща", "ако се наложи". Е, не се е налагало, щото досега никоя администрация не е изпратила никакъв официален документ на тези измислени адреси.
Да, ама родителите ни малко по малко се преселват в по-добрия свят, а имотите в България са нещо, от което рано или късно всеки нормален емигрант (да не се бърка с гастарбайтер) ще се отърве, въпреки натрупаните стереотипи (той ноже опря до кокала с цени и безумия по поддръжката вече).
Та затова попитах, ама като гледам отговора е точно това от което се страхувах - оно (държавниО чиновник) си сака неговото - да му е лесно (удобно, да има далаверка) на него, а не да има някаква полза от файдата.
Е, успокоих се - всичко си е по старому...
04 Април 2012 21:21
Мммм даа,
То да е само тези документи!Касови апарати на 2-3 години, регистрации пререгистрациии на фирми , разрешителни ,....
Аман вече.
Дай мнение по статията
Всички права запазени. Възпроизвеждането на цели или части от текста или изображенията става след изрично писмено разрешение на СЕГА АД