:: Разглеждате вестника като анонимен.
Потребител:
Парола:
Запомни моята идентификация
Регистрация | Забравена парола
Чува се само гласът на енергийните дружества, допълни омбудсманът
Манолова даде петдневен ултиматум на работодателите да предвижат проекта
От ВМРО и „Атака” обявиха, че няма да подкрепят ГЕРБ и ще гласуват против предложението
Платформата протестира срещу бъдещия закон за авторското право в онлайн средата
Корнелия Нинова споделяла идеите на Джоузеф Стиглиц
Дванайсет момчета може да прекарат месеци блокирани в пещера в Тайланд (видео)
СТАТИСТИКИ
Общо 440,661,959
Активни 470
Страници 4,524
За един ден 1,302,066
Сегашна стойност

Измамно красивите инвестиции

Инвестициите са като жените. Всяка жена е посвоему красива; всеки инвестиционен проект има своя ефективност. Всеки може да е някому изгоден, както всяка дама може да е за някого любима. Ако срещне навреме Подходящия. Малко са изключенията - красавици, в които всеки се влюбва, и проекти, от които всеки може да спечели. Ефективността е коварна като красотата, особено вътрешната (т.нар. IRR, internal rate of return). За (почти) никой инвестиционен проект не можем да заковем: изгоден е! Или не е. Една инвестиция за едного е изгодна, за други - не, сега може да излиза на печалба, но от утре - да върви на зле. IRR се смята, но трябва да имаш чувство, та да усещаш нейната капризна летливост и измамна динамика. Затова добрите финансисти са повече артисти, отколкото калкулатори. Всички скоро ще навлезем дълбоко в инвестиционните потайности. Предстои ни със всенародно вишегласие (референдум) да решаваме съдбата на един от най-големите и, струва ми се, от съдбоносните за страната инвестиционни проекти - за атомната централа в Белене. Не сме оригинални в това начинание. И други нации са заемали воайорската поза на "Биг Брадър" и са подлагали важни за бъдещето си проекти на унижението да са обект на публично визуално и най-вече вербално разтерзание. Пословичен е австрийският референдум,



превърнал (почти) готова АЕЦ в най-скъпия паметник



на икономическия ирационализъм. Твърди се, че логиката да се откажеш от доказана икономическа изгода била в "извъникономическата" целесъобразност, в екологичната да речем. "Извъникономическа целесъобразност" е оксиморон в аксиоматиката на пазарното стопанство, която полага всяка целесъобразност като рентабилност. Отвъд рентабилността няма рационалност, т.е. не може да има извъникономически цели, оттам и ползи. Може да има обаче извъникономически ограничения, а за тях само се правят разходи, т.е.



от забраните носим само загуби



и никога няма ползи (в икономически смисъл). Съмнително е доколко изобщо има извъникономически ползи в света на пазара. Колко нелеп е отказът на австрийците от ядрена енергетика е очевидно. Съседите им от Швейцария, и те с референдуми, са решили да печелят от атомна енергетика, вместо да пропуснат ползата от нея и да плащат (прескъпо) забраната й. Днес алпийската конфедерация има 5 реактора. Всъщност във всички съседи на Австрия работят атомни централи, нищо че германците и италианците решиха да се откажат от ядрено бъдеще. (И японците така решиха, дори спряха, но наскоро отново пуснаха атомните централи да работят; Фукушима - Фукушима, но без ток по-зле.) Истината е, че в Австрия ядреният риск след забраната е абсолютно същият, както у съседите им, 100-200 км не са фактор в тази сметка. За жалост



икономиката е цинична,



дори всички до засиняване да отричаме това. Човечеството по-скоро ще се самоунищожи, отколкото да преодолее своя егоистичен нагон към максималната печалба. Защо е така има шанс да разбере всеки, ако прочете невероятната, издадена буквално преди дни монография "Човешката природа и обществото" на проф. Георги Петров, учителя на поколения български финансисти. Но тук иде реч не за природата на икономическата изгода, а за двуличието й.



Някому изгода, другиму - провал



е злорадият нрав на всеки инвестиционен проект. Изгодата е индивидуална, колкото любовта. Първо, според инвеститора вложението е различно. Един ще договори цена, каквато не дават на друг. Някои строят по-евтино и по-бързо от другите. Един пилее, друг пести. Един краде, друг - не (не може да открадне от себе си). За депутата Иванов един проект може да струва 100 млн., а на инвеститора Джонс да му излезе 60 млн. лева. Не е само до лични умения. Всяка стока и услуга, която на "обществена поръчка" струва 100 лв., може да се достави най-много за 90 лв., често много по-евтино. А готовото вече предприятие се управлява различно добре - зависи от управителя. С опитен и ловък шеф начело една фирма печели повече, а оглави ли я тъпак, може и да фалира. Ако всички са еднакво успешни, нямаше да има състезания. Нямаше да има и пазар, чиято същност е конкуренцията. И накрая - най-важното за един проект:



парите имат различна цена



и според пазара, и според човека. Банкерът крои капа за всеки клиент и смята (все едно прав ли е или не) различна рискова премия. В Европа банките дават по влоговете до 1%, у нас над 5 пъти повече. Средната американска фирма взема кредит с 3% лихва, от българската искат двойно, та тройно повече. Отгоре на всичко на средния американец може да му вземат 3%, като знаят колко му е умът и колко - рискът, но на друг, пак американец, но уважаван (т.е. с доказан опит и ум), дават пари само с 0.75% лихва на година. Е, щом парите имат различна цена и изгодата от инвестициите е различна. Разликата е толкова по-голяма, колкото по-дългосрочен е проектът. За мен инвестиция, от която ще получа, примерно 2%, е неизгодна, защото банката дава 5%. А за американеца, дето взема пари с 0.75% лихва, същата инвестиция е супер, разлика от 1.25% на година му носи лихвен марж близо три пъти (267%). Не се учудвайте, ако във врявата около "Белене" един крещи, че проектът е неизгоден, а друг се кълне, че е сред най-печелившите. И двамата са прави, но от това трябва да направим извод. Не за изгодата от проекта, а за опонентите.



Но кое е изгодно за България?



Изгоден е всеки проект, ако (1) изобщо нещо се построи, (2) не повишава съществено риска да се поболеем и измрем, и (3) печели пари и плаща доставки, заплати и данъци.

62
6747
Дай мнение по статията
СЕГА Форум - Мнения: 
62
 Видими 
07 Октомври 2012 19:07
Измамно красива...Хвалените и от Хърсев "инвеститори" май предлагат и измамна, и грозна...далавера. Пък като видиш кои още са в компанията...Няма нужда да си икономист - тия от "тука има-тука нема", се разпознават отдалеч. Както и съучастниците им, дето подканват публиката да вади пари и пИчели...
---------------------------------------------------------------
Блогът на Генек
07 Октомври 2012 19:21
Генек .. то глупавият по принцип от всичко губи ... и всеки може да го излъже .. и "инвеститор" който му поема ЕРП-тата .. и му продава "зелен " ток ... и разпределението на тока е вече "частно" та да било по-добро качеството ...
и "инвеститор" който му поема водоснябдяването .. и "инвеститор" който му поема самолетите .. наистина човек трябва да е информиран!
А който се чувства че не е .. да не участва ,като иска, в референдуми .. и да не пише по форуми .. ей така .. да си мълчи и да гледа информираните, какво дискутират помежду си ...
07 Октомври 2012 19:53
Колко нелеп е отказът на австрийците от ядрена енергетика е очевидно.

Били сме МНОГО пъти в Австрия и за НАС
е ОЧЕВИДНО, че Австрия е МНОГО ДОБРЕ без
национални обекти и аецове.
И без куманизи.
Там ру.овч.ру щеше да лежи до живот.
Австрийците го хванаха и ни го поднесоха на тепсия,
но задунайците от службите и съда го пуснаха...
07 Октомври 2012 19:53
Симчо,
то мошениците, наричащи се инвеститори, не са сред нормалните хора, които открито обсъждат далаверите. И не нормалните хора подпомагат бандитите.
Така че предложението ти ние - ограбваните от държава и мошеници - няма да млъкнем.
И не само това...
-------------------------
Блогът на Генек
07 Октомври 2012 20:04
e .. ама имате ли ... какво да кажете ... щото-на референдум няма да ходите, не сте били знаели достатъчно .. и то това признание ви прави чест! .. Ама за писане по форуми знаете достатъчно, така да ви разбирам ..?! .държа да получа отговор- защо за референдум нямате знания,а да си казвате мнението, за какво ли не - имате?!
07 Октомври 2012 20:08
Човечеството по-скоро ще се самоунищожи, отколкото да преодолее своя егоистичен нагон към максималната печалба. Защо е така има шанс да разбере всеки, ако прочете невероятната, издадена буквално преди дни монография "Човешката природа и обществото" на проф. Георги Петров, учителя на поколения български финансисти.


Тука е ключът от палатката. Както и умишленото стопиране на научните открия, в областта на технологиите.
07 Октомври 2012 20:46
Били сме МНОГО пъти в Австрия

1. Колега, ТИ колку човека сте?!
2. У Йостеррайх, щом има Дунай, има ли задунайци?
3. Свободно, почеши...
07 Октомври 2012 20:48
Затова добрите финансисти са повече артисти, отколкото калкулатори

Какви финансисти имаше навремето - артисти факири. Сега..
07 Октомври 2012 20:48
Фидел Беев
07 Окт 2012 20:46

07 Октомври 2012 20:58
Де що има Фидел, все е пич!
07 Октомври 2012 21:08
господину хърсева е право икономически анализ да прави, ала де юре строеж има спрян от парламента, среща с инвестори без спомен, и поредица лъжи за гьол, мечта за бизнес, после обществена енергия кипнала край референдума бе употребена в предизборни козни и достигаме до отговорност, отговорно правителство, адекватен премиер
07 Октомври 2012 21:08
За мен инвестиция, от която ще получа, примерно 2%, е неизгодна...

Ахъ!
И откога гроздето в проекта АЕЦ"Белене" стана кисело за вас уважаеми - от миналата седмица ли?
07 Октомври 2012 21:41
страйка е невинен, и гербаджия нивга сам не ходи а най малко двоен, и всякои самостоятелно говори и хал хабер си нямат третия какво ще каже
07 Октомври 2012 21:43
Колко нелеп е отказът на австрийците от ядрена енергетика е очевидно
Напротив, крайно наложително е Австрия, Германия и Япония да се откажат от атомна енергетика!
Причината е елементарна - просто Западът няма достатъчно уран! И естествено го отнасят слугите, за да има (все още) за господаря.
Поинтересувайте се как върви западния добив на уран от 1970 година насам, на какъв принцип работят западните обогатителни фабрики и колко са енергоемки в сравнение с "източните", какво представлява руско-американската програма "Мегатоните - в мегавати" и кога приключва, колко от американските ядрените заряди се преработват в ядрено гориво, щото иначе йок ток...
07 Октомври 2012 21:51
хърсев иска да каже колко е сложна лихварската професия, и че не е за гащници, а сал за таквиз от неговата тайфа. И трябва бъдат с мустаки.
07 Октомври 2012 22:05
хърсев пари няма, нито име да ги привлече, проблемът иде в друго, вменяем ли е самолета де ни вози
07 Октомври 2012 22:11
Истината е, че в Австрия ядреният риск след забраната е абсолютно същият, както у съседите им,

Не, не е същия. Нараства с всеки следващ реактор, проста математическа логика, ама те икономистите не обичат математиката, казват че икономиката била повече изкуство.
Искуство на измамата!
07 Октомври 2012 22:17
"Извъникономическа целесъобразност" е оксиморон в аксиоматиката на пазарното стопанство

Спиране на работещи блокове на АЕЦ, продажба на "чужди стратегически инвеститори" най-печелившите ни предприятия, природни богатства, банки... голям оксиморон ще трябва да е било. Оксиморон, ама станахме най-бедната и безперспективна държава в Европа, не само благодарение на продажни политици, а и не без помощта на консултиращите ги раболепни икономисти и финансисти. Та значи не можело да се каже предварително дали "инвестиционните проекти" БТК или Булбанк , например, са неизгодни за България! Или БГА"Балкан", или СО "МАТ", или "Соди Девня", или златните мини, или ЕРП-тата, или Софийска вода, или... и още 1000 други са неизгодни. Много интересна теория ми развиват заинтересованите от провала на проекта АЕЦ"Белене", едновременно оневинявайки всички предишни престъпници.
07 Октомври 2012 22:18
Били сме МНОГО пъти в Австрия и за НАС
е ОЧЕВИДНО, че Австрия е МНОГО ДОБРЕ без
Били СТЕ, за ВАС? Ти и тьошчата?
07 Октомври 2012 22:22
До сега се чудех защо Швейцарците са толкова зле, а то било защото имали 2,5 пъти повече работещи блокове в атомните централи.Някои не се чуват какво приказват (не виждат какво пишат).
07 Октомври 2012 23:52
Измамно красивите инвестиции

и инвеститори.
Познахме те. За Белене.
Знаехме си
08 Октомври 2012 07:13
Я да чуем Жан Виденов!
КОЙ ПО-ТОЧНО е ПРОВАЛИЛ преговорите с руснаците:
Демагогията е в претендирането за лидерство на левицата, но да въведеш плоския данък, дебелоочието да провалиш преговорите с руснаците и да обвиняваш за това следващите.
08 Октомври 2012 07:17
Уважаеми Симчо,
ти можеш да държиш каквото щеш. Или на каквото си щеш. Не се считам задължен да ти отговарям под формата на разпит, с насочена в лицето лампа.
А, ако все пак, те интересува мнението ми за референдума - тук съм го казал маса пъти, има няколко статии в блога ми. Надникни и виж...
---------------------------------------------------------------------------------------
Блогът на Генек
08 Октомври 2012 07:23
г-н Хърсев като какъв я пише тази статия?

Като икономист или като масон-консултант на "Глобал Пауър забравих-кво-беше-но-имаше--риск-инжинеринг-намесено"?
08 Октомври 2012 07:39
И специално имам едно четиво за г-н Хърсев от Citygroup за икономическата адекватност на Британските нови АЕЦи: Натисни тук. Да обясни описаните рискове за проекта, който консултира.
08 Октомври 2012 09:50
Емил Хърсев
08 Октомври 2012 10:15
"Извъникономическа целесъобразност" е оксиморон в аксиоматиката на пазарното стопанство

Начи нещо куца целата философия за пазарното стопанство, чиито пророк е Хърсев.
Кланящ се на бог пари и богиня печалба.
Ма моите богове са други и ми е през квото се сетите първо за ърсевите богове.
08 Октомври 2012 10:25
За мен инвестиция, от която ще получа, примерно 2%, е неизгодна, защото банката дава 5%. А за американеца, дето взема пари с 0.75% лихва, същата инвестиция е супер, разлика от 1.25% на година му носи лихвен марж близо три пъти (267%). Не се учудвайте, ако във врявата около "Белене" един крещи, че проектът е неизгоден, а друг се кълне, че е сред най-печелившите.
Тъй, тъй. Сега ще тръбим колко е неизгоден проектът Белене за руснаците (и българите), поради което трябва да се откажат от него и колко е изгоден за американците (отделен е въпросът, колко са американци), поради което именно те трябва да го поемат.
08 Октомври 2012 10:36
Затова добрите финансисти са повече артисти, отколкото калкулатори

На тях, на запад им казват още CON ARTISTS (мошеници).
Добре е да не се вслушваме в такива артисти - много скъпо ни излиза!
08 Октомври 2012 10:42
Изгоден е всеки проект, ако (1) изобщо нещо се построи, (2) не повишава съществено риска да се поболеем и измрем, и (3) печели пари и плаща доставки, заплати и данъци.

Разбрахме, Хърсев! Значи АЕЦ Белене е НЕИЗГОДЕН за България - и аз така си мислех.
08 Октомври 2012 10:45
Разбрахме, Хърсев! Значи АЕЦ Белене е НЕИЗГОДЕН за България - и аз така си мислех.
Не бе, само ако е даден на неправилните хора!
08 Октомври 2012 11:04
Жан Виденов и друго каза, че Белене е надценен поне с 30%, и въобще че Русия ни продава всичко прелалено скъпо. От устата на руски възпитаник и политически русофил звучи достоверно.
08 Октомври 2012 11:21
Докторе, как са консултацийките? Върви, казвате? Паричките си капят, но пък красота, красота...
08 Октомври 2012 11:26
Maximus II

Виденов направи мнгоо силно интервю. Говорих с един дърт комунист от блока и набива на очи шизофренията - хем Виденов бил много добър и много свестен човек, хем сега БСП били най-чистата, свята и некрадлива патия. Но шизофренията е патент на родните червенотиквеничета.
08 Октомври 2012 11:27
Жан Виденов и друго каза, че Белене е надценен поне с 30%, и въобще че Русия ни продава всичко прелалено скъпо.
Е, нали трябва да има за комисионни за нашата и руската страна. Ако се намеси и американската страна, проектът ще поскъпне още повече, та току-виж станал неизгоден за реализация
08 Октомври 2012 11:41
Емил Хърсев разбира от инвестиции колкото магаре от класическа музика.
За какви инвестиции говори този? За да може държава да инвестира трябва да има пари. България е невероятно бедна за да се коментират каквито и да е инвестиции от нейна страна. Няма 900млн лева за да вложи в Южен поток та камо ли милиарди за атомна централа.
Писаното от Емил Хърсев ми прилича на приказката за циганското семейство.
Старият циганин казва: Ей сега да се подкваси морето. Ще има да ядем.
Малкото циганче: А аз ще вляза в него и ще шляпам наоколо.
Циганина: Какво? Аз ще ям а ти ще газиш в него, така ли?
И бой за малкото циганче, за да се научи.
08 Октомври 2012 11:48
Пак дойде време за Народен Съд в тази държава, пааак!
08 Октомври 2012 11:49
виденов е честен политик, такива вече няма и последният при който имаше българска индустрия, некорумпиран бе и филип д. но на чужда копаня, възнаградиха го с американскя университет и грузия, виденов отказа на русия собствеността на земята под тръбите, но го свали сорос с куфар в зелено който после утрои, а кой скача против обикновените хора, какъв е профита от русофобия всеки сам усеща в джоба, еваларката на кеворкян, не очаквах да го излъчи в тв не много българска в принадлежност
08 Октомври 2012 11:55
но го свали сорос с куфар в зелено който после утрои,
Абе Сорос! Свалиха го неговите хора, които искаха приватизация и осребряване на първопричината и последиците от вътрешнодворцовия преврат на 10.11.1989 г., пък после разправяха, че външни сили са свалили Виденов. За маскиране на ситуацията, след това на власт беше докарана синята номенклатура, която извърши приватизацията в интерес предимно на червената номенклатура.
08 Октомври 2012 12:02
България е невероятно бедна

А бедна я направиха точно финансови консултанти.
И сега вместо да увиснат на бесилото, акъл продължават да раздават.
08 Октомври 2012 12:04
То хубаво Хърсев написал статията, ама някаква ориентировъчна цена на АЕЦ-а да беше посочил.
08 Октомври 2012 12:04
не разполагаха с ресурс да го направят нито те ни кредитните милионери,
08 Октомври 2012 12:09
Кой е виновен за високата цена на електроенергията в България? Замесени ли са политици и на кой екзотичен остров са скрили комисионните си - това е темата на разследването на Диляна Гайтанджиева в предаването "Жега" на 7 октомври по TV7.
Защо сметките за ток са непосилни за много от българите и кой печели от високата цена на електроенергията у нас? Един от отговорите е скрит на екзотичен остров в Индийския океан – Мавриций. Там е регистрирана една от компаниите, зад която стоят български политици със солиден бизнес в енергетиката.
Офшорката на остров Мавриций държи 12% от най-скъпата като цена на произведена електроенергия частна електроцентрала в България – ТЕЦ AES "Гълъбово" от комплекса "Марица Изток". Именно включването на тази централа в енергийната мрежа на страната ни стана причина цената на електроенергията на НЕК да скочи с 5% от общо 13-процентното шоково увеличение на тока.
Договорите за двете централи са сключени по времето на кабинета на Иван Костов. Неговата говорителка обаче заяви, че той няма нищо общо. Самият Костов каза, че не знае коя е офшорката, нито кой я притежава.
Натисни тук
08 Октомври 2012 12:23
Кой е виновен за високата цена на електроенергията в България?
Споко, хляб ще има за всички! Високата цена на електроенергията в България ще се запази, за да може Белене бързо да се изплати.
08 Октомври 2012 12:25
Защо сметките за ток са непосилни за много от българите, и кой печели от високата цена на електроенергията у нас?

Кайлинка, видимо си макроикономически непросветена, та задаваш подобен въпрос.
Как "кой печели" - ами свещоливницата на Св.Синод!
Конкуренцията наистина е жестока!
.
P.S. По неофициални данни, скоро време се очаква уважаемият г-н Д-р и.н. да стане "икономически консултант" на Синода, за да има директна връзка с Господ!

08 Октомври 2012 12:35
чукчи писатель
Подавам ви линк към предаване бе, изгледайте го, стига скубали мисли от плешива глава
08 Октомври 2012 12:59
Аз ще се радвам, ако някой ми покаже схема/модел, според която цената на тока у нас може да поевтинее през следващите 20 години, вкл. с построяването на Белене (през този период централата ще се изплаща). Картинката става още по-красива, ако ни натиснат да затворим Козлодуй, каквато вероятност има според мен и тя е доста съществена. Да, вариант за бъдеща ниска цена на тока е разтрогването на договорите за изкупуване на ток от ВЕИ и от двете частни "Марици", но това ще повлече арбитражни и съдебни дела за стотици милиони, които всички ние ще трябва да платим. Дайте да разсъждаваме реалистично.
08 Октомври 2012 13:26
ние всички вкупом съгрешили българия да е пред, в катастрофа, да сме платили ако има с какво, костов само не стига, още, проекта може и да може да може, а може и да не с минимум щети
08 Октомври 2012 13:27
Rakita

Аз ще се радвам, ако някой ми покаже схема/модел, според която цената на тока у нас може да поевтинее


Цената на тока или сметката за ток?

Ако си сглобиш ФЕЦ на покрива в момента, ще си намалиш сметката за ток и като го избиеш след 6-10 години ще си я намалиш трайно. Въобще в разсъжденията на всички червени, сини, пембен и и т.н. енергийни експерти по телевизора и медиите тотално липсва производството на ток за вътрешна консумация.

А щом говорим за 20 ( 70 години) това задължително трябва да се разгледа като опция, но уви - не се прави.

Прочее. Ето ти схема как ще намалее цената на тока или (в икономическия смисъл) няма да се увеличи драстично. По калкулаторът на ЧЕЗ:
Активна енергия Дневна 8.750 ст. квч
Активна енергия Нощна 3.833 ст. квч.

По ДКЕВР (валидни в момента - Октомври 2012):
ВтЕЦ (вятърни ЕЦ)
Работещи с асинхронен генератор с кафезен ротор 10.443 ст. квч.

С последните се сключва 15 годишен договор при константна (и неосъвременяема с инфлацията - за разлика от ТЕЦовете) цена на тока, т.е. и след 5-10-15 години пак ще си е 10 ст/квч. Така разликата между дневната и тази за ВтЕЦ-а е под 2 ст. Ако цената на микса нарастне НАД 10.43 ст/квч тогава всъщност, реално, този договор с ВтЕЦ ще ти намалява сметката за тока и ще намалява и добавката за "Зелена Енергия".

Дали следващите 10-15 години Активната Дневна енергия няма да се увеличи с 2 ст?

Още - покривните ФЕЦ са на една идея от това да проивеждат ток по-евтин от ток от мрежата, дори и като ти ги сложи някой друг, това пак ще промени нещата. В скоро време ще има промна на тарифите Дневна и Нощна и ще се въведат по-гъвкави модели за цената на тока в зависимост кога правят ток ВЕИ.

Ей такива сценарии тотално липсват във всички обсъждания в България въпреки, че ми говорят за АЕЦи, които ще работят до края на века, и ми правят изречения от сорта на "Трябва ни евтин ток СЕГА, а не след 20 години [когато ще са евтини ВЕИ], затова дай да построим АЕЦ"Белене", който ще заработи най-рано след 7-8-10 години".
08 Октомври 2012 14:45
Кольо Парамов: Имаше сделка между БСП и Костов
Натисни тук
Информацията, с която разполагаме към този момент е, че 12% от собствеността на частните топлоцентрали се държи от неизвестна, анонимна офшорна компания, регистрирана на остров Мавриций. TV7 успя да разбере името на адвоката и адреса на тази фирма на острова.

Инвестиции ли?!?
... Има непоказани мнения ...
Дай мнение по статията
Всички права запазени. Възпроизвеждането на цели или части от текста или изображенията става след изрично писмено разрешение на СЕГА АД