:: Разглеждате вестника като анонимен.
Потребител:
Парола:
Запомни моята идентификация
Регистрация | Забравена парола
Чува се само гласът на енергийните дружества, допълни омбудсманът
Манолова даде петдневен ултиматум на работодателите да предвижат проекта
От ВМРО и „Атака” обявиха, че няма да подкрепят ГЕРБ и ще гласуват против предложението
Платформата протестира срещу бъдещия закон за авторското право в онлайн средата
Корнелия Нинова споделяла идеите на Джоузеф Стиглиц
Дванайсет момчета може да прекарат месеци блокирани в пещера в Тайланд (видео)
СТАТИСТИКИ
Общо 440,692,207
Активни 901
Страници 3,137
За един ден 1,302,066
Сблъсък

Манинг и Сноудън - предатели или патриоти

Американците ще оценят делото им, когато проумеят, че има по-малко милитаристични и по-демократични подходи към националната сигурност
СНИМКА: ЕПА/БГНЕС
Ген. Кийт Александър (първият отляво), директор на Агенцията за национална сигурност, говори пред комисията в Сената за дейността на агенцията. До него са други представители на системата, почувствала се застрашена от по-демократичен контрол върху националната сигурност.
Какви са Брадли Манинг и Едуард Сноудън - предатели или патриоти? Като се отчете, че Манинг е осъден, а Сноудън е обект на издирване, администрацията на Барак Обама даде ясно да се разбере каква позиция заема по въпроса.

Все пак мнозина от нас продължават да си задават извънредно важния въпрос:



на кого трябва да са верни военнослужещите



и служителите от разузнаването? На държавата или на обществото? На апарата за национална сигурност, за който те работят, или на хората, които апаратът е призван да защитава?

Онези, които се застъпват за защита на апарата за национална сигурност и преди всичко президентът на страната, твърдят, че интересите на държавата и на обществото са неотделими. Агенциите, в чиито задължения влиза защитата на американските граждани, хвърлят всичките си сили за решаването на тази задача. А онези, които разкрият поверителна информация и пречат на успешната им дейност, заслужават да почувстват върху себе си пълната сила на закона.

Но какво става, ако интересите на държавата не винаги автоматично съвпадат с интересите на обществото? В този случай "защитата на родината" служи като димна завеса. И зад нея правителството може да преследва свои собствени цели. То може тайно и при това безпрепятствено да съсредоточава в ръцете си власт, привилегии и ресурси.

Този процес се ускорява от войните - било като реални бойни действия, било като кризи, които засилват в съзнанието на хората усещането за неминуема опасност. Войната възвеличава, въздига и придава святост на държавата.

Преди почти цял век журналистът Рандълф Борн бе написал следното:



"Войната е здравето на държавата"



Войната спомага за възникването на стадното чувство и раболепието у гражданите. "По време на война хората в буквалния смисъл на думата стават послушни, почтителни и доверчиви деца, пълни с наивната вяра в мъдростта и всесилието на по-големия, който се грижи за тях".

Наблюдението на Борн засяга същността на най-новата американска история. Преди Добрата война (Втората световна война - бел. прев.), сменена от Студената война и последвалата глобална война с тероризма, столицата на САЩ бе като треторазряден град от Американския юг, чиято функция се състоеше в печатането на пари и издаването на осигуровки и пенсии. Но няколко десетилетия на истински и полу-, мними войни я превърнаха в център на вселената. Вашингтон изискваше почит към себе си и американците изпаднаха в положение да му я демонстрират. По въпросите на националната сигурност те станаха ако не послушни, то най-малкото отстъпчиви, приемайки сигналите от властите, които действаха зад завесата на секретността, претендираха за експертизи в прогнозирането и отклоняваха заплахите.

Почтителното отношение позволи на



властите да се измъкват от убийствата



- реални и метафорични. Ползите за държавата се оказаха в най-добрия случай спорни, а експертизата на върхушката във Вашингтон не винаги означаваше компетентност. И ако съмненията в това отношения се запазваха, събитията от 11 септември 2011 г. и последвалите лошо водени войни би трябвало да ги сринат.

Въпреки това подобни неуспехи, колкото и да са скъпи и катастрофални, не правят голямо впечатление. Държавата на националната сигурност притежава удивителната способност да поглъща и забравя, продължавайки напред - сякаш нищо не се случило. Забравената вече война в Ирак е последното доказателство.

Критиците и аутсайдерите не са посветени във висшите познания за държавата, те не са способни да оценят предполагаемите заплахи. Механизмът, с който са удостоени инсайдерите, е контролът върху секретността. Притежаването на тайните ги поставя в положението "да бъдат в час". Това също ги изолира от отговорност и ги прави глухи за критика.

При този механизъм, както е забелязал Борн, "несъгласието е като пясък в лагера" (като технически уред). Метафората е твърде уместна. В сферата на националната сигурност разногласието има значение само когато прониква във вътрешните механизми на машината. Само тогава правителство смята за необходимо да му обърне внимание.

Да се разбере това, значи да се оцени важността на извършеното от Манинг и Сноудън и защо техните действия предизвикаха такава паника във Вашингтон. Налице е неопровержимо доказателство, че несъгласието е проникнало в най-дълбоките механизми на машината. Благодарение на няколко технически грамотни бунтари, всеки с достъп до интернет може да научи това, което знаеха само лица. Като възприемат технологиите, които държавата прилага за създаването на тайни, а също и като ги използват, за да направят невъзможно пазенето на държавната тайна,



те поставиха под заплаха цялата машина



Забравете за "Ал Кайда". Забравете за ядрената програма на Иран. Забравете за възхода на Китай. Манинг и Сноудън се противопоставиха на Вашингтон с нещо, което представлява много по-голяма заплаха. Те застрашават възможността, която държавата внимателно натрупваше на фона на повтарящите се войни и непрекъсната подготовка за война. По същество те поставиха под заплаха самия авторитет на държавата, приканвайки американците да се замислят над възможността, че съществуват и по-малко милитаристични и по-демократични подходи към националната сигурност.

В очите на държавата Манинг и Сноудън, както и всички останали, които се изпречват на пътя й, не могат да бъдат друго освен предатели. И дали Америка ще ги възприеме като патриоти, ще зависи от това дали американците ще се възползват от възможностите, което тези двама мъже ни предоставиха.

-----------------------------

* Андрю Басевич е професор по история и международни отношения в Бостънския университет, автор на редица трудове и книги в тези области. Литовец по произход. Воювал във Виетнам, той бе един от най-непримиримите критици на войната в Ирак.



СНИМКа: ЕПА/БГНЕС
Брадли Манинг ( в центъра) бе осъден на 35 години затвор заради шпионаж, кражба на секретни материали, компютърно мошеничество и други обвинения, свързани с разкритията, които направи за разобличителния сайт "Уикилийкс". Всъщност предател или патриот отива зад решетките?
СНИМКА: www.internationalpoliticalforum.com
Американци протестират срещу безконтролното им следене от тайните служби.
20
2407
Дай мнение по статията
СЕГА Форум - Мнения: 
20
 Видими 
29 Август 2013 19:48

29 Август 2013 20:34
Е, как какви са ?
Борци за човешки права, за демократични ценности. Какви бяха още клишетата с Кола и пуканки ?
С техните камъни- по техните глави удря подполковника .
29 Август 2013 20:44
А оня миризлив глист в посолството в Лондон що е пропуснат за медал?
29 Август 2013 21:48
В очите на държавата Манинг и Сноудън, както и всички останали, които се изпречват на пътя й, не могат да бъдат друго освен предатели. И дали Америка ще ги възприеме като патриоти, ще зависи от това дали американците ще се възползват от възможностите, което тези двама мъже ни предоставиха.


Ся ще излязат поне 10 бивши българчета и настоящи мириканци, които ще кажат, че са предатели и няма да има нито един, който да каже, че са патриоти.
29 Август 2013 23:02
Войната спомага за възникването на стадното чувство и раболепието у гражданите.

във всички времена и народи външният враг е обединител и "священная борьба" с него дава ореол на непогрешимост... на иначе тривиални неудачници. Чърчил пуши пури и се осира като за световно при Галиполи, но с подходяща риторика успява да обере чуждите лаври и да завърши кариерата си като национален герой.

Вашингтон изискваше почит към себе си и американците изпаднаха в положение да му я демонстрират.

авторът стои много над жалкия амбразуриат и дори не забелязва недъгавите му напъни. срамота, никакво уважение към така уморителното цаливане на властимащите!
30 Август 2013 00:48
"Но какво става, ако интересите на държавата не винаги автоматично съвпадат с интересите на обществото?"


Става, каквото стана с нашите преводачески проблеми. Държавният апарат, станал свърталище на разбойници, ограбва гражданите с незаконна такса уж за "заверка на подписа на преводача" без никаква гаранция, че преводът наистина е извършен от преводача, чието име е изписано в декларацията за верността на превода.


ЦЯЛАТА МИ КОРЕСПОНДЕНЦИЯ С ИНСТИТУЦИИТЕ ОТ 30.07.2012 до 28.08.2013
http://rennie.blog.bg/novini/2013/05/12/cialata-mi-korespondenciia-s-instituciite-ot-30-07-2012-do-2.1109537

"Тук е събрана не само моята кореспонденция, но и кореспонденцията на собственика на фирмата, в която работя от 10 години. Всички писма са по преводаческите проблеми - той пише като преводач и собственик на фирма, а аз - като преводач и гражданин.

Напълно съзнаваме, че е много трудно да се въведе ред и законност след повече от 20 години произвол, но сме оптимисти.

Оптимизмът ни се подхранва от следните положителни резултати, постигнати досега:

- МВнР призна официално, писмо изх. № 12ПР-1149/21.03.2013 от МВнР до МС с копие до мен (Рени), че Правилникът за легализациите, заверките и преводите на документи и други книжа от 1958, посл. изм, 1990, е "една отдавна остаряла правна уредба, която не отговаря на новите обществени отношения", a "удостоверяването на подписа на преводача от страна на МВнР е дейност, която не би следвало да се извършва от ведомството, не е законосъобразна и следва да бъде прекратена" или с две думи - че нещата могат и трябва да се променят: http://rennie.blog.bg/novini/2013/03/21/pismo-izh-12pr-1149-21-03-2013-ot-mvnr-do-ms-s-kopie-do-men.1066704

- Омбудсманът г-н К. Пенчев официално потвърди, писмо изх. № 3589/19.07.2013 до мен (Рени), че Правилникът за легализациите "противоречи на действащата нормативна уредба". "Необходимо е статутът на преводачите да бъде уреден със закон.:
http://softisbg.com/rennies_blog/2013/07/-3589-19072013.html

- В интернет се намира Решение № 808/08.10.2012 г. на Министерски съвет за приемане на План за намаляване на регулаторната тежест за бизнеса
http://saveti.government.bg/web/cc_203/1
В РМС № 808 пише, че МВнР е трябвало в срок до 30.11.2012 г. да изпълни Плана - да изработи съвременна нормативна уредба на преводаческата дейност и да уреди статута на преводачите. Решението не е изпълнено - неизвестно защо.

- Министърът на правосъдието г-жа Зинаида Златанова официално потвърди, писмо изх. № 15-00-32/08.08.2013 до собственика на фирмата, в която работя (Хари Стоянов), че не е необходимо преводачът да има сключен договор с МВнР, за да превежда пред нотариус:
http://www.softisbg.com/my_first_blog/mp-15-00-32-08082013.html

- В новия Устройствен правилник на МВнР, който предстои да бъде приет, незаконосъобразният текст „Дирекция „Консулски отношения” предоставя консулски услуги" (чл. 41, ал. 2, т. 2 от УП на МВнР в сила от 15.01.2012) вече е заменен с „Дирекция „Консулски отношения" координира предоставянето на консулски услуги”. Това е важно, защото години наред неправилно се считаше, че Д „КО” извършва консулски услуги, а под консулски услуги неправилно се разбираше „преводи и легализации”.




и т.н.

http://rennie.blog.bg/
30 Август 2013 01:54
Андрю Басевич изглежда умно м'че, но няма нужда да се прави на ощипана мома. Колкото и патриотични да са били мотивите на Манинг и Сноудън (за втория откровено се съмнявам, имайки предвид къде избяга), държавната машина е длъжна да ги осъди, най-малкото за назидание на останалите мераклии-приказливци.

А техните защитници бих попитал "Коя държава не би ги осъдила?" В Русия или Китай отдавна щяха да са намазали въжето.
30 Август 2013 02:54
Вашингтонская Правда е публикувала и по-големи глупости, това тук не е прецедент.

Ако бяха патриоти , ония щяха да инициират дебат. На закрити слушания в Конгреса щяха да запознаят кого трябва с фактите.
Това вече е правено в миналото по отношение на оръжейни програми и крупция в Пентагона без да се информира противника за същността на проблема.
Можеха да направят така и в този случаи и да станат герои.
А изнасянето на класифицирана информация до която имаш достъп по служба навсякъде и винаги се е наказвало и ще се наказва.
30 Август 2013 05:36
30 Август 2013 05:42
30 Август 2013 11:04
Манинг и Сноудън - предатели или патриоти


Просто пионки в една голяяяяяма игра.
30 Август 2013 11:57
добър амбразурен плонж - руснаците и китайците са виновни! когато са се опитвали да споделят съмненията си с когото е трябвало, някой да ги е послушал? май само в контекста да им лепнат обвинения в стил "шведска тройка". примерите със замазването на следите при разследвания на Конгреса са доста повече от наказанията или промените, но работодателят трябва да бъде защитаван. системата се пука, трещи и се разпада. да му мислят тези, които още седят в нея и после ще могат само да скачат през прозорците... от 80-ия етаж.
30 Август 2013 13:06
Манипулацията в статията започва с поставянето на двамата, Манинг и Сноудън, в един кюп. А те не са. Независимо от подбудите си, Манинг изважда на яве цялата кухня и достъпна му оперативна информация на американската държава и армия на яве. Това си е чиста проба предателство.
Сноудън, обаче, поне досега е оповестил само онези действия на амерканската държава, които поставят под съмнение, че нейните действия са според законите, договореностите и самия демократичен механизъм на функция на обществото.
Спайдър
30 Август 2013 13:51
30 Август 2013 18:19
за доказателства, че никой никога не се е опитвал да предупреди, няма да те питам - ясно е, че не ти отърва озвучаването на такива опити. има хора, които предупреждават за навика на NSA да шпионира личния живот на хората с цел шантаж, стигащ дотам да шпионира бивши жени и любовници, но амбразуриатът с такива не общува.

подозирам, че наблюденията по отношение на кифлата и бозата са от "бръмбарчето" на стената. явно така и не са те уведомили, че то отдавна е повредено. за да има с какво да се занимават аналитиците и дежурните по форум сме ви пуснали през същата антена анимационни филмчета. радвам се, че са ви харесали и ги следите!
30 Август 2013 18:40
"Предател" или "Патриот" ти се титлува според това кой плаща за съответното манипулиране на общественото мнение.
Статията е изключитено умерена и обективна, но не е за хора с промити мозъци, каквито са несъмнено 90% от американците - не заради нещо друго, а заради безупречно смазаната пропагандна машина, която работи там поколения наред в една-единствена посока - определена от плащачите на сметката, а те са едни и същи от неколко века насам...
Интересите на държавата и обществото НИКОГА не са се припокривали! Държавата служи да облече в законова рамка привилегиите на власт- и пари-имащите. Дори и парламентарната демокрация не успява да излезе от това статукво, макар да е най-добрата и справедлива (на теория) система за управление.
Нищо - поне гореспоменатите юнаци удариха по най-болезнения начин Поръчителите - обърнаха собствения им боздуган, с който плашеха простолюдието и ги хакнаха по ташунковците с него...
Зрелището си струваше, щото в днешния глобализиран свят от древното изискване за хляба и зрелищата остана само второто - мамбото отива само в единия процент, а за нас - ташунковци и боздугани...
30 Август 2013 18:45
Туй - за Колата и пуканките , отнася ли се за бившите българи - днес - емигрантчета , които с лазене се опитват да си напишат нова биография ?
30 Август 2013 18:48
30 Август 2013 18:55
30 Август 2013 21:56
Но покрай това снесе на китайци и руснаци и чалмалии как точно ги бройкат.
А те разбраха ли, че имат нещо "снесено"? Щото действията на чалмалите, например в Сирия, не говорят да са се възползвали от "снесенето", ако не броим изпущането на зарин.
Виж, обаче в Европа реагираха най-остро на база "снесеното". NSA нещо във вреда са работели на европейските си "приятели". Да не са предатели!?
Но и патриоти не са – патриотът нe търчи при китайци и руснаци
А може би търчене в Ботсуана е патриотично и демократично!? Или самото търчене не е патриотично щом не е консумирана веднага саможертва, напр. Сноудън да се спомине кат Мишо Бирата (Тогава едва ли щеше да се говори за него)? То и нашите патриоти от Възраждането все при руснаците са търчала . Не са имали избор - френските и британските власти директно ще ги стоварят в Диарбекир.
Американските военоначалници (важи и за нашите), загробили капитал на американския народ в Ирак/Афганистан, герои ли са или предатели!? За нефтените компании,военно-промишления комплекс и банките са безспорно герои, защото им увеличиха богатството. А за останалите?
нито изнася на пазара всичко наред – без мисъл кое кому помага и кому вреди
Има ли в САЩ свободна пазарна икономика или трябва да се мисли кой какви връзки има, сиреч шуро-баджинащина!? Не може ли да се приеме, че човекът е "инвестирал" (време, пари и живота си) в "търсена от пазара стока" и е решил да я осребри!? И какво значение има при тая глобализация кой ще е "купувачът, било то руснаци, китайци или зимбабвийци? Или от както БСП не спечели изборите (няма 120 депутата), вече не сте за "свободна пазарна" и "глобализация"?
Апропо, в свободна пазарна икономика може ли да има предатели или патриоти!? Или човешката свобода, правата на човека не са над всичко, както твърдяха проповедниците на демокрацията?
но нарушиха закона.
Нима има съдебно решение, в публично заседание, със съдебни заседатели, избрани на случаен принцип, с безспорни доказателства, че въпросната информация е "секретна", сиреч никой не е знае за нея ?
Дай мнение по статията
Всички права запазени. Възпроизвеждането на цели или части от текста или изображенията става след изрично писмено разрешение на СЕГА АД