:: Разглеждате вестника като анонимен.
Потребител:
Парола:
Запомни моята идентификация
Регистрация | Забравена парола
Чува се само гласът на енергийните дружества, допълни омбудсманът
Манолова даде петдневен ултиматум на работодателите да предвижат проекта
От ВМРО и „Атака” обявиха, че няма да подкрепят ГЕРБ и ще гласуват против предложението
Платформата протестира срещу бъдещия закон за авторското право в онлайн средата
Корнелия Нинова споделяла идеите на Джоузеф Стиглиц
Дванайсет момчета може да прекарат месеци блокирани в пещера в Тайланд (видео)
СТАТИСТИКИ
Общо 440,676,667
Активни 762
Страници 19,232
За един ден 1,302,066
Вяра

Гръцката църква обяви "свещена война" на Ципрас

Премиерът атеист разгневи божиите представители с нов закон за определяне на пола в документите за самоличност и правата на хомосексуалистите
Хиляди хора отново участваха това лято в традиционния гей парад в Атина.
Гръцката църква обяви "свещена война" на кабинета и депутатите, след като парламентът одобри законопроект за смяна на пола от 15-годишна възраст. Преди това църковното настоятелство на Света гора отказа да приеме гръцкия премиер, който публично обяви, че е атеист. Законопроектът за смяна на пола от 15-годишна възраст е в синхрон с европейското законодателство, коментират депутати от парламентарните партии. Църквата обаче защитава "божествените закони", като монасите от Атонската обител в официално писмо до парламента настояват да се проведе референдум и гърците да решат. В писмото се посочва, че заради това решение "предците ни ще се обърнат в гроба". След това се проведе и извънредно заседание на Светия синод на Гръцката православна църква. Епископът на Атина и цяла Гърция Йеронимос



поиска незабавно да се спре новият закон



Главата на гръцката църква дори в прав текст препоръча "правителството да се занимава с реалните проблеми на хората". В социалните мрежи някои гърци смятат, че управляващата партия СИРИЗА е прекалила с "явния израз на атеизъм". Депутатите от националистическата формация "Независими гърци", коалиционен партньор в правителството, също подкрепят църквата. Крайнодесните от "Златна зора" пък обвиняват Алексис Ципрас в потъпкване на традициите на нацията.

Независимо от всичко със 171 гласа парламентът в Атина прие закона, който разрешава на гръцките граждани над 15-годишна възраст сами да определят пола си. Още не бяха свършили дебатите в пленарната зала, когато епископът на Пирея предупреди депутатите, че който подкрепи закона, не бива повече да стъпва в църква, а други православни духовници дори заплашваха с отлъчване от църквата. В страна като Гърция, в която голяма част от гражданите са религиозни, това може силно да навреди на кариерата на един политик. Правозащитниците обаче определиха стъпката като историческа. "Благодарение на този закон вече никой няма да е принуден да се подлага на медицинска интервенция, за да бъде официално признат за такъв, какъвто се чувства", каза пред "Дойче веле" зам.-ръководителката на "Амнести интернешънъл" за Европа Фотис Филипу.

За това и говори едни от многото случаи. След раждането му през 1976 г. родителите нарекли бебето си Ставрос. "По-късно ми поставиха диагноза генетична интерсексуалност. Което означава, че комбинацията от хромозомите ми не позволява еднозначно да се определи какъв пол имам. Но от шестата ми година насам съм сигурна, че съм от женски пол", казва момичето, което днес вече се казва Александра. През 80-те години на миналия век подобни промени се смятали за повече от скандални. Родителите й не я подкрепили, още повече че баща й бил теолог. Давали й дори тестостерон. А в училище - в часовете по религия - преподавателите я третирали като момче. "Днес се определям като атеистка, лесбийка и транссексуална жена, а също и правозащитничка", казва Александра. В момента тя чака да получи новия си паспорт, с който вече и официално ще бъде жена. Гръцкият премиер Ципрас искаше да заимства опита на страни като Швеция, Дания или Малта, в които транссексуалните хора са защитени от закона. "В Малта е достатъчно само едно писмено заявление, за да може човек да си смени личните документи. И то почти безплатно", уточни Александра. В Гърция обаче процедурата е тромава - необходимо е съдебно решение, трябва да се наеме и адвокат - все неща, които струват пари. А след това започва и ходенето от служба на служба за смяна на документите. И бездруго ситуацията в Гърция е неблагоприятна за тези хора. "Транссексуалните



са подложени на ежедневна дискриминация,



повечето не могат да си намерят никаква работа и нерядко се оказват принудени да проституират. Лично мен са ме пребивали от бой, а веднъж бях и изнасилена. Не можем да очакваме закрила от никого", оплаква се Александра. Тя не вярва, че сега нещо ще се промени - поне дотогава, докато църквата се опитва да докаже своята власт над обществото. А тя остава почти непречупена и до днес.

През 1982 г. управляващото тогава социалистическо правителство успя да наложи сключването на граждански бракове в Гърция въпреки ожесточената съпротива на духовенството. През 2000 г. църквата изкара хиляди хора на протест срещу решението на тогавашното правителство в паспортите на гръцките граждани вече да не се вписва вероизповеданието им. А само преди няколко седмици гръцкият клир упражни цялото си влияние над парламента и на практика осуети плановете на образователното министерство за реформа на часовете по религия. Официално Гръцката православна църква е против дискриминацията. Но точно това е виждала Александра от църквата. "В часовете по религия ни учеха, че хомосексуалните произвеждат нови хомосексуални. Внушаваха ни дори, че ако страната бъде нападната от Турция, заради тях нямало да можем да се защитим надеждно", припомня си тя. М.г. пък един гръцки свещеник поиска да бъде отнето избирателното право на всички хомосексуални, те да бъдат изключени от обществения живот и изпратени "на лечение".

Преди две години Гърция одобри законопроект, който позволява съвместното съжителство на двойките от еднакъв пол. Близо 200 депутати от 300-местния парламент гласуваха в подкрепа на законопроекта въпреки съпротивата на религиозни групи и десни политически партии. Законодателството на редица европейски държави, включително Великобритания, Испания и Кипър, урежда правата за съжителство на еднополовите двойки, но този въпрос остава спорен в много други държави на ЕС, включително и България. Въпреки че през 2008 година Гърция позволи такива споразумения за хетеросексуални двойки, тогава тя изключи хомосексуалните - ход, който Европейският съд за правата на човека постанови за дискриминационен през 2013 г. Гръцкият премиер Алексис Ципрас, който обеща социалните реформи да смекчат въздействието на спасителния план на ЕС и на Международния валутен фонд, заяви, че законопроектът



затваря "срамен кръг за държавата"



"Това е велик момент, и то не само за ЛГБТИ (лесбийки, гейове, бисексуални, транссексуални и интерсексуални) обществото, но също така и за равенството пред закона в Гърция", обяви пред парламента Василики Катривану, народна представителка от СИРИЗА. "Но това, което всъщност си струва да обсъждаме, е, че ни отне толкова много време, наложи се да водим много битки", каза тя, добавяйки, че законопроектът трябва да проправи пътя за граждански съюз на еднополовите двойки, което беше едно от предизборните обещания на СИРИЗА. Законопроектът беше одобрен от социалистическата партия ПАСОК, центристката "Потами", съюза на центристите и няколко консервативни депутати, но бе отхвърлен от някои членове на десния коалиционен партньор на Ципрас - "Независимите гърци". Панос Каменос, министър на отбраната и лидер на "Независимите гърци", не се появи за гласуването. Законопроектът обаче не позволява двойките от еднакъв пол да се женят или да осиновяват деца, както в други държави, нито пък им дава равни пенсии, данъци и здравни осигуровки, казват активисти. Законопроектът беше отхвърлен и от Комунистическата партия и крайнодясната "Златна зора", чийто лидер заяви, че "църковните камбани трябва да бият печално из цялата държава". Православната църква също обяви своето мнение. "Хората на Църквата вярват в един определен начин на живот. Всичко извън това е отклонение", каза архиепископ Йероним. Но членовете на СИРИЗА заявиха, че някои хора "предпочитат да си затворят очите за реалността" и че "мракът е победен". "Става въпрос за най-старата история в човешките взаимоотношения", каза финансовият министър Евклид Цакалотос, който носеше значка с изрисувана дъга на сакото си. "Двама се обичат и искат да бъдат заедно, но постоянно се сблъскват с препятствия", допълни той.

 Гърци четат заглавията на вестниците в Атина, след като новите промени разгневиха църквата.
СНИМКИ: ЕПА/БГНЕС
Ципрас (в средата) пуска бял гълъб по време на отбелязването на църковния празник Богоявление в Пирея.
 Гръцкият премиер Алексис Ципрас прокара през парламента законопроекта за смяна на пола от 15-годишна възраст.
20
2081
Дай мнение по статията
СЕГА Форум - Мнения: 
20
 Видими 
25 Октомври 2017 19:57
православни духовници дори заплашваха с отлъчване от църквата. В страна като Гърция, в която голяма част от гражданите са религиозни, това може силно да навреди на кариерата на един политик.


Май не повлия на кариерата на Ципрас особено. Религиозни, религиозни, ама и християни, знаят какво е видял Христос на монетката.
25 Октомври 2017 20:03
Законопроектът за смяна на пола от 15-годишна възраст е в синхрон с европейското законодателство

Навършилите 15 години към момента на приемането на закона не са задължени да си сменят пола.
Споменавам това, за да спестя на свръхсъзнателните граждани и/или обратно реденето по опашки пред разните хирургии.
25 Октомври 2017 20:04
Залиня, залиня Чудовището Ципрас...

Помните ли, ако не помните - вижте архива, как ви казвах, че, дет се вика от нищото, за известно време Ципрас бе Чудовище № 1 и задмина Чудовищата Путин и Асад...

След той дойде оня Референдум в Британия, който завладя титлата Чудовище № 1.
А вече над година Чудовище № 1 си е Тръмп.

Въобще, както и тогава казвах - няма късмет Путин в последно време - колко много Чудовища се пръкнаха и го засенчват! Ся, вярно, някои Чудовища са инцидентни, но не е това, не е това... Помръкна славата на Путин като Чудовище № 1...

И тъй си живеем - от Чудовище № 1 до Чудовище № 1...

25 Октомври 2017 21:09
Когато кажат поповете, че може и жени да стават Митрополити, Епископи и Архиепископи и ... , тогава може и да се изкажат по тези въпроси ...
25 Октомври 2017 21:18

15 г.?!

Що за безумие?
А защо не 14 или дори 12 - хем пубертетът да не дообърква децата?

25 Октомври 2017 21:53
В католическа Малта и Ирландия, сега и в православна Гърция... Абе голяма драма с тия. В Гърция поне има хилядолетно обяснение, доста преди да се появи каквото и да е в Атон.

Един познат преди време сподели, че при конституирането на църквата са отразени обществените отношения на побеждаващите северни народи (германи, славяни, скити) и поради това хомосексуализма е така изрично низвергнат в Новия завет. Но истинската традиция на старите южни народи е точно такава. Че погледнете кога всъщност започва реално преследване на хомосексуални - едва през 1073 г. съвместно Константинопол и Рим решават да изгорят творбите на Сафо. И чак през 1255 г. Тома Аквински казва, че хомосексуализма (всичкото ЛГБТ) е резултат на егоизъм.

Но през 1886 г. в средите на американските евангелисти се случва чудо: Ани Хилдън и Ани Райън се бракосъчетават от баптиски свещеник.

И ето нещо из една евангелска проповед у нас:
Ние вярваме, че Бог ни е създал, такива, каквито сме. Вярваме, че Бог ни обича, такива каквито сме. Вярваме, че сексуалността ни е дар от Бога и всички ние сме чудесни, страхотни хора, които Бог е създал. Бог ни е създал със силната нужда да създаваме лични връзки. Живота ни зависи от любовта, която споделяме с другите – семейство, приятели, партньори. Най-хубавите думи, които Христос е казал е “който и да е”.


Из официалната позиция на Лютеранската църква четем, че хомосексуалисти се приемат, че е възможна благословията на хомосексуална двойка, доколкото не се счита за тайноството на брака, а и се приемат хомосексуалисти за пастори.

Такива неща около свободата на религията. Демек има къде да отидат, ако толкова им трябва църква.
25 Октомври 2017 22:12
От далечна Австралия през силно католическа Бразилия и Ирландия, през Англия и Германия, въобще навсякъде триумф на Сорос? Или може би идеята, че всички хора трябва да се ползват с равни права и уважение независимо какво вряка накаква секта вярваща в хвърчащ из небесата невидим дедо, който изнасилва девственица се оказват по-силна.
25 Октомври 2017 22:14
През 2000 г. църквата изкара хиляди хора на протест срещу решението на тогавашното правителство в паспортите на гръцките граждани вече да не се вписва вероизповеданието им.


Уникално нахална и тъпа православна църква. Как ще накарат насила някой да има вероизповедание- отивам в паспортното и те ми вдигат я библия и коран и ме питат коя искам да целувам? Или може би тризъбеца на Посейдон?
25 Октомври 2017 22:16
wreckage
25 Окт 2017 20:03


25 Октомври 2017 22:53
Другарю Ципрас
25 Октомври 2017 22:54
Родителите ще трябва да държат децата си на къса каишка, щото току виж, гледало някой филм, въодушевило се и - на лекар. А там подпис, и хръц!, излишното! на чедото.

Учехме някога, че Светата Инквизиция била лоша и мракобесие.
Сега разбирам отчетата какъв зор видяли да разгонват паради и сбирки.
26 Октомври 2017 04:35
Ганий25 Октомври 2017 20:04
няма късмет Путин в последно време


Статията, няма нищо общо с Путин, че и с Русия, но передполагам от Пасолството броят и слагат точки за всяко споменаване на вожда ви.
26 Октомври 2017 06:41
А бе, какво стана, върна ли Ципрас драхмата в Гърция?
26 Октомври 2017 07:50
За това и говори едни от многото случаи. След раждането му през 1976 г. родителите нарекли бебето си Ставрос. "По-късно ми поставиха диагноза генетична интерсексуалност. Което означава, че комбинацията от хромозомите ми не позволява еднозначно да се определи какъв пол имам. Но от шестата ми година насам съм сигурна, че съм от женски пол", казва момичето, което днес вече се казва Александра.

Това всъщност е един от малкото случаи. Повечето определящи се като транссексуални генетично (и физиологично) са напълно нормални мъже и жени, или по-точно - момчета и момичета, в случай че са на петнадесет години.
Не съм чел гръцкия закон и не знам дали всеки получава право да определи пола си щом навърши 15 години, или само Ставрос/Александра и подобни случаи.
Според мен тази възраст е прекалено ранна да поправяш природата, в случай че тя еднозначно и окончателно е записала пола ти във всяка една клетка на тялото...
-
Прочее, ако този закон беше приет не в Гърция, а да кажем в Германия, прогресивните сили вече щяха да са изписали цял роман тука...
26 Октомври 2017 09:13
Това всъщност е един от малкото случаи.

Всъщност не. Не знам дали подборката на метриали в статията е направена некомпетентно или гърците са прочели европейското законодателство както дявола чете евангелието, но идеята на тази мярка е насочена имено към хермафродитите. Обичайната практика е тези деца в ранна детска или дори бебешка възраст да се определят към единия пол, като родителите полагат всички усилия да идентифицират детето с този пол. Дори и с оперативни намеси. За съжаление, практиката показва, че този предопределен от родители и лекари избор, често е погрешен, като в случая със Стврос/Александра.
Такъв закон позволява на такива нещастни децата, когато вече са на сравнително разумна възраст, но преди още да са навлезли в живота, да заявят какви се чувстват.
26 Октомври 2017 09:32
"Днес се определям като атеистка, лесбийка и транссексуална жена, а също и правозащитничка", казва Александра.


Това само като го прочета и се сещам за "Мисия Земя" и всичките изтрещели същества там, включая психиатрите/психиатрията. А иначе нормално е да се приеме такъв закон, защото първо, че кредите се дават от ЕС срещу услуги, а най-важното нещо за ЕС както знаем са обратните в множеството им разновидности. И второ голяма част от атеистите, които познавам са доста злостно настроени към църква и вярващи. Пък г-н Ципртас не са го пуснали на Атон и се е почуствал наранен. А защо се чувства наранен, след като не го бръсне християнството, камо ли пък що чини на Атон, никой не знае. Увредена личност. Имах "щастието" да го гледам миналата година на живо по гръцка телевизия и мога смело да заявя, че е адски противен.
26 Октомври 2017 09:50
Пък г-н Ципртас не са го пуснали на Атон и се е почуствал наранен. А защо се чувства наранен, след като не го бръсне християнството, камо ли пък що чини на Атон, никой не знае. Увредена личност. Имах "щастието" да го гледам миналата година на живо по гръцка телевизия и мога смело да заявя, че е адски противен.

Някои забравят или се правят на чалнати, че сега Ципрас е МИНИСТЪР ПРЕДСЕДАТЕЛ. И като такъв се изявява.
Колкото е Консервативна гръцката църква(както всички), умножете по две за братството на Атон...
26 Октомври 2017 11:03
Един познат преди време сподели, че при конституирането на църквата са отразени обществените отношения на побеждаващите северни народи (германи, славяни, скити) и поради това хомосексуализма е така изрично низвергнат в Новия завет. Но истинската традиция на старите южни народи е точно такава.

Левит 18:
22. Не лягай с мъж като с жена: това е мръсотия.
23. И с никакъв добитък не лягай, за да излееш (семе) и да се оскверниш от него; и жена не бива да се подлага под добитък, за да се съвъкупи с него: това е гнусота.
24. Не се осквернявайте с нищо такова, защото с всичко това са се осквернили народите, които Аз прогонвам от вас:
25. и земята се оскверни, и Аз погледнах на беззаконието й, и земята изхвърли своите жители.

20:
13. Ако някой легне с мъж като с жена, и двамата са извършили мръсотия: да бъдат умъртвени, кръвта им е върху тях.



Они евреите са особено северен народ - по-северен и от белите мечки .....
26 Октомври 2017 11:41
gluhar4e
25 Октомври 2017 22:54
Родителите ще трябва да държат децата си на къса каишка, щото току виж, гледало някой филм, въодушевило се и - на лекар. А там подпис, и хръц!, излишното! на чедото

Гледай СЕГА. В някои от случаите трябва да добавят по нещо!
26 Октомври 2017 13:14
Така е!
Там сигурно ще е така. Не ще девойчето да сложи фуста, - на лекар, подпис, и - гледаш на дъщеря ти растат мустаци от предписаните и хормони.

Все малки родителски трагедии. Нали детето им е живо, здраво, и непокътнато! Какво по-вече да искат?!
Как какво? Внуци, например.
А това за връзката на „мъжката„ лесбийка Ставрос/Александра с женска лесбийка, е извън моите представи.
Абе, може би лесбийки, лесбийки, но пък и „патката„ да влиза в действие понякога?
Объркана работа! Модерна.
Ноо, като сме го докарали Светът до там....!
Днес законът в Гърция, ...утре и у нас!
И тези закони, все в белите, модерни и „прогресивни„ държави. В шарените и изостанали, се множат като зайци.

/Прости ме Боже, за глупостите, които написах/
Дай мнение по статията
Всички права запазени. Възпроизвеждането на цели или части от текста или изображенията става след изрично писмено разрешение на СЕГА АД