:: Разглеждате вестника като анонимен.
Потребител:
Парола:
Запомни моята идентификация
Регистрация | Забравена парола
ГОРЕЩИ НОВИНИ
Чува се само гласът на енергийните дружества, допълни омбудсманът
Манолова даде петдневен ултиматум на работодателите да предвижат проекта
От ВМРО и „Атака” обявиха, че няма да подкрепят ГЕРБ и ще гласуват против предложението
Платформата протестира срещу бъдещия закон за авторското право в онлайн средата
Корнелия Нинова споделяла идеите на Джоузеф Стиглиц
Дванайсет момчета може да прекарат месеци блокирани в пещера в Тайланд (видео)
Преводач
iTranslate4.eu
СТАТИСТИКИ
Общо 447,811,616
Активни 240
Страници 30,943
За един ден 1,302,066
Наблюдател
Фалстарт

Наказанието на Орешарски е много по-голямо от провинението

Той го отнася за всички предишни и много по-зловещи фигури в СДС
В учебниците има един прост принцип: Не си сменяш коня по средата на реката, т.е. не си сменяш кандидата по средата на кампания. Но има и едно изключение - ако кандидатът влече политически пасиви, е по-добре той веднага да бъде махнат, за да има време да бъде намерен и лансиран нов. В СДС очевидно става точно това - сменя се кандидатът, за да не трупа допълнителни негативи.

Тази смяна стана навреме. Спомнете си грешката, която направиха комунистите преди години - държаха Пирински до последния момент, а трябваше да го махнат много по-рано, за да имат време да изградят следващия си кандидат. Те не спазиха ясния принцип - ако се маха кандидат за изборна длъжност, той трябва да се маха овреме.

Решението на НИС на СДС да оттегли Пламен Орешарски от кметската надпревара изглежда като опит за отстояване на нов принцип, за



нова регламентация на отношенията



между политиците и представителите на различните клонове на бизнеса в България. Ако това е така както изглежда, то наистина става дума за нов принцип в българския политически живот въобще. Ако СДС удържи тази линия, обществото ще е поставено пред избор - какво да мисли за своите политици и какво да мисли за техните отношения с бизнесмените. Дори и мотивацията на НИС да не е била принципна, а всякакви слухове бродят из родината, ефектът е такъв. Ако СДС не успее да удържи този принцип - на ясните, регламентирани и публични срещи, то безспорно ще настане поредното българско мазало.

Не мога да вляза в главата на Надежда Михайлова, но знам много добре, че



понякога поредната капка се оказва последна



- човек се взривява и е принуден да предприеме бързи и решителни действия.

Не мисля, че става дума за страх на СДС от бизнеса. Проблемът на бизнеса в България е ясен - не е лесно да се намери бизнесмен, който да е изцяло с ненакърнена репутация, за когото общественото мнение единодушно да смята, че не е замесен в сивата икономика, че не се занимава с контрабанда и т. н. За съжаление проблемът на българската политика е подобен - тя също много лесно влиза в зоната на здрача. И точно в тази сива зона, в която се допират бизнесът и политиката, лесно се постигат договорености, които не са публични и следователно пълнят нечии джобове. Този проблем го имат всички политически партии, в миналото го имаше и СДС.

Да, наказанието на Орешарски е много по-голямо от провинението му. Той е участвал в процедури, които съществуват от години във и около синята партия. Просто не е налучкал момента. Орешарски го отнася за всички предишни и много по-зловещи фигури в СДС.

Най-доброто, което СДС може да направи в момента, е внезапно и



веднага да намери абсолютно убедителна личност,



която да има време да застане на предизборната пътечка и да се представи солидно. Но тази личност трябва да бъде наистина абсолютна убедителна и честна. И да не си шушука по кьошетата с "патриотичния бизнес". СДС трябва да избере изцяло неопетнен човек и да го направи кандидат-кмет в София, защото сам издигна този нов принцип: "Не на шушуканията".

Дали ще се намери такава убедителна кандидатура? Не знам. Кандидатирането на Надежда Михайлова е високорисков ход - представете си какво ще се случи, ако партийният лидер влезе в подобна битка и я загуби?! Изключително рисков ход.
159
1201
Дай мнение по статията
СЕГА Форум - Мнения: 
159
 Видими 
13 Юли 2003 22:13
Дайнов, кога успя толкоз бързо да препишеш от постинга на GanTREE?!


13 Юли 2003 23:14
Първо - Орешарски не е наказан за нищо.
Второ - той самият със сигурност би трябвало да е предполагал какви реакции би предизвикал, срещайки се с един от босовете на мафията.
Освен кандидат Орешарски все пак беше и зам.председател на СДС, и всички приказки от рода на "... не знаех, че ..." и "... не предполагах, че ..." не вървят другаде, освен пред "Труд" и телевизията на Манджуков.
И пред един розов вестник.


И трето - steppenwolf сега просто се заяжда на дребно с Дайнов. Аз не смятам като него, че някой е наказвал Орешарски за каквото и да било.
Опрял Дайнов дотам, че да ми преписва глупостите, как не ...

Редактирано от - GanTREE на 13/7/2003 г/ 23:17:03

13 Юли 2003 23:16
Очевидно на др. Дайнов му се пише. Без съмнение форумът го жадува. Какво пречи да се отвори една колонка...
Тази седмица в понеделник, а другата в друг ден.
За съдържанието не може и да стане дума, защото го нема. Сеир да става!
13 Юли 2003 23:25
Ааа ма ха!

Какво ти заяждане, просто открих някои (!) общи мисли. Може и да ми се е сторило...




13 Юли 2003 23:41

    сторило ти се е. Дайнов е омекотяващо литературен в оценките си за случилото се.

Редактирано от - GanTREE на 13/7/2003 г/ 23:46:42

14 Юли 2003 00:23
Това не е типичният д-р Дайнов, затова няма да коментирам дълго. Не става дума за наказание и още по-малко за принципи, а за напускане на състезанието малко след старта от страх от неизбежния провал. А д-р Дайнов си затрая, когато още можеше да се говори как провалът на СДС (не на изборите, а изобщо) може да бъде предотвратен. И той има заслуга за сегашния им провал. Макар поражението да е, знае се, сираче, а победата да има много бащи.
14 Юли 2003 00:24
..."срещайки се с един от босовете на мафията."
......................................... ......................................... ..................................
Доколсото ми е известно, мястото на "босовете на мафията" не е в луксозни офиси /вкл. и на неправителствени "сдружения"!/, а в нелуксозни КИЛИИ в държавен ЗАТВОР ?!?
Нали, при Демокрацията, всеки, който не е осъден и не е пратен в затвор, е ПОЧТЕН гражданин- до доказване на противното?!? Кой и с какво, освен Съд и с присъда, може да дели българските граждани на "почтени" и "босове на мафии" ??? Туй, сегашното, по ми прилича на "търговска война , а не на война за "чисто и свято СДС" ?!?
Пак повтарям моята хипотеза: Орешарски го махнаха, защото публично застана против операциите и "далаверите" с външния дълг и с резерва на България! Хубавото Наде само изпълнява заръките на "силните на деня"- тези у нас, и , най-вече, в чужбина?!!!!КАЗАХ!
14 Юли 2003 00:47
Още кат влязох във форума ми замириса на гнило, а то измисления професор пак се изходил ту...
Дайнофф, ти си толкова професор, колкото и ония, които по време на соца пишщеха дисертации за дишането при 100 метра кроул...
На всичкото отгоре те обвиняват в плагиотство от тиквата GanTree...
Мъко, мъко седераска, дека ке те копаме...???
14 Юли 2003 01:46
Osven goliam mislitel, Dainoff e i zabelezhitelen stilist; Citat:
"Ne moga da vleza v glavata na Nadezda Mihailova.." Ste mi se v stila na nebezivestnia poruchik Rzhevskii da go popitam:
A kade mozhesh da i vlezeh, be Dainoff?
14 Юли 2003 01:48
Кат' взе Дайнов да се пише професор взе по професорски да не казва нищо. Чак тръпки ме побиват като си помисля какво ще запише като го изберат (заслужено ;-) за академик. Прогнозата за времето в Бангладеш е по-интересна.

Падение, голямо падение, чак ЧФ си е позволил да го посрита.
14 Юли 2003 02:19
От 1993 г. до 1995 г. Орешарски е началник на управление “Държавно съкровище и дълг” в Министерство на финансите. Също в Министерство на финансите от декември 1992 - февруари 1997 г. е зам. министър Светослав Гаврийски.
Орешарски забрави, че от 1993г. до 1995г. е останал на работа в Министерството на финансите благодарение на покровителството на българската мафия. Затова и съвсем нормално беше Орешарски да започне редовно да се отчита на българската комунистическа мафия за всеки свой ход във вече бившата си кампания за кмет на София.
Гаврийски поне не е забравил, че кариерата си също дължи на българската комунистическа мафия.
Накратко, Орешарски и Гаврийски са и продължават да бъдат подлоги на българската мафия.
14 Юли 2003 06:43
Уълф,
Орешарски не само е наказан, а и оплют и изоноден публично. От ганчовци в НИС. Сега други ганчовци го храчат и онождат виртуално и на хартиени носители. Кеф ми е, хак му е на такъв. Мислил си е, че ще ползва само гювеча на СДС, а не и отровата и чикията в гърба.
Дайнов дрънка глупости, както обикновено. НИС нарушил основен принцип, но взел мъдро решение. Орешарски не се е кандидатирал зад гърба на НИС по своя инициатива, за да може убедително да прехвърлят свинщината си върху него. Той е зам.-председател и кандидатурата му е предложена лично от Надка Гаражна. Изключително тъпо е да се твърди, че срещата му с Божков е нерегламентирана и за нея не е знаел никой в НИС. Точно обратното, била е планирана и никой не е имал нищо против. Доказателство е фактът, че е Стоянович подаде оставка. И Антоан Николов. И те, както и Орешарски, не са имали съзнанието, че в такава среща с конкретния субект има нещо нередно. Значи в НИС въобще не е ставало дума, че Божков е "прокажен" преди това да бъде сервирано от Надка Гаражна. Че той да не е луд да се среща официално с някой, за когото знае, че е "прокажен" за НИС? Безспорен е фактът, че срещата с Божков е в качеството му на фактор в едно официално регистрирано бизнес-обединение, каквото е "Възраждане". Безспорно е също, че ако той е мафиоз, то покровителите му са на Раковски 134, защото тяхното правителство активно е съдействало в неговите начинания. Безспорно е, че в тази среща няма нито един елемент на конспирация. Следователно няма никакво основание да се говори за някакво провинение на Орешарски.
Няма естествено и помен от здрава мотивировка за разправата с него. Тъпо е да се пробутват обяснения, свързани с ниския му рейтинг. 1000 пъти по-добре беше в такъв случай да се разберат с него в централата и той сам да се оттегли с благовиден мотив, свързан със здравето му, със семейни проблеми или каквото и да е друго. Ако беше рейтингът причина, къде е по-рейтинговият му заместник? Що за кретенщина ни пробутват: иди си омаскарен, Орешарски, пък ще видим кого ще издигнем след тебе! Та той е зам.-председател бе, говеда! Не може да бъде оноден и изритан като боклук, а това да не се отрази тежко на СДС.
Рейвън , всичко в СДС и около него мирише на гнило. Особено ганчовците.
14 Юли 2003 06:58
СДС В КРИЗА
Днес избирателят е объркан много повече от когато и да е било. Политическия идеализъм е загубил своя чар от онези години в които беше интересно да си романтично обвързан с някаква идея. Онези първи сблъсъци с демокрацията, онези сини трансперанти, онези вдигнати два пръста и онзи блясък в очите породен от надеждата че тази демокрация ще му оправи всички бакии и изведнъж всички неправди ще се изпарят мълнеоносно.
Когато вдишалата първи глътки "право на избор" бивша марионетка се сблъска с новата реалност тя е направо ошашавена от фактът, че вместо някой да го води за ръчичка или да го блъска по чутурата и да му казва какво да прави, той трябва самият да взима решения. Той прилича на старият затворник Брукс от "Shawshank redemption", който след десетилетия затвор просто не може да се адаптира към свободата. Споменте си неговите мисли ( рецитирани зад кадър ):
Dear Fellas: I can't believe how fast things move on the outside. I saw an automobile once when I was a kid but now they're everywhere. The world went and got itself in a big damn hurry." Спомнете си и опитите му да се адаптира в новата обстановка и неговата печален край. В общи линии съдбата на голяма част от очакващите демокрацията като второ пришествие имаше подобна развръзка.
Целият този контингент от разочаровани от реалиите избиратели са някак си сърдити на СДС ( като символ на тази ми ти пуста ДЕМОКРАЦИЯ която разби символа на НАДЕЖДАТА. Преди, в онова сивото и робско съществувание барем Гуджо си викаше: Е, тия ми разгониха фамилийката, ама какво да правиш...с всички е така. Барем всичко е ясно ДОЖИВОТНО. Макар и гарсониерка -имаш къде да паркираш, макар и да ми плащат толкова, колкото са ми необходими за да не умра от глад, плащат ми редовно и то ДО ПЕНСИЯ (която разбира се е на възаст в която ти си все още активен и барем още 15-20 години можеш да се отдадеш на хеодниситични забавления). На всичкото отгоре той е сигурен, че не заслужава дори и тази мизерна заплата, тъй като той не само че не работи нищо същественно, ами и "свива" от службата като на световно - много повече отколкото тия капути му плащат. В края на краищата кой се е минал, а? Кис-кис-кис-кис-кис.
И така, този същия, дето симулираше активност тогава преди още първите лъчи на НОВОТО ВРЕМЕ ( след отминаване на еуфорията ) само топяха горните слоеве на леда иска и днес да е същото! Той си мечтае да се върне пак онова време на сигурност и почти еднаквост.
Тогава барем ги нямаше тия парвенюта да се мотат с тия ми ти "БМВ-та" , "Мерцедеси" , тия къщи на по три ката и тия костюми с марково етикетче на ръкава ( да се вижда в края на краищата за к'во ста'а дума ).
Тогава беше зле, нямаше свобода, верно, ама барем всички (освен гадните комюнаги ) бяхме в един кюп!
И се шири този ми ти менталитет и все повче и повече хорица гледат с носталгия за времената на "развитото социалистическо общество". Вместо да се радват на факта че имат свободата в ръцете си, те са готови да я разменят(ДА ТОЧНО ТАЗИ СЪЩАТА СВОБОДА ) за карта за море и клуб на пенсионера в кафето отдолу под блока.
И разбира се всички тези пасиви ще бъдат приписвани на онези които я докараха значи тая ми ти пуста ДЕМОКРАЦИЯ - СДС-то . И то не веднъж, не дваж ще бъдат сочени с пръст от гореописаният избирател: ВИЕ! ВИЕ! ВИЕ!
СДС-то разбира се усещайки този "backlash" се опитва барем да не е капо. То се е видяло че не може да се дърпат юздата, ама барем нещо като опозицийка, като нещо чакащо по-добри времена. Дай сега да си траеме...пък после все ще се намери някога някой...хм, хм, а бе какво да ви разправям...и при такава партия, ами, нормално е и целия патичен елит да е с такава нагласа. То нали рибата започва да мирише от към главата?
Тъй като самите водещи са отражение на желанията на водените то и развръзката ще бъде трагикокомосна.
14 Юли 2003 08:52
Ха сега. Пушилката се разнесе , патакламата стихна. Дойде време да гладаме каква я свършихме. Орешарски го отнесе и заради себе си и заради другите. Заради онези които "направиха пачка" на гърба на идеята СДС и заради онези които омаскариха идеята СДС. Всичко щеше да е някак си по-ясно ако някой преди година две се беше сетил да лансира поне 5-6 нови лица в синята партия.
Лека седмица на всички форумци.
14 Юли 2003 09:04
Ти луд ли си?! Още 5-6 нови дяла! Само през трупа ... на функционерите! Но няма страшно то и без това не останаха редови членове! Я вижте СДС Варна - Янко Станев и тумба ... роми на повикване.
14 Юли 2003 09:09
Sasssss, само това иде да покаже , че туй чудо партийното шевство си е бая нещо далавера.
14 Юли 2003 09:19
Уф, иска ли питане!
Преди време никой не обърна внимание на една новина от Варна. Хванаха и осъдиха архитекта на район Одесос Барбара Щерева за подкуп. В съда госпожата каза, че тези пари не били само за нея, а и за други хора от кметство и комисии. Никой не обърна внимание на вее официално казаната публична тайна. Резултат. Никакъв. Сега Надето наложи кандидатурата на малко известен(поне в политиката) човек. Много съм склонен да гласувам за нея, но няма да го направя докато не видя пяна на устата на варненските функционери. Тя ще е доказателство, че може би ще се промени нещо в Община ООД.
14 Юли 2003 09:23
Ташаци на рояци. Надка Гаражна свиква извънредна конференция на СДС. Т.е. изборите са трета грижа. Конференцията е тежко мероприятие, едва ли може да се свика набързо. И какво ще решава? Дали Надка се ползва с доверие? Никой не е поставял официално този въпрос от ръководството на СДС. Ако тя си го поставя, да изчака резултатите от изборите. Знае ги предварително? Значи търси виновник преди факта да се е случил и така не допуска възможността тя да бъде обвинена точно за това. ДС е виновна, разбира се, ченгетата и досиетата. Те й сраха в гащите. Всъщност от извънредната конференция ще се иска да квалифицира Божков Черепов като комунистически ченгеджийски мафиоз. Само при това положение и изборите са провалени, и Надка няма гараж, и СДС става все по-единно и все по-здраво. Ако бяха на власт, техният ген. Атанасов щеше сам да го обяви за мафиоз по строго секретни оперативни данни както направи с Чьорни. Сега комшията и приятел на Славчо Христов и Костов бате Геройко може да пусне само лепкави подозрения по адрес на предишния фаворит на синьото правителство Божков Черепов.
14 Юли 2003 09:48
Снощи гледах повторението на "В десетката", след като гледах Док.
Там беше избран за обяснение функционер от СДС не някой друг, ама Дружинната. Тя си е винаги рупора на правилната линия, обикновено в
пост-обяснителен план.
Бях стресната, и отвратена, от бързото развитие и смяната на тона спрямо Орешарски. Хайде, наш Ганчо, да вика мафия, просто да му е. Но няма и два дни откакто Надка бледа, почти просълзена, с голяма мъка изговори доводите за отстраняването на Орешарски, при което най-силният беше -
нерегулирана среща, също и среща в подобен формат. Сега вече Катка говори вдъхновено за прочистване на редиците от недостойни, за мафията, за бурното одобрение от редовите седесари, които разбрали че в СДС идвала на ред политиката на честността, и т.н. и т.н.
Ама тръпки ме побиха. Не Сталин, ама Берия сякаш видох. И това всичкото - за заместник-председател, допреди една седмица разхваляван щедро именно за противоположни качества.... Бррр, добре, че сравнително малко неща зависят от тая партия... Засега, да не дава Господ...
Иво Инджев мълчеше като дума, забранена от Правилата... Кво да каже и той?
14 Юли 2003 10:20
Геновевче, чудо форумно! Наш Ганчо требва да си посипе облата главица с пепел и 1 година да не се показва у форумо, оти рече, че Орешарски е next кмет на Софию...
Тъпаче мило!
14 Юли 2003 10:24
Те ви вопъл на син посерко, изпуснат при Стояна ГеоргиеваОще с падането на Ф.Д. от СДС бяха разгонени всички които, малко наивно защитаваха синчта идея!
От тогава насам все по-ясно се вижда че СДС ръководството си е червено и работи в полза на червената номенклатура!
Доказателства: 1) За 4 години управление не въведе нито един лустрационен закон и не публикува списъците на доносниците както стана в другите бивши соц. страни
2) Не потърси отговорност на правителството на Жан за Националната Катастрофа до която ни докара!!!
3) Не упрости бюрократичната система на лицензиите за частен бизнес и на практика унищожи дребните и средни частници
4) Правителството на Костов се прочу с корупцията си!
5) Не поиска прошка за ЛОШОТО управление на Командира и дори дясната му ръка - гаражистката оглави СДС
6) От коалиция на синята идея превърна СДС в дясна партия. Къде са тогава (изброявам от центъра наляво) еколозите, БЗНС, НСДП, социал демократите, профсъюзите - не са ли сини!
7) Сега прави всичко възможно да докара БСП на власт! Иначе защо се бори за сваляне на правителството и предизвикване на избори. Това се прави не когато не ти харесва управлението, а когато
можеш да докараш по-добро управление! Нима ние сините предпочитаме БСП да ни управлява!!!
Посочете поне един не оплют от Нац. Координационен Съвет от 1992 г. От тогавъшните средни ръководни кадри на СДС не оплютите сигурно сте се изброят на пръстите на една ръка!
Кметове на София издигнати от СДС: А. Каракачанов, Янчулев, Софиянски, Орешарски (само кандидат)! Има ли един не оплют от СДС!
До кога грешки! Партия която след 13 годишна история и 7 години управление на е в състояние да издигне НИТО един силен управленец трябва просто да се подмени с нова организация!
14 Юли 2003 10:43
Raven е прав по 7 от 7-те пункта. Поне за мен.
Обаче все повече ми се струва, че проблема не е Орешарски, а Михайлова. В смисъл, че скандала е за отстраняване на сегашното ръководство начело с Надето. Гледам, че са пуснали една анкетка "какво да прави СДС" и всички отговори "да се смени Михайлова". Изглежда борбата не е за морала и "правата линия", а кой да я чертае.
14 Юли 2003 10:45
Дайнов, проблемът не е в Орешарски.
(От месец и половина човекът се мъчи, по-точно мъчат го с тази глупава кандидатура, играе тенис на маса, срещи с електората, даже започна да се облича по различен начин - всуе!)
Защо, след като беше ясно от самото начало, че не става за тази работа, не се обади проникновената дясна политологическа мисъл?
Сега, постфактум, изясняваш, че то всъщност ето как стояли нещата...
Вярно, че не се сменя коня по средата на реката, ама той (конят) още стои на брега и не е влязал.
Само не е ясно от къде ще блесне този нов, облечен в бяло кандидат.
Ако е чист и девствен, той ще е напълно непознат, следователно неизбираем. (подобен е проблемът с лансираната за кмет на Варна Ванухи Аракелян)
Ако пък е известен, ще му изкарат веднага една дузина срещи, яхти, голф игрища и прочее "скандали".
Де го?
14 Юли 2003 11:01
Изобщо аз се чудя на част от форумците(не на комунистите Свежарков, Рейвън):
- мненията им изкакани за Черепа са крайно негативни
- мненията им за А.Николов - също, Геновева-той а не Орешарски е визирания корумпиран, виж по-долу
- мненията им за политическия живот у нас - крайно негативни, там
трябва да има честност и правила.
Но когато някой започне да прилага тези мниния на практика-вой
до Бога. Вместо да се радваме или поне да стискаме палци?! Що бе
джанъм?
Нали искаме нещо да стане тук и СЕГА?
Сега за Антоан и моята версия за случилото се , базирана и на известните факти:
От доста време СДС се опитва да изгони А.Н. Не ставаше, защото:
1. Неговия СДС клуб в Бояна и ръководството на СДС община Витоша имат стари "бизнес" интереси с А.Н. и той бе непоклатим на ниско ниво с демократични средства.
2. А.Н е много хитър и за разлика от други, напр. Бакър. не правеше
ПУБЛИЧНИ действия и изказвания срещу СДс, а действаше само с поставени лица.
Той е навил Орешарски (без никакъв опит в политиката) за тази среща.
Другото е ясно.
14 Юли 2003 11:08
Камене, че то на времето и "народния съд" така е ставал. Хората изказвали "мнения", а милицията и "Партията" са се "вслушвали". Прочети внимателно какво е казал параграфа за "мненията", вината и невинността.

Редактирано от - помнещ на 14/7/2003 г/ 11:11:33

14 Юли 2003 11:26
Евалла на политкомисарите! Вече никой не може да спре Женя да стане кандидат кмет на СДС за София. Sad but True.
14 Юли 2003 11:27
Нема да закачате гарванестото..браво леля..грррр..гррррр..плюй..мрази..пени се..така ставаш още по значим и всичко около тебе е добро и хармонично 2..3..4..5..отпусни се..6..7..издухай си носа..8..9..изпий си лексотана /така ми каза докторо да му хортувам щото иначе гризе порцеланови чаши..вчера две кафеени барабар с чинийките е схрускал та си е срезал езико/..А аз от природолюбителство /нали се грижим за Мяуконен и две гупи/ неам време да постне нещо длъбокомудро..свежарско така да кажем..На първи август летим за бузлуджа..ставам конгресмен /разбрах че това не е кон с гелосан яздач/ сега същинска Райна Царкиня..шием розов /сошаялдемократски/ байряк и ше му бродирнем роза люксембургска..петоцветнолучна..чекайте че некой звъни..
14 Юли 2003 11:36
Отговарям на помнещ и Параграф като пействам мнението си под друга статия тук и днес-за вас е т2.:
Г-н Орешарски,
Вас Ви оттеглиха, заради комбинацията от 3 факта:
1. и най-важен от 3-те-Вие бяхте придружен От А.Николов. Не може да
не знаете изключително лошия имидж на А.Н за всички българи и
сдс-ари. Той е "персона нон грата", но Неговия СДС клуб в Бояна и
ръководството на СДС община Витоша имат стари "бизнес" интереси с
А.Н. и той бе непоклатим на ниско ниво с демократични средства.Също
така А.Н е много хитър и за разлика от други, напр. Бакър. не
правеше ПУБЛИЧНИ действия и изказвания срещу СДс, а действаше само
с поставени лица. Надявам се подведен и недооценил ситуацията Вие
казахте с ТОЗИ посредник-майната Ви на вашите многогодишни усилия
да махнете корумпирания А.Н., ние ще работим с него!
2. Законен ли е един бизнес определя съда. Но политикът се ПАЗИ ОТ
КОНТАКТИ с съмнителния бизнес (например Клинтън отказа чека на Илия
Павлов). И Вие трябваше да го направите!
3. А ако политикът смята за целесъобразно ВЪПРЕКИ 1 и 2 да направи
тази среща-той разговаря с по-опитните в политиката свои колеги.
Вие не го направихте и за Вашите колеги от НИС остана неясна защо.
А и пред искащите прозрачност и НЕкорумпираност българи и сдс-ари
Вашата среща смазваше тяхните надежди.
Заради съвпадението на тези 3 неща Ви отстраниха и Ви го казаха.
Не Ви обвиняват за корумпираност-не им се сърдете(и на нас), а ни
разберете.
14 Юли 2003 11:46
софист
14 Юли 2003 12:00
Най-общо погледнато смятам, че е абсолютно безсмислено да пояснявам каквото и да било на Геновева, Рейвън и останалите плетачки на стари дантели в тази тема за конкретната ситуация около това т.нар. отстраняване на Пламен Орешарски.
Най-зрелищната за плетачките версия е, че кандидатът на СДС е бил отстранен от кампанията по инициатива на издигналата го Михайлова, която е била подкрепена единодушно от НИС. А пък в дъното на инициативата й не била тази многозначителна среща с Васко Черепа, а прогнозите на социолозите. По-хубаво зрелище от тази версия към момента няма.
Тази версия звучи много добре за читателите на вестниците ШОК, Труд или Монитор, но за тяхно съжаление е недостоверна.


В същата рубрика на СЕГА е и интервюто с Орешарски.
Който чел - чел. Който не го е чел - нека дава воля на фантазията (или злобата) си.
Ще цитирам само първите три въпроса към него от интервюто:


    Въпрос: - Г-н Орешарски, какво се случи в петък сутринта на "Раковски" 134? Как се стигна до решението на НИС за оттегляне на вашата кметска кандидатура?
    Пламен Орешарски: - В петък сутринта имах доста интензивна програма и отидох по-рано в централата на "Раковски". Бях уведомен, че ще има заседание на НИС. Закъснях за заседанието с 2-3 минути и при влизането бях уведомен, че се обсъжда моята среща с председателя на бизнесклуб "Възраждане". Под укорителния поглед в очите на всички взех бързо решение да си оттегля кандидатурата за кмет на София, а също от зампредседателското място в партията. И като член на НИС, разбира се. Даже предложих да се обсъди и въпросът за изключването ми от партията. В този момент чух даже подмятане: "Е, чак пък толкова няма нужда."


    Въпрос:- Сам предложихте кандидатурата ви да бъде оттеглена?
    Пламен Орешарски: - Да.


    Въпрос:- Вие бяхте ли наясно, че НИС се е събрал с твърдото намерение да вземе това решение?
    Пламен Орешарски: - Не мога да отговоря, но явно всичко беше решено. Имаше повече наведени погледи, отколкото думи...




    оттук
14 Юли 2003 12:01
Камене, прав си за всичко. Но има и други въпроси:
1.Защо Надежда Михайлова не оттегли кандидатурата на Орешарски след първата му предизборна среща в компанията на Антоан Николов? Защо след като Николов направи публично изявление, че ще финансира частично предизборната кампания на СДС, Михайлова не направи опровержително изявление? Защо след статията на Явор Дачков против ръководството на СДС, той беше уволнен от телевизия с основен рекламодател Николов /тук не коментирам нито Явор, нито статията му, а самият безобразен факт/ и най-вече защо тогава нямаше никаква реакция от страна на Михайлова?
2.Не започва "прозрачността" с обяснението на придобиването на гараж от съпруга на Михайлова? Посочи ми аналогичен случай от практиката в Западна Европа и САЩ. Няма такъв, защото в момент, когато една личност стане държавник, семейството й замразява всякаква бизнес дейност. Показателен в това отношение е случаят със семейството на Чейни.
3.Ако задълбаем въпроса с "прозрачността", ще видим колко е наивно да акцентираме върху някаква си среща със съмнителен бизнесмен на фона на пътуванията до чужбина на сини лидери, платени неясно с какви пари. Само недей да говориш за членския внос.
Орешарски би трябвало да бъде питан в интервюта не за срещата си с Васил Божков в качеството си на кандидат за кмет, а за финансирането на СДС в качеството си на зам.председател по финансовата политика на партията.
А дали двете Михайлови наистина са решили да се борят за морала в СДС или просто замазват предстоящия гаф на изборите, ще се разбере в обозримо бъдеще.
14 Юли 2003 12:03


Чети повече, Камене.
За да не повтаряш глупостите на Геновевка и Рейвънчо по въпроса с оттеглянето на Орешарски.
14 Юли 2003 12:06
Ганчо, и ти ли стоя с наведен поглед?
14 Юли 2003 12:48
Дървен Ганчо, какво обясняваш, можем да четем и мислим сами. Надежда и НИС много държат на това, че те са извадили кандидатурата на Орешарски, това е по-важното. С все сили набиват това чрез медиите. Плетачки измисля Ганчо. И се представя за ухилен. На ккаво се хилите с Каменчо? На себе си се хилите.
14 Юли 2003 12:55
Ган, останах изненадан, че Орешарски сам си бил подал оставката, дали писмено? Знаеш колко малко българи ДЕЙСТВИТЕЛНО са подавали оставка. (почти толкова малко, колкото загиналите на дуел.)
Имаше една картина навремето, по която правехме съчинение в училище. Картината изобразяваше ученик с виновно изражение, застанал пред майка си . В погледа на майката се таи укор и тъга. (аз, дето се трепя денонощно...).
Другите деца също гледат укоризнено, кучето (което не разбира какво става), весело маха с опашка.
Картината се казва Опять двойка
Ситуацията около Орешарски е същата, Надежда в ролята на майката.
Някой весело маха с опашка.
14 Юли 2003 13:12
Абе, Орешарски каза в Неделя 150, че като си подал оставката, напуснал НИС и дори не слушал до края обсъжданията. На съвсем доброволно и хладнокръвно ми мяза, няма що.
А сега се сетих за още един много гаден лаф от Дружинната. Не стига че поучаваше с медния си мазен глас как честността дошла в СДС - at least!! ,
ами почна и да го иронизира човека за кампанията му, гаче ли е бил кандидат на извънземните. То на тоя Берия в пола и металически глас не му гила, но понечи да бъде остроумна, като каза - То с балони, орлета и беемвета кампания не се прави!
Много съм любопитна да видя как пък ще върви кампанията на новия избраник...
14 Юли 2003 13:12
Бела Дона,


другите въпроси, които посочвате в постинга си в различна степен са коментирани многократно в медиите. Особено въпросът с гаража на ЦК - това е любимата дъвка на бившите служители и сътрудници на идеологическата милиция.
Очевидно този въпрос е любим и за Вас.


Липсата на реакция от страна на Михайлова относно уволнението на Дачков и Кулезич от ТВ "Европа" е сравнително лесно обяснима дори само поради факта, че въпросната ТВ "Европа" е частно предприятие, а не плод на обществена инициатива. Самите уволнени много ясно съзнават неоспоримото право на такова частно решение от страна на тогавашния техен работодател. Само си представете как би изглеждала една подобна намеса - дори и чрез обикновено изявление - от страна на лидер на политическа партия.
Едно нейно изявление - независимо от смисъла му - неминуемо може да бъде представено като недвусмислен политически натиск над една частна и свободна в собствената си политика медия.
Освен това не забравяйте и свалянето на Милен Цветков от екрана на NTV.
Там също нямаше реакция, нали?
Михнева изхвърча от bTV - е, и там ли трябваше да има реакция от страна на СДС и ръководството му, според Вас?


  • Защо Надежда Михайлова не оттегли кандидатурата на Орешарски след първата му предизборна среща в компанията на Антоан Николов?

  • Защо след като Николов направи публично изявление, че ще финансира частично предизборната кампания на СДС, Михайлова не направи опровержително изявление?



Извинявам се предварително, но ще си позволя малко повече откровеност в случая - тези Ваши въпроси по-горе са отчайващо тъпи, и показват абсолютното Ви несъобразяване с максимата "невинен до доказване на противното".
Че какво му е на Антоан Николов, за да не се среща кандидатът на СДС за кмет на София с него? Антоан Николов е напълно законен председател на СОС от листата на СДС, член на СДС, член на НИС, неосъждан и без нито една черна точка в политическата си биография.
Освен това настоящето управление на СДС в столицата се определя от всички политически партии като предимно успешно.
За какво тогава да не се среща Орешарски с Антоан Николов?
Абсолютно всички твърдения за неговата продажност все още не са факти, а само слухове по кьошетата. По тези твърдения няма образувани следствени дела или каквито и да било преки доказателства или годни за разследване свидетелства на конкретни лица.
Освен това няма нищо ненормално един член на НИС (към момента на обявяването) да финансира според желанието или възможностите си предизборната кампания на партията си.


Не си позволявайте да забравяте друг път презумпцията за невинност, Бела Дона. Тази презумпция е свещена дори тогава, когато от нея се възползват политици от типа cash and carry, или разни дребни и самозабравили се в злоупотребите с позицията си председатели на СОС.
14 Юли 2003 13:16
Gan-чо и Камене, не усещате ли как колкото повече пишете, толкова повече ви навлиза в задните потайности???
И п овремето на бай Тошо всеки идиотизъм се обясняваше научно...
О такива като вас СДС заприлича на групичка от един филм на Въло Радев...
14 Юли 2003 13:25
Е, той очевидно е един от тези "малко", Марко.
Поне докато не го опровергае някой от останалите присъстващи.


А изненадани могат да са всички онези, които са по принцип склонни да приемат внушенията на трудовашките медии, поставяйки ги дори понякога (като Геновевка) над думите на самия "самоотстранен" кандидат.
Нема начин да нема начин, би ти казала тя.
Не е верно това, дето го казва Орешарски, той на такова хладнокръвие не е способен. Чети там сериалите на Труд и Монитор, и си глей плетката да се не обърка ...
И го маани Орешарски, той не е слушал до края, и ги не знае той тия работи.
Яз ги знам, беее, както биха казали в "Хиподил" ...
А пък утре можем да очакваме с интерес следващата серия на латиносите.
14 Юли 2003 13:25
Не се коркай Ган Трее, Свежарков и Рейвън са като "чукча писател, не читател". Тоест първо говорят, после четат и мислят, а и са тотално предубедени (или имат интерес някакъв).
Бела Дона-честните въпроси заслужават честни отговори. Не съм виждал на живо някоя от Михайловите, така че не очаквай от мен (за разлика от Свежарков и Рейвън) да знам всичко.
1. Не съм чул за среща Орешарски -А.Н. , а внимателно следя всичко за последния. Щом е имало такава среща е важен контекста й: насаме ли е? Ако срещата е с представители на Софийска община, А.Н. е такъв и нищо не може да се направи. Тоест налице ли е комбинацията от 3 факта, за които писах. СДС ОТКАЗА предложението на А.Н. за финансиране, както би отказал на всеки. Правиш ли разлика-аз например дадох 10 лв. за кампанията, но не мисля че мога да се нареча "финансирал частично". Дачков бе уволнен от ТВ, в която силен е Е.Стоянов. Обяснението бе за да няма тази ТВ участие в вътрешно-партийни борби. Къде в това уволнение е Надежда? Представяш ли си скандала-тя да иска от частна ТВ да не уволнява някого.
2. За гаража нищо не знам. Но защо имаш презумпция за виновност? Сещаш се, че каквото и да обясни сега Н.М. за този случай, даже и че той е платил най-много пари, само ще раздуха скандала. А че не сме САЩ-не сме. Там (като Буров едно време) влизат богати в политиката. Ако днес някой БГ богаташ -например Черепа -иска да влезе в политиката, то аз и ти ще сме против, още се знае как са си направили парите. А нормалния българин трябва да купи нещо, за да развива бизнес-сега, после ще се е свършило. Извод: Да не искаме от политиците ни жертви, които НИЕ не бихме направили.
3. Не си конкретна за какви пътувания става въпрос. Трябва да става само за пътуванията по Партийна линия-за другото си има пари. Н.М. пътува в чужбина па линията на Народната партия, като неин зам. Обикновенно канещата страна ни знае хала и за много неща на Запад е за тяхна сметка. О свен членския внос (който е нищожна дреболия) има Държавна субсидия за всяка партия от няколко милиона (тези за които НДСВ и Оборище се карат).
Срещу провал/гаф на изборите цялото СДС се бори, а дали ще успее?? Но замазване няма-Н.М. отдавна е казала, че ще подаде оставка при провал в София.
Стана дълго. Кажи ако нещо конкретно можем пак да си говорим.
14 Юли 2003 13:33
Ааа, ти ако мислиш, че като Сибила ще ти отговарям, много се лъжеш.
Карай и нататък, давам ти назаем светлото си име като нарицателен образ.
14 Юли 2003 13:34
Gan-чо и Gaменчо, а чукча мудрый...
Не надо читать, когда медведь на дворе...
Надо бежааааааааааааааа-ать!!!!
А у вас на дворе несколько медведей...
14 Юли 2003 13:41
Не ме притеснява отговорът ти, Геновева.
Твоят отговор така или иначе не може да промени факта, че Орешарски сам е подал оставката си, сам е решил да напусне поста си в ръководството на СДС и т.н., и т.н, а пък когато се е поувлякъл в решенията си дори са му подметнали да не се увлича "чак пък толкова"...
Знаеш добре, че те уважавам като събеседник дори тогава, когато упорито настояваш да приемам плетеницата ти за достоверна.
14 Юли 2003 13:44
Не са ми интересни нито вътрешно партийните импликации, нито кой какво рекнал, мислел, как гледал и къде се почесал и прочее бразилски сценичен реквизит. Мисля обаче, че е много симптоматично, как всички коментари се плъзгат по тази плоскост - къде е Надежда, а с нейния гараж какво става, за какви пури са си говорели Черепа и Орешарски, Костов къде е бил в този момент и т.н. Орешарски се прави, че не разбира. Всички останали също. СДС била дясна партия и следователно трябвало да работи с бизнеса. Ами защо тогава Орешарски не е бил на яхтата в Монако? Нали у нас най много бизнес се върти с наркотици, трафик на хора, проституция, контрабанда - защо Орешарски не се среща с представители на този "бизнес" и не търси начин да им помогне и да ги привлече да инвестират в София? Ние си живеем в един двойнствен свят, където "бизнес" лесно става синоним на източване, ограбване, корупция. Даже престанахме да забелязваме това. Но в българия има хора, които наистина правят бизнес и наистина имат нужда от защите на интереситеси. Ние всички имаме нужда техните интереси да бъдат защитени. Хората от Възраждане обаче не са сред тях. Те трябва да бъдат накарани да платят висока цена, за да могат да участват в легитимния публичен и политически дискурс. Цената за това да могат да се наричат "бизнес" в първия смисъл на думата. За сега обаче си остават на територията на спонсориране на соц интелектуалци, строежи на църкви, организиране на конкурси за красота, разговори за пури и спорт. Орешарски би трябвало да разбира тези различни конотации на "бизнес," срещи", "легитимни", "регламент" и т.н. Сега е добър момент ние да си ги припомним. Надежда и СДС можем да ги оставим на себеси за момент.
14 Юли 2003 13:51
Тъпи, но упорити.
Равен, Мунчо, аз па се натъжих като се ситех за орлите на Орешарски. Ми те са застрашени от два дена! Дал ще ги осинови следващия кандидатин на синята лавина? Или някой седесарин ще ги отглежда? Дано не са Дървения и Каменчо, орлите имат повече разум.
14 Юли 2003 13:55
Трябва да започнем да разстрелваме по стадионите, нали Щирлиц. Така вече ще е абсолютно сигурно, че това което е откраднатото от нас никога няма да се върне обратно.
14 Юли 2003 13:59
Орлы в иллюминаторе, орлы в иллюминаторе...
14 Юли 2003 14:00
Камене, Ган, ще бъда съвсем конкретна.
1.Орешарски се появи на първата си предизборна среща с малки деца в компанията на Антоан Николов. Антоан Николов беше публично ангажиран с предизборната му кампания. Предизборната кампания на Орешарски /по мое мнение бездарна, писала съм статия за това още преди седмици/ беше поверена в ръцете на най-близките сътрудници на Михайлова - Петър Стоянович - бивш шеф на кабинета й в МВнР, беше шеф на предизборния му щаб. Какво му е на Антоан ли? Ами мутризацията на София от кого беше осъществена? Компрометирането на местната власт с чие име се свързва съвсем основателно?
2.Бегъл преглед на вестниците ще ти даде информация къде и по какви поводи са пътували лидери на СДС през последната година. Уверявам те, че такива пътувания никак не са малко, напротив. И маршрутите отвеждат към доста отдалечени места - САЩ и Канада. Откъде имат пари за това? Народната партия ли плаща за всичко? Ами колите им, образованието на децата им в прескъпи учебни заведения в чужбина - и тях ли ги плаща Народната партия? Това, естествено, е много дребен пример, но в същото време красноречив.
Съгласна съм, че има до голяма степен преиграване с гаража на Камен Михайлов. Но самият факт, че този гараж е придобит по време, когато съпругата на Михайлов е министър, е смущаващ. След като този министър стана лидер на опозицията и декларира, че ще се бори за прозрачност, той би следвало да започне тази борба от собственото си семейство. Не става дума за никаква презумпция за виновност, а за ПРОЗРАЧНОСТ. От гледна точка на тази презумпция и Орешарски е невинен след срещата си с Божков. Но очевидно не става въпрос за това.
3.Уволнението на Явор и Люба от Европа не е идентично на уволнението на Милен Цветков. Има редица съществени разлики. Явор написа статия в "Седем" срещу политиката и лидерството на Михайлова. След няколко дни е уволнен. Подчертавам, че телевизията е собственост на Емил Стоянов, но парите в нея идват от Антоан Николов. Което в случая е по-важно. Същата седмица, когато Явор и Люба са уволнени с аргументи, които не издържат никаква критика, Антоан дава интервю за вестник "Новинар", в което обещава дарение на СДС. В такава ситуация един лидер, който защитава прозрачността, прави публично изявление, в което категорично се отказва от каквито и да било услуги на човек като Николов в предизборната кампания. Такова изявление по никакъв начин не би засегнало никакво разделение на властите, а само би показало, че не само на думи, но и на дела Михайлова отстоява прозрачността.
И докато симпатизанти на СДС ще твърдят:

"Че какво му е на Антоан Николов, за да не се среща кандидатът на СДС за кмет на София с него? Антоан Николов е напълно законен председател на СОС от листата на СДС, член на СДС, член на НИС, неосъждан и без нито една черна точка в политическата си биография.

Освен това настоящето управление на СДС в столицата се определя от всички политически партии като предимно успешно.

За какво тогава да не се среща Орешарски с Антоан Николов?"
за тази партия ще върви към дъното.
А иначе Надежда Михайлова има шансове най-сетне да се пребори със сивите пари и непочтеността в СДС. Поне теоретически. За практиката - времето ще покаже.

14 Юли 2003 14:02
Приятелю крез - не знам от къде дойдоха тези стадиони и разстрели. Според мен е много по-лесно да искаме да има правила и понятията да са по ясно определени. Краденото, че няма да се върне няма, но поне за напред като се каже бизнес да се има предвид законно предприемачество, а не мафия.
14 Юли 2003 14:12
Щирлиц
Това, което казваш, е вярно, но идеята ти да си припомним приликите и разликите е само частично осъществима. Главно заради несъответствията в критериите, по които всеки от нас преценява (или преди е преценявал) случващото се.
... Има непоказани мнения ...
Дай мнение по статията
Всички права запазени. Възпроизвеждането на цели или части от текста или изображенията става след изрично писмено разрешение на СЕГА АД