:: Разглеждате вестника като анонимен.
Потребител:
Парола:
Запомни моята идентификация
Регистрация | Забравена парола
Чува се само гласът на енергийните дружества, допълни омбудсманът
Манолова даде петдневен ултиматум на работодателите да предвижат проекта
От ВМРО и „Атака” обявиха, че няма да подкрепят ГЕРБ и ще гласуват против предложението
Платформата протестира срещу бъдещия закон за авторското право в онлайн средата
Корнелия Нинова споделяла идеите на Джоузеф Стиглиц
Дванайсет момчета може да прекарат месеци блокирани в пещера в Тайланд (видео)
СТАТИСТИКИ
Общо 440,734,455
Активни 767
Страници 19,358
За един ден 1,302,066

Варненската община наново ще решава за имената на 215 местности

СНИМКА: БГНЕС
Кабакум или Големият пясък?
Нова бурна сесия на варненския общински съвет се очаква в понеделник. На нея съветниците ще трябва да прегласуват решенията, които бяха върнати за преразглеждане от областния управител Иван Великов (БСП). Сред тях е и преименуването на 215 местности. Според него известният плаж Кабакум става Големият пясък, а Паша дере - Царски залив. Местността Чаира се прекръства на Ливадите, Франга дере ще е Каменарски дол, Бостан тарла - Динена нива, а Бостанджика - Бостана.

Именно ветото върху побългаряването на топонимите предизвика националистически страсти в града. В залата ще има много граждани, поддръжници на преименуването. Очаква се ГЕРБ да препотвърди позицията си за смяна на названията. Партията е най-многочислена - 17 съветници. От решаващо значение обаче е вотът на многобройните малки формацийки, тъй като за преодоляване на ветото на областния управител са нужни още доста гласове. Тук има един ключов момент, който може да повлече сложен юридически казус. По закон варненският местен парламент се състои от 51 души, а върнатите от областния управител решения се преодоляват с гласовете на повече от половината съветници, т.е. 26. Но миналата зима съветът бе напуснат от бизнесмена Веселин Марешки и още двама негови сподвижници и органът заседава с 48 души. От тогава насам не е ясна бройката на абсолютното мнозинство. Ако общинарите са принципни, до такъв казус няма да се стигне, тъй като премахването на турските имена събра 28 гласа на отменената сесия.

БСП, която има едва 8 представители в местния парламент, ще поиска референдум и няма да вземе категорично отношение по въпроса.
Снимка: IMPACT PRESS GROUP
Преди седмица ветото на областния управител върху побългаряването на топонимите предизвика националистически страсти във Варна.
54
2906
Дай мнение по статията
СЕГА Форум - Мнения: 
54
 Видими 
12 Януари 2014 20:23
Посещавали ли си Паша дере? Ако да, какъв залив ви си е привидяло там? Там няма никакъв залив. Вижте в мрежата какво значи залив. Кръстете го Царски плаж, като искате. А "паша" значи генерал. Генералски плаж е най точния превод.
12 Януари 2014 20:50
И понеже генерал не е българска дума, по- добре е да се използва думата "войвода".
12 Януари 2014 21:13
. Според него известният плаж Кабакум става Големият пясък, а Паша дере - Царски залив. Местността Чаира се прекръства на Ливадите, Франга дере ще е Каменарски дол, Бостан тарла - Динена нива, а Бостанджика - Бостана.

Е, не, не, не и пак не!
Бостан се прекръства на Динен, а Бостанджика на Бостан, та следващия път и той да се преименува вече на Динен. Егати държавническата мислА, думи нямам, само местоимения! После ще долети Параграфът и ще се юрне да ми доказва за робството и поробителите! Поетът си го е рекъл, "Някой Некадърник Наш" е в основата на цялата дандания, с мозък колкото има балтонът на момъка от илюстрацията!

12 Януари 2014 21:38



И "Каба кум" не значи голям пясък. Виж да беше' Коджа кум' по можеше да се съглася, ама тъй или иначе нищо няма да излезе и от този фойерверк! Пак парата отива в свирката...
12 Януари 2014 22:12
Посещавали ли си Паша дере?

Да!‌ И много ми харесва плажът там. Подходящо име е:
Царски плаж
12 Януари 2014 22:22

Царски плаж

И кво му е царското? Дестина метра пясък, километър ивица, клони, клечки и стълби към бунгалата.
И върбалак тук-таме.
А иначе цялата пара в свирката - зарад една дунанма.
И за да може Волен да си разиграе скопения кон.
12 Януари 2014 22:56
А иначе цялата пара в свирката - зарад една дунанма.
И за да може Волен да си разиграе скопения кон.

Аз лично подкрепям идеята бг топоними да са с български имена. Тези наименования трябва да са разбираеми от хората и може да са с тракийски или славянски корени. За мен е без значение чия е идеята дали на Сидеров, на чичо Фичо или на някой друг бг гражданин. За мен лично е без значение също партийната принадлежност на тези, които ще гласуват за бг имена на местности в България, тъй като съм безпартиен.
Просто подкрепям идеята от години, без каквато и да е било пристрастност към партии и лидери в случая.

ПП
И кво му е царското?

Ми направете си го Царски плаж!
13 Януари 2014 00:06
По темата от чичо Фичо:
За смяна на османотурските имена на български градове ---Натисни тук
13 Януари 2014 00:18
По темата от Иван Петрински:
Да върнем красивите имена на българските селища --- Натисни тук
13 Януари 2014 00:31
Загрижили се за имената на местностите, а че се разсипа Черноморието ни и тези същите местности, дунанма само!
13 Януари 2014 01:27
На същото мнение съм бил по темата за бг имена на топонимите в Бг и през 2010г.:
потребител,07
11 Юни 2010 03:32
Крайно време е да се сменят османотурските имена на българските градове и села. Даже мисля, че сме позакъснели.

ПП
...
И аз не искам да сме Израел на Балканите. И аз съм на мнение, че за България е по-добре да има за съсед една нормална, секуларна, демократична Турция. Но ако Ердоган продължава да руши светските устои на Турция и я превърне във втори Иран, а България остане гранична държава на ЕС, глупаво ще бъде да нямаме армия и да чакаме само на Всевишния.
Ето, Гърция фалира, но продължава да се въоръжава. Тя си знае защо, нали?!

Натисни тук
13 Януари 2014 02:26
67 AF,
/:/ "После ще долети Параграфът и ще се юрне да ми доказва за робството и поробителите!"
............................................................................
НЕ лъжи!
Или, поне, лъжи по-малко!
Има отколешни и честни форумци тук, които, ако ги попиташ, че ти кажат(потвърдят), че аз НИКОГА не съм наричал "робство" османското 500-годишно владичество над българската Нация и държавата й, и никога НЕ съм наричал османците(турците от времето на тези 500 години) "поробители"! Напротив, винаги съм твърдял и пояснявал, че тези 500 години владичество на Османската империя над българската Нация и държавата й България НЕ са били "Робство" в юридически смисъл!
13 Януари 2014 02:28
Дълго се протегна този разговор за преименуване... не само тук - във Форума.
Оставете си ми Албена, Кранево, Аладжата, Дружба, Паша дере, Шкорпиловци и Кур чешме и си гледайте работата.
.
13 Януари 2014 02:46
НЕ лъжи!
Или, поне, лъжи по-малко!
Има отколешни и честни форумци тук, които, ако ги попиташ, че ти кажат(потвърдят), че аз НИКОГА не съм наричал "робство" османското 500-годишно владичество над българската Нация и държавата й, и никога НЕ съм наричал османците(турците от времето на тези 500 години) "поробители"!

Е,па ...нека фърлим един поглед у архиво :

paragraph39
04 Яну 2014 02:42
Мнения: 59,081
От: Bulgaria
Скрий: Име,IP

И ако това е така, НЕ виждам причина да бъде разрешено на Поробителя(Османската империя в случая) да сменя наименованията в поробените от него земи, а на освободения впоследствие Поробен(България, в случая) да НЕ бъде разрешено( и да е "ненормално" и укоримо?!) да смени поробителските наименования с НЕпоробителски(стари, отпреди поробването, или нови български)!

РЕсмяна,РЕпреименуване,РЕ...тард.
13 Януари 2014 02:49
А наименованията-топоними на турски език в България ТРЯБВА да бъдат РЕсменени с такива, каквито те са били преди България да бъде завоювана от Османската империя, или с други, но на български език!!!
Защото тук е България, а НЕ Турция!
И защото тези имена напомнят за "позора", срама, гнета и тегобите на българската Нация пред тези 500 години под османско владичество, а в същото време карат, може би, български Граждани от турски етнос(но БЪЛГАРИ по Националност!) да се чувстват, сякаш и днес те се намират на територия на Османската империя и, може би, да изпитват гордост от това!
Което е опасно за целостта на българската Нация и държавата й България(пример, Северен Кипър), ако тези български Граждани от турски етнос, се самочувстват(ако и които?!) и самоопределят(ако и които?!) ПОГРЕШНО, като принадлежащи към Турската Нация(както им се внушава и от тукашни и от външни АНТИБЪЛГАРСКИ фактори и сили)!
И изобщо НЕ намирам и една-едничка дори само причина в днешна свободна и нездависима България да има наименования-топоними на турски език, който е езика на Завоевател на България! НЯМА на Света уважаваща себе си Нация и държава, която да е запазила и да НЕ е РЕсменила наименованията-топоними, дадени от нейн Завоевател!
Отделно, че прави чест на българската Нация и държавата й България, че НЕ е сменила заварените на завладените от нея територии наименования-топоними!
Прави чест и на турската Нация и държавата й, ако и тя НЕ е сменила заварените на завладените от нея територии наименования-топоними!
Но НЕ прави чест на днешна свободна и нездависима БЪЛГАРСКА Нация и държавата й България да има днес на територията й наименования-топоними, дадени от нейн Завоевател, и които са на езика на този нейн Завоевател!
13 Януари 2014 02:56
BAY HASAN,
В този ми постинг, който си си направил труда да издириш и да РЕпостнеш, говоря ПО ПРИНЦИП за "Робство" и за Поробител" и "Поробени"- а името България и Турция съм ги сложил в скоби)! И беше по повод на постинг на форумец, в който ставаше дума за "Робство" и "Поробител"!
Да беше така чевръст да намериш и моите постинги, в които КАЗВАМ и ДОКАЗВАМ, че "османското Владичество над българската Нация и държавата й България НЕ е "Робство" в юридически смисъл"!
Даже, ако НЕ ме лъже паметта, ти(!) беше ми дал емотикон "палче нагоре" за тази ми позиция в такъв мой постинг!
И сега продължавам да твърдя, че османското Владичество над българската Нация и държавата й България НЕ е "Робство" в юридически смисъл!!! КАЗАХ!
13 Януари 2014 03:05

Пара, за юрисдикция за този период, вземи прочети основни книжки по история на икономическите теории...
.
Пък после -

- светът е кръчма - да седнем на една маса..

.
13 Януари 2014 03:08
В този ми постинг, който си си направил труда да издириш и да РЕпостнеш, говоря ПО ПРИНЦИП за "Робство" и за Поробител" и "Поробени"- а името България и Турция съм ги сложил в скоби)! И беше по повод на постинг на форумец, в който ставаше дума за "Робство" и "Поробител"!


13 Януари 2014 03:45
RE: / заради "BAY HASAN" и сие!/:
BAY HASAN,
В този ми постинг, който си си направил труда да издириш и да РЕпостнеш, говоря ПО ПРИНЦИП за "Робство" и за Поробител" и "Поробени"- а имената "България" и "Османската империя" съм ги сложил в скоби( )! И беше по повод на постинг на форумец, в който ставаше дума за "Робство" и "Поробител"!
Да беше така чевръст да намериш и моите постинги, в които КАЗВАМ и ДОКАЗВАМ, че "османското Владичество над българската Нация и държавата й България НЕ е "Робство" в юридически смисъл"!
Даже, ако НЕ ме лъже паметта, ти(!) беше ми дал емотикон "палче нагоре" за тази ми позиция в такъв мой постинг!
И сега продължавам да твърдя, че османското Владичество над българската Нация и държавата й България НЕ е "Робство" в юридически смисъл!!! КАЗАХ!
13 Януари 2014 04:06
.
Научете се да плувате.
Когато научите какво ви дава морето... плискайте.

.
13 Януари 2014 04:09
И ако това е така, НЕ виждам причина да бъде разрешено на Поробителя(Османската империя в случая) да сменя наименованията в поробените от него земи

Прав си,Пара ... Поробителя(Османската империя в случая) си го турил у скоби.
Сега остава да научиш га се слагат и га не се слагат скобички.
След което мое и да си побъбрим за юридически и социологически трактовки.
Макар,че ако ма питаш мене ... най ще е добре да си признаеш,че лъжеш кат дърт коняк,а не да се праиш на ощипана гимназистка.
Успех !

P.S. Тоа път ти давам три палеца нагоре,щото хем си ми симпатичен,хем сме у коалиция в Парламенто.
13 Януари 2014 04:26
Което е опасно за целостта на българската Нация и държавата й България(пример, Северен Кипър), ако тези български Граждани от турски етнос, се самочувстват(ако и които?!) и самоопределят(ако и които?!) ПОГРЕШНО, като принадлежащи към Турската Нация(както им се внушава и от тукашни и от външни АНТИБЪЛГАРСКИ фактори и сили)!

Каза ти се хиляда и един пъти - ако един завоевател има сили и възможности да завоюва някого, при желание ще го направи, а табелките по пътя ще са му най-последна грижа (пример Северен Кипър). Останалото е дрънканици стил "ГЕРБ в пленарна зала" - телата им там, духовете им другаде, мозък изобщо не се намира, затова и не се указва местонахождението му.
Най-големият антибългарски фактор е чисто българската глупост. Редом с нея е и личното интересчийство на пропаднали пишман-патриоти (справка сам ще се сетиш). И на Петрова Нива, и на Куру Чешме, и на центъра на София, все е едно и също.
13 Януари 2014 05:06
67, курчешме не е като центъра на софия,
по-голямо е.
Вземи се в ърт-а, на юг от от Синдел два пръста, на север от Дъбравино три пръста и запад-северозапад от Старо Оряхово - един малък лакът разстояние... че го видиш.
.

13 Януари 2014 05:37
Ата, ако ще да е място, по-малко от това едно магаре да се отъркаля, все е тая. Тук става въпрос не за патриотизъм, а за знаменателната способност сами да си създаваме проблеми, че после героически да си ги решаваме. Или за правенето на димна завеса, белким зад нея не лъснат нечии голи задни части. Ако толкова усилия бяха положени във Варна да се оправят градските улици, досега щяха да са като полирано огледало вместо човек да си намества кокалите през пет метра. Ама не, Царският плаж ако не се казва така, десетте наказания египетски ще настъпят!
13 Януари 2014 06:25
И моля, да не забравите молбата ми местността Траката да прекръстите на Rollingstones :-)
Шума е същият
13 Януари 2014 09:24
Стани, стани, юнак балкански
от сън дълбок се събуди,
срещу тирана отомански
ти българите поведи!

Че сълзи кървави пролива
във робство милий наш народ;
високо той ръце простира
да го избави вишний бог!

И тъй ний много претърпяхме,
но стига толкоз да търпим,
да бъдем пак, каквито бяхме,
ил' всинца да се изтребим.

Докòга, братя, да се губим?
Защо да се не съберем?
Така ли вечно ще се трудим
и в робство всинца да измрем?

Я вижте, братя, погледнете
на ближните нам племена!
От тях добър пример вземете
как си прославят имена!

Станете, братя, вий станете,
начало покажете вий;
и сабите си запашете,
и помощ ще ви се яви.

На помощ сърби, черногорци
със радост ще се затекат,
а и от север храбри руси
тозчас ще да се появят.

Догде е мъничка змията,
елате да се съберем!
С крака да й строшим главата,
свободни да се назовем!

Да стане лева наш балкански,
от него вятър да повей,
та полумесец отомански
под тъмен облак затъмней!

Да си развием знамената,
да светне нашата земя,
да си прославим имената,
да гинат чужди племена!



Та на кой да вЕрваме за робството и владичеството - на днешните управляващи ни малоумни нищожества и продажни марионетки или на Добри Чинтулов, Ботев и Левски?
13 Януари 2014 09:27
БСП, която има едва 8 представители в местния парламент, ще поиска референдум и няма да вземе категорично отношение по въпроса.

Странно извъртане на задницата демонстрира "левицата", бламирайки предложението на собствения си местен лидер, сега дупетат Гуцанов. Странно въртене и на (за)червените привърженици. Сега и референдум-дум им се приискало. Боклуци.
67AF 13 Януари 2014 05:37
А... Тук става въпрос не за патриотизъм, а за знаменателната способност сами да си създаваме проблеми, че после героически да си ги решаваме.

И представа си нямаш колко си прав. Едни и същи хора създават проблемите, а после дават вид, че са единствените, които могат да ги решат. И това е така от доста време - има-няма 30 години.
13 Януари 2014 09:37
paragraph39
2014-01-13 02:49:01


И защото тези имена напомнят за "позора", срама, гнета и тегобите на българската Нация пред тези 500 години под османско владичество, а в същото време карат, може би, български Граждани от турски етнос(но БЪЛГАРИ по Националност!) да се чувстват, сякаш и днес те се намират на територия на Османската империя и, може би, да изпитват гордост от това!

Позволи им, ако може, на тези 'български Граждани' сами да определят какви са и какви да се чувстват, а? Щом 100 и кусур години държавно усърдие, при всичката пропаганда, измислена история и набиване на комплекси, не успя да го стори, хайде, вазгеч вече... Ти ще си последният, който ще успее....особено, с изрази като горните, дето сакън да не били се чувствали като в територия на ОИ, хеле хеле пък, да не вземат изведнъж и да се възгордеят от таз мисла!!! Ужас... Що за дивотия, що за коплексарска позиция, не мога да разбера? Това, в което набеждаваш голям процент от народа си, асъл ТИ го изживяваш трагично в себе си. А именно, чувството за позор и срам, за тези 500 години чуждо владичество... Сякаш България е единствената победена, сякаш войната и завладяването не са били начин на съществуване, хиляди години, до по-късно появилата се национална идея(!) До вчера, всички се биеха (физически) със всички и това беше основното занятие на света. Сега пак се бием, но с ум, интелект и политика. Хайде, да пораснем вече....


67AF,
13 Януари 2014 10:30
sict: "И моля, да не забравите молбата ми местността Траката да прекръстите на Rollingstones..."
И тогава Долна Трака, Средна Трака и Горна Трака като как ще се зоват?
13 Януари 2014 10:32
Само болен мозък може да се реши да сменя имена дадени от народа. Вече имахме такъв напън, който не ни доведе до нищо добро - ялова революция родила псевдо демокрация.
13 Януари 2014 10:37
Колко шалвараджии, башибозук и еничари яростно бранят турските имена! Остатъците от робско мислене, "преклонена главица сабя не я сече"!
13 Януари 2014 11:58
ако един завоевател има сили и възможности да завоюва някого, при желание ще го направи, а табелките по пътя ще са му най-последна грижа (пример Северен Кипър).

За Кипър патакламата я започнаха кипърските гърци, останалото си го сметнете от следната карта (намира се в музея на Шлиман в Атина)(снимка: натиснете тук)
13 Януари 2014 12:47
Дълго се протегна този разговор за преименуване... не само тук - във Форума.
Оставете си ми Албена, Кранево, Аладжата, Дружба, Паша дере, Шкорпиловци и Кур чешме и си гледайте работата



ata

На Шкорпиловци старото име е Фъндъклий така че няма нужда от смяна.
13 Януари 2014 14:24
ако един завоевател има сили и възможности да завоюва някого, при желание ще го направи, а табелките по пътя ще са му най-последна грижа (пример Северен Кипър).

Невярно и вероятно умишлено написано така.
Неправилно е съпоставянето с Кипър. Тогава Турция не се напъваше за ЕС, а беше (все още е) най-ухажваната държава в Азия от САЩ заради южния фланг на НАТО.
Нещата с България са напълно различни - Турция много и се иска да е в ЕС, а вратата за ЕС засега стои затворена от някои от основните държави-членки.
Турция има сили и възможности да сгази и Сирия, а не да плаче заради бежанския поток, тогава защо не го прави?
Както има сили и възможности да спре някъде около Дунав по българския бряг, но защо не го прави?
Отговорът, който изглежда не ви е удобен и прави на пух и прах евтината теза от цитата, го дава развитието на света в последните 60-70 години - икономическо влияние и заробване, както и поддържането проформа на уж независими държави в нечий интерес. Това прави Турция спрямо България.
13 Януари 2014 15:03
Абсурдно е местности в България да носят турски имена. Отдавна е трябвало да бъдат сменени с български, още след освобождението. Това не може да бъде предмет на спор. Турските имена са в Турция. Желаещите да ползват турски имена могат да идат в Турция. Там имена, джамии и всичко присъщо на съответната култура е в наличност и на разположение. Не е демократично!? Нима ислямът е по-демократичен? Прекалената толерантност ще ни изяде главата. В САЩ дори към личните имена има неофициален натиск в полза на англоезичните. Някои местности носят имена останали от изначалното местно население, но това е логично и естествено. Българските политици обаче са тъй продажни и безродни, че подобни мисли трудно им минават през ума.
13 Януари 2014 15:17
икономическо влияние и заробване

Това икономическо "заробване" е резултат от ликвидацията на собствената икономика - което си е изцяло българска заслуга.
Както и баш заробването си е изцяло заслуга на българската аристокрация 14 век - брой от 1345 г. (Момчил) до 1396 г. (Видин), колко сражения на ниво армия има - кръгло 1 (Ихтиман, 1355 г.)
Че сегашната ни "аристокрация" е като тогавашната - никой дума не обелва.
И кво, ще смениме топонимите, и ще внасяме домати от Турция (и кво ли не още) - и ще бъдем напълно независими? Тоест от нас нищо няма да зависи...
13 Януари 2014 15:20
ако един завоевател има сили и възможности да завоюва някого, при желание ще го направи, а табелките по пътя ще са му най-последна грижа (пример Северен Кипър).

Доджър, чети! ПРИ ЖЕЛАНИЕ. Ако няма желание (разбирай интерес), няма и нужда да се завладява де кой е наблизо. Допуснете хипотетично, че Турция вземе, та завладее България само заради Кабакум. А сега направете списък с положителните и отрицателните страни на този акт за страната завоевателка. Ще ви се светне защо Турция по-скоро би се пазила като дявол от тамян от подобна стъпка.
Ама важното е шум да се вдига, може и да не е край Босфора.
13 Януари 2014 15:51
Допуснете хипотетично, че Турция вземе, та завладее България

допусканията се правят на база на развитието на събитията от последните 20 години. И няма нищо хипотетично в поведението на Турция, начело с отказалка-ислямист, всичко си е напълно реално и подкрепено с факти. Нео-османските мераци обаче няма как да бъдат забелязани от хора, заслепени или заблудени от мижавата светлинка на глобализацията и псевдо-социалните крякания за демокрация.
13 Януари 2014 16:05
допусканията се правят на база на развитието на събитията от последните 20 години. И няма нищо хипотетично в поведението на Турция, начело с отказалка-ислямист, всичко си е напълно реално и подкрепено с факти. Нео-османските мераци обаче няма как да бъдат забелязани от хора, заслепени или заблудени от мижавата светлинка на глобализацията и псевдо-социалните крякания за демокрация.

Доджър, хайде да помислим заедно. България и Турция са несъпоставими като военни машини и това е видно с просто око. Какво може да противопостави българската армия с нелетящите си самолети и нарязаните ракети на едномилионната турска войска? Значи става въпрос за геополитическо решение, а не за военно. И тук табелките на Боклук дере и Бостан тарла са си направо невидими по размер. Вместо политиците да работят по въпроса за съюзничество (чети присламчването) към някой по-силен, те се занимават със забравени от Бога долчинки и рътвинки. Убягва им перспективата, да ти кажа! Никаква глобализация няма тук, никакви крякания за демокрация - един гол интерес е!
13 Януари 2014 16:37
Вместо политиците да работят по въпроса за съюзничество (чети присламчването) към някой по-силен

към момента присламчването е към НАТО и ЕС. Или вие имате други предложения.
Писах и преди, щом не можете да видите по-далеко, няма смисъл от усилия да ви се обясни.
Една асимилация на държава от друга такава по икономически път (не с военни средства), е процес не за няколко години, а десетилетия и век дори.
Прави сте, че е геополитическо решение, не случайно ви писах, че Турция е най-глезената и ухажвана натовска държава от страна на САЩ. Само че когато политиците в една държава (България) нехаят или целенасочено работят това да се случи, нормално е самият процес да се изпълни по-бързо.
Ако в България имаше политици, които да мислят рационално и в полза на държавата, а не за собствените им задници и търбуси, много неща щяха да са различни, а случки като преименуване на местности дори нямаше да се обсъждат, защото щяха да са в реда на нещата.

Значи става въпрос за геополитическо решение, а не за военно.

Геополитическите решения, поне по това, което казва историята досега, все с военни средства са се осъществявали, освен в няколко изключения. Интересно е по какъв начин ги разделяте, че дори и противопоставяте, след като тези решения винаги си вървят ръка за ръка.
И още нещо - ако приемем, както вие гледате на нещата като на предопределени, да си траем и да гледаме, така ли?
Много добра позиция, няма що!
13 Януари 2014 16:51
Геополитическите решения, поне по това, което казва историята досега, все с военни средства са се осъществявали, освен в няколко изключения. Интересно е по какъв начин ги разделяте, че дори и противопоставяте, след като тези решения винаги си вървят ръка за ръка.

Опасявам се, че поради драматичното усъвършенстване на оръжейната част, военните средства ще стават все по-ненужни. В смисъл такъв, все едно финалният резултат ще бъде решаван на маса, а не на бойното поле, независимо от резултатите на военната част. И поради тази мисъл се опасявам, че пак сме заложили на грешен кон (което изглежда си ни е национална черта, за съжаление). ЕС е чудовище, което е на път да се изяде само, Голем някакъв, в който се налива жива кръв, но друг резултат няма, освен че му се размиват глинените крака.
За липсата на модерна политика в България си говорим от самото начало на темата, изтри ми се клавиатурата да го твърдя.
13 Януари 2014 16:57
Една асимилация на държава от друга такава по икономически път (не с военни средства), е процес не за няколко години, а десетилетия и век дори.
Прави сте, че е геополитическо решение, не случайно ви писах, че Турция е най-глезената и ухажвана натовска държава от страна на САЩ. Само че когато политиците в една държава (България) нехаят или целенасочено работят това да се случи, нормално е самият процес да се изпълни по-бързо.

О, аз съм повече от убедена, че българските политици работят за асимилацията по икономически път! Защо й е на Турция да ни асимилира военно или административно, че да ни бере гайлето, когато може само да си продава доматите у нас! Формалната асимилация ще наложи някаква отговорност, а така е пей, сърце, продавай си продукцията и никакви грижи. Който издаяни, издаяни, който не - тяхна си, българска, работа! И тук има колосална помощ от дали родна глупост, дали родно продажничество - няма защитни мита, няма преференции за производителите български, няма държавни поръчки, няма защита. Парите се дават първо в общото портмоне на ЕС, пък после кой каквото успее да чопне (нашите все са последни, или защото успяват да чопнат нещо за себе си или пак по глупост).
13 Януари 2014 17:07
Една простичка илюстрация за асимилационна политика без един изстрел. Пловдивчани ходят на пазарлък - в ОДРИН! За двайсетачка еднодневен шопинг от другата страна на границата. Перилни препарати, паста за зъби, кисело мляко, зехтин, сладкиши, кори за баница, ранни доматки, ежедневни нещица. Освен че паричките си остават в съседната държава, предполагам никой не си мисли, че екскурзиантите си носят дисаги със сандвичи. Пишете още малко парички в кебапчета и гьозлемета, пътьом някоя забърсана дрешка, що хванала око, пък и като сме на екскурзия, на кафе с баклава да идем. Съседите нямат предубеждения към българския лев, всичко вземат, левове, лири, евро, каквото дадете.
Е, кажете ми, за какъв дявол им е да се гърбят със здравеопазване, инфраструктура, образование, като пазарите сами им идват на крака?
13 Януари 2014 17:46
И тук има колосална помощ от дали родна глупост, дали родно продажничество - няма защитни мита, няма преференции за производителите български, няма държавни поръчки, няма защита.
.....
Е, кажете ми, за какъв дявол им е да се гърбят със здравеопазване, инфраструктура, образование, като пазарите сами им идват на крака

Напълно правилно за родно продажничество. Запазена марка за паразитите в политиката вече 24 години.
Защо мислите, че някой ще се гърби със здравеопазване, инфраструктура, образование и др. Нещата вече са изпълнени - нито здравеопазване, нито образование има. На поробена отново нация никой няма да гледа да се занимава с това, докато тя по естествен път (ако се осъществи асимилацията и не само по естествен) измре. Инфраструктурата турците ще си я поддържат, може и нещо ново да построят, все пак ще си е тяхна територия.
13 Януари 2014 17:58
Защо мислите, че някой ще се гърби със здравеопазване, инфраструктура, образование и др. Нещата вече са изпълнени - нито здравеопазване, нито образование има. На поробена отново нация никой няма да гледа да се занимава с това, докато тя по естествен път (ако се осъществи асимилацията и не само по естествен) измре. Инфраструктурата турците ще си я поддържат, може и нещо ново да построят, все пак ще си е тяхна територия.

Тази мисъл и ме безпокои основателно. Възможно ли е - даже като умозрително упражнение - да изглежда, че асимилацията е по-добра за територията на България, отколкото родното й управление? Защото нещо трябва да я прави поробителят тази поробена нация, дори да му се пречка само. Културната - езикова и образователна - асимилация изисква ресурси. Трябва да се учат чаветата да четат, трябва да се учат да работят, трябва да се ваксинират, да се мият от време на време, да се хранят и да се обличат. Ако се съди по съседните статии - никакви асимилационни политики няма да са нужни. Турция ще може просто да изчака още едно поколение, хайде поколение и половина - а за млада по възраст държава това няма да е пречка изобщо. И територията ще бъде като Странджа - Сакар едно време, само тук - таме ще има остатъци от древни жилища и някоя горда табелка. Няколко диаспори ще си спомнят известно време един древен език, после историците ще издирват последният говорещ на него потомък на едно славно племе. Пепел ми на езика, но работата упорито се дърпа нататък.
13 Януари 2014 19:26
Защото нещо трябва да я прави поробителят тази поробена нация, дори да му се пречка само.

Май сте много метри встрани от каквото и да е обективно понятие. Въпросите, които си задавате, щяха да са валидни, ако случайно не знаехте какво става с кюрдите в Турция. А с гърците в Северен Кипър?
Правите напълно ялови и напразни напъни да защитите тезата си.
13 Януари 2014 19:37
Май сте много метри встрани от каквото и да е обективно понятие. Въпросите, които си задавате, щяха да са валидни, ако случайно не знаехте какво става с кюрдите в Турция. А с гърците в Северен Кипър?
Правите напълно ялови и напразни напъни да защитите тезата си.

Точно затова казвам, че са необходими ресурси. Дали ще ги асимилира, дали ще ги трепе завоевателят, все едно са необходими ресурси. Поддържането на репресивен апарат също струва пари, при това не малки. А така ако се изчака малко, няма да има нужда от него. Робите сами ще си идват на пазар докато се самозатрият или собствените им политици ги затрият, което си е пак същото.
14 Януари 2014 11:56
Точно затова казвам, че са необходими ресурси. Дали ще ги асимилира, дали ще ги трепе завоевателят, все едно са необходими ресурси. Поддържането на репресивен апарат също струва пари, при това не малки.

Вие случайно да сте запознати с числеността на репресивния апарат в Турция? Освен армията, полицията им е предостатъчно, за още три Българии поне. А при нова ( тяхна стара) територия основните функции са на армията като репресивен апарат.
Аргументите ви са само за да участвате в дискусията май ...
14 Януари 2014 16:34

Вие случайно да сте запознати с числеността на репресивния апарат в Турция? Освен армията, полицията им е предостатъчно, за още три Българии поне. А при нова ( тяхна стара) територия основните функции са на армията като репресивен апарат.
Аргументите ви са само за да участвате в дискусията май ...

Няколко пъти го писах, дори в тази тема:
Доджър, хайде да помислим заедно. България и Турция са несъпоставими като военни машини и това е видно с просто око.

Турция може да има и военната сила, и репресивния апарат - но тя няма нужда от допълнителни главоболия. Плюсовете за Турция при една военна кампания са много по-малко от минусите по време на кампанията и след нея. Защо им е на турците на баир лозе, пък дори да се казва Тепето? Обаче ние си мислим колко сме велики, сюблимни, недостижимо потребни и как всички спят и гледат да ни прилапат. Защо им трябва да го правят, като можаха спокойно да изкупят заводите, които си харесаха и си работят в тях? Транзитните пътища горе-долу кретат, конкуретна доматена промишленост за смазване няма. Какво можем да им предложим, дето те си го нямат и така отчаяно си мечтаят за него? Застроеното и засрано черноморско крайбрежие? Картофените поля на Мадан и Рудозем? Отровеното с олово Пловдивско поле? Язовирите, които се държат на честна дума и остатъци от бетон? Софийското летище? Гьола в Белене?
Тегли чертата, Доджър, ама остави сантиментите настрани първо! Не гледай на България с очите на сина й, а с очите на "купувача" й. За теб и мен България може да е мило родно пепелище, за някой може да е просто разграден двор със затихващи функции.
14 Януари 2014 16:59
67AF
14 Яну 2014 16:34

с всичките си коментари изкарвате черното - бяло. Или наивно не вярвате в неоосманските мераци на турското правителство. Слепи сте за многобройните признаци и прояви на това?
Предлагам ви да изберете този вариант, защото другият директно ви определя като защитник на поробителите.

за някой може да е просто разграден двор със затихващи функции

именно, подходяща територия за заемане - плодородна, благодатна, с чудесен климат, на фона на интересните климатични особености на Анадола и разпределението на населените места там.
И това ли не видяхте?


А тогава защо Карловци Натисни тук (Браво!), както и хората в други градове се борят против мераците на мюфтийството за връщане на уж техни имоти? Нали ... ресурс им трябвал да ги обслужват и поддържат, според интересната посока на лотиката ви? Ами да им ги дадем даром, защо нещата трябва да се разтакават, пък ще се харчат едни пари по съдилища и т.н.? А?
... Има непоказани мнения ...
Дай мнение по статията
Всички права запазени. Възпроизвеждането на цели или части от текста или изображенията става след изрично писмено разрешение на СЕГА АД